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La théorie révolutionnaire de fabbcrich sur la puissance des baffles

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Sujet de la discussion La théorie révolutionnaire de fabbcrich sur la puissance des baffles   fusion
Slt à tous je voudrais juste préciser que la puissance ( les Watts ) des HP ne s'additionne que pour un montage en série, les db eux ne s'additionnent que lors du montage en parallele.
Exemple: 2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en série 200w, 97db et 16 ohms
( les 2 HP sonnent chacun moitié moins fort mais ont la puissance admissible des 2 )
2 HP de 100w, 97db et 8 ohms donnent en parallele 100w, 100db et 4 ohms
( les 2 HP sonnent chacun normalement, les db s'additionnent mais gardent la puissance admissible d'un seul HP )

autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4 ohms donnent en série 400w, 97db et 16 ohms
4 HP de 100w, 97db et 16 ohms donnent en parallele 100w, 103 db et 4ohms

autre ex: 4 HP de 100w, 97db et 4ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 4ohms
4 HP de 100w, 97db et 8ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et 8ohms
4 HP de 100w, 97db et 16ohms donnent en série/parallele 200w, 100db et16ohms

De plus une chaine ne peut être plus forte que son maillon le plus faible donc,
autre ex: un 212 avec 1 HP de 50w, 97db et 8ohms et 1 HP de 100w, 97db et 8ohms donneront en série : 100w ( 2 fois 50w, le HP le plus faible, et non 50w + 100w ), 97db et 16ohms
et en parallele : 50w ( la puissance admissible ne s'additionne pas en parallele donc on se base sur la puissance du plus faible ), 100db et 4ohms.

De ce fait un 412 avec des V30 en série/parallele a une puissance admissible réelle de 120W et non 240w, de même un 412 avec 2 V30 et 2 C 90 série/parallele a une puissance admissible réelle de 120w ( toujours basé sur le HP le plus faible ) et non 60+60+90+90 soit 300w, si les HP sont en 16ohms et qu'il est possible de mettre la baffle en 4ohms alors ce sera du parallele, attention donc, 60w admissible et 106db.

Les fabricants gonflent les chiffres pour dire "c'est moi qui ai la baffle la plus puissante", sa s'appelle du marketing, marshall MG412 60W et pas 120w, laney LX 412 et fender mustang 412 100w et pas 200 ( c'est pour sa que les gars disent que sa bave avec 80w les HP sont quasiment à leur limite ), marshall 1960 150w et pas 300w, etc... la liste est longue.
Donc attention à la puissance réellement admissible d'une baffle, rien n'empêche de jouer avec un ampli 120W sur une baffle de 50w, il ne faut pas dépasser un certain volume c tout.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Généralités sur la puissance, l'impédance, le cablage des HP et les atténuateurs de puissance" qui a été fusionnée dans ce sujet le 18/04/14 ]

Afficher le sujet de la discussion
126
Citation de magic_pop_corn :

Tu te serais pas un peu embrouillé ? Diviser par 10 c'est retirer 100dB, ce qu'indique aussi ton graphe :
tous les 10dB, on multiplie la puissance par 10.


Quand on divise la puissance par 10, on retire 10dB, mais quand on divise la tension par 10, on divise la puissance par 100, donc la puissance décroît de 20dB...(Le calcule de la puissance faisant appel au carré de la tension)

[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 21:10:43 ]

127
qui est d'accord avec sa ?

en série : le 412 supportera 200w mais les 4hp donneront leur SPL max avec 200w

en parallele : le 412 ne supportera que 50w admissible mais les hp donneront leur SPL max avec seulement 50w

en série parallele : le 412 n4aura que 100w admissible mais les hp donneront leur SPL max avec seulement 100w
128
Que ce soit en série ou en parallèle, si l'ampli délivre x watts, chacun des n haut-parleurs recevra x/n watts.
Partant de là, tout ce que tu nous racontes est de la pure bêtise.

[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 21:28:40 ]

129
Citation :
Que ce soit en série ou en parallèle, si l'ampli délivre x watts, chacun des n haut-parleurs recevra x/n watts.

donc série, parallele et série parallele c'est la même chose, quelle belle déduction de ta part
130
Réfléchit 2 secondes si tes 4hp de 50w sont tous en parallele et que tu leur envoie 50w en sortie de l'ampli, ils seront déjà à leur maximum du déplacement de leur partie mobile, et tu ne pourra pas leur envoyer 60w sans qu'ils ne se déchirent, crament ou autres chose de néfaste pour eux
131
Relis ma deuxième phrase du post 124, pour ma part, j'en resterai là, ça fait 13 pages qu'on essaie de te faire comprendre les rudiments de l'électricité, visiblement c'est peine perdue.
132
Citation :
Tu te serais pas un peu embrouillé ? Diviser par 10 c'est retirer 100dB, ce qu'indique aussi ton graphe :
Non, je ne me suis pas embrouillé. En revanche, toi tu as des problèmes avec les dB et tu ne sais pas lire un graphe.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

133
C'est en suivant les bouquins et certains principes établis que j'ai cramé du matos, j'avais un ampli de 65w sur un 212 avec 2 hp de 40w sans marque mais quasi neufs, juste 40w 8ohms, les hp ont cramés... comment expliquer cela puisque théoriquement la baffle pouvait supporter 80w dans tous les cas, ou que mon ex grateux a cramé les hp de son 412 mg après avoir mis du bon câble en cuivre de 2,5mm2 et en suivant le même câblage que l'origine, alors que sa tête mg était a peine a plus de la moitié. Un autre grateux a cramé ses hp, dans un 412 avec des greenback avec un marshall MG 100w également.
Qui peut m'expliquer cela ?
134
Citation de fabbcrich :
Qui peut m'expliquer cela ?
Ils se sont trompé d'entrée sur le baffle : stéréo/4 ohms au lieu de mono/8 ohms.
135
Citation de Danguit :
Citation :
Tu te serais pas un peu embrouillé ? Diviser par 10 c'est retirer 100dB, ce qu'indique aussi ton graphe :
Non, je ne me suis pas embrouillé. En revanche, toi tu as des problèmes avec les dB et tu ne sais pas lire un graphe.


Sur l'axe des abscisses : de 0 à 10 db, puissance passe de 1 à 10 DONC *10
Sur l'axe des abscisses : de 10db à 20 db, puissance passe de 10 à 100 DONC *10

Tu es sûr de toi ?...

[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:26:43 ]

136
Mon ancien 212 n'avait qu'une seule entrée, en série les hp tenaient avec l'ampli a fond et en parallele ils sonnaient plus fort ( plus de SPL) mais ont lachés, et sur un marshall MG412 il n'y a qu'une entrée également pas possible de se tromper, la baffle faisait bien 8ohms une fois ressouder ( comme à l'origine )
pourquoi les HP ont ils claqués alors?
137
D'ailleurs mathématiquement, j'ai l'impression que ça correspond à ce que j'avance :
le logarithme d'un nombre multiplié par 10, c'est le log de ce nombre auquel on ajoute log(10)
-> log(10 N) = log(10) + log (N)

Wikipédia (c'est un lien rapide) dit la même chose : https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9cibel

Enfin, pense ce que tu veux. Je passe sur le ton condescendant, je t'invite gentiment à revoir ta copie (comme je le ferai avec mes élèves de lycée ou de fac), et après tu suis ton chemin. J'édite quand même pour ajouter :??:

[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:32:37 ]

138
Citation :
Tu es sûr de toi ?...
1. Qui a écrit "Diviser par 10 c'est retirer 100dB," ? Ce n'est pas moi.
2. Un potar, de façon générale, règle une tension et non une puissance, d'où rapport 1/10 => -20 dB (20 *log (V/Vmax), ce qui en puissance correspond à un rapport 100 (10 * 10) et à niveau sonore qui paraît grosso modo 4 fois plus fort.
Edit :
Si tu veux jouer au grand, il va falloir réviser tes cours et/ou lire correctement ce que les autres écrivent.
Et j'insiste, tu ne sais pas lire un graphe. Pourtant je croyais que c'était clair, une couleur pour la puissance, une autre pour la tension et une troisième pour la sensation auditive.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:41:35 ]

139
Citation de Danguit :
Citation :
Tu es sûr de toi ?...
1. Qui a écrit "Diviser par 10 c'est retirer 100dB," ? Ce n'est pas moi.
2. Un potar, de façon générale, règle une tension et non une puissance, d'où rapport 1/10 => -20 dB (20 *log (V/Vmax), ce qui en puissance correspond à un rapport 100 (10 * 10).


HA HA HA !
Tu as raison : j'ai relu mon premier message, ya une faute de frappe...
Retirer 10db c'est diviser la puisance par 10.
Diviser (respectivement multiplier) la puissance par 10 exposant n, c'est retirer (respectivement ajouter) n*10 db.
Et j'avais lu (mélangé) puissance au lieu de tension dans ton post d'où confusions icon_facepalm.gif d'où posts idiots... icon_facepalm.gificon_facepalm.gif
Pardon :oops: :oops:

ps : sinon, mes cours, non ça va, on peut en discuter si tu veux, tu constateras par toi-même... :lol:

[ Dernière édition du message le 21/04/2014 à 22:42:17 ]

140
Citation de fabbcrich :
... en série les hp tenaient avec l'ampli a fond et en parallele ils sonnaient plus fort

Avant de clore ce dialogue de sourd, je t'invite à réfléchir sur ton énoncé :
a) quelle impédance avait le baffle avec les hp en série ?
b) quelle impédance avait le baffle avec les hp en parallèle ?
c) quelle puissance l'ampli fournissait-il dans ces deux cas ?
141
Citation :
Pardon :oops: :oops:
Ce n'est pas grave, tout le monde peut se tromper. Le principal, c'est de s'en rendre compte (ce qui n'est pas le cas de tous ici).

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

142
Citation de magic_pop_corn :
Retirer 10db c'est diviser la puisance par 10.
Le gain en dB est donné par la formule 20 log (Us/Ue), donc chaque fois qu'on multiplie le gain par 10, on ajoute 20 dB.
(Et réciproquement, si on divise le gain par 10, on retire 20 dB)
143
Je parle de la puissance, docteur Warhol, nos propos se rejoignent.
144
Avec 2 hp de 40w et 8 ohms, en série 16ohms et en parallele 4ohms, l'ampli était donné pour 65w en 4ohms, justement je te pose la question, et cherche a comprendre pourquoi ce que je dis depuis le début serait faux,
pourquoi si en parallele ou en série la puissance admissible de la baffle qui devrait être de 80w, alors que l'ampli ne délivre que 65w, les hp ont lachés
145
Euh, en fait je comprends pas ta théorie, fabbcrich (sincèrement, hein, je n'y comprends rien).
146
Citation :
Avec 2 hp de 40w et 8 ohms, en série 16ohms et en parallele 4ohms, l'ampli était donné pour 65w en 4ohms, justement je te pose la question, et cherche a comprendre pourquoi ce que je dis depuis le début serait faux,
pourquoi si en parallele ou en série la puissance admissible de la baffle qui devrait être de 80w, alors que l'ampli ne délivre que 65w, les hp ont lachés


c'etait quoi comme ampli?
http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc
147
un laney TF 200
148
la question est pourtant très simple

pourquoi si en parallele ou en série la puissance admissible de la baffle qui devrait être de 80w, alors que l'ampli ne délivre que 65w, les hp ont lâchés
149
icon_facepalm.gifC'est la ouate qu'il préfère, c'est la ouate, mon cher Watt sonne....... :nawak:
:fleche: top délire.... Je sors..
150
Explique moi pourquoi au lieu de te foutre de ma gueule