aide demandée Watts, lampes et transistors... Mes choix et questionnements
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Romanodio
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Vibraphonik
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Berzin
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latole
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+1 avec ce qui a été dit avant ! Ca serait intéressant aussi d'avoir ton budget 
Ancienement appelé The Koala
Shreddator
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Du moment que ton ampli a un potard de volume, il y a pas de souci à se faire.
Comme l'a fait remarquer Vibraphonik, la variable la plus importante entre un volume fort et un volume faible, c'est le volume. Notre système auditif n'est pas linéaire et en plus de ça on trouve toujours que ce qui est plus fort sonne mieux.
Les amplis à lampes poussés à l'extrême ont un son bien particulier, mais rien ne dit que ça soit ça que tu cherches. Pour jouer du metal en tous cas, il vaut mieux quelque chose de propre qu'un étage de puissance qui sature brutalement.
Après, la puissance des amplis... C'est pas tellement une question de volume. Un mégaphone de 0,5W qui fonctionne avec une pile peut être très bruyant, il y a d'autres facteurs en jeu que la puissance. En tous cas pour les amplis de guitare la puissance a plus un impact sur la sonorité que sur le volume. Pour ma part j'obtiens le son que je préfère avec des têtes de 100W et sans les mettre à un volume assourdissant.
Il y a une sorte de fierté à vouloir mettre les amplis à fond ou à dire qu'on a enregistré avec un plexi avec tous les potards sur 10... Je sais pas trop d'où ça vient, c'est peut-être lié à une sorte de masculinité toxique mais rien n'empêche de régler les amplis au volume qui te convient. Le choix des HP aura bien plus d'impact sur le son que le volume auquel tu joues.
je repense à cette vidéo, où des guitaristes jouent sur un Plexi à fond, ce qu'on y entend est fidèle à ce que ça donne en vrai. On peut rechercher ce son, qui est difficile à reproduire autrement qu'en faisant saturer l'étage de puissance. Mais c'est un choix esthétique. Pour jouer du metal, en réalité on ne pousse pas les amplis au delà de ce qui est nécessaire, en général le niveau de la batterie mais pas plus, donc on obtient éventuellement un peu de compression mais l'étage de puissance ne sature pas.
Sinon je vois que tu t'intéresses aux amplis blackstar, bon, le moins qu'on puisse dire c'est que je ne suis pas un fan de cette marque
Mais mon avis est très subjectif, ça pourrait te convenir. En tous cas il faut essayer pour se faire une idée plutôt que d'acheter à l'aveugle.
Comme l'a fait remarquer Vibraphonik, la variable la plus importante entre un volume fort et un volume faible, c'est le volume. Notre système auditif n'est pas linéaire et en plus de ça on trouve toujours que ce qui est plus fort sonne mieux.
Les amplis à lampes poussés à l'extrême ont un son bien particulier, mais rien ne dit que ça soit ça que tu cherches. Pour jouer du metal en tous cas, il vaut mieux quelque chose de propre qu'un étage de puissance qui sature brutalement.
Après, la puissance des amplis... C'est pas tellement une question de volume. Un mégaphone de 0,5W qui fonctionne avec une pile peut être très bruyant, il y a d'autres facteurs en jeu que la puissance. En tous cas pour les amplis de guitare la puissance a plus un impact sur la sonorité que sur le volume. Pour ma part j'obtiens le son que je préfère avec des têtes de 100W et sans les mettre à un volume assourdissant.
Il y a une sorte de fierté à vouloir mettre les amplis à fond ou à dire qu'on a enregistré avec un plexi avec tous les potards sur 10... Je sais pas trop d'où ça vient, c'est peut-être lié à une sorte de masculinité toxique mais rien n'empêche de régler les amplis au volume qui te convient. Le choix des HP aura bien plus d'impact sur le son que le volume auquel tu joues.
je repense à cette vidéo, où des guitaristes jouent sur un Plexi à fond, ce qu'on y entend est fidèle à ce que ça donne en vrai. On peut rechercher ce son, qui est difficile à reproduire autrement qu'en faisant saturer l'étage de puissance. Mais c'est un choix esthétique. Pour jouer du metal, en réalité on ne pousse pas les amplis au delà de ce qui est nécessaire, en général le niveau de la batterie mais pas plus, donc on obtient éventuellement un peu de compression mais l'étage de puissance ne sature pas.
Sinon je vois que tu t'intéresses aux amplis blackstar, bon, le moins qu'on puisse dire c'est que je ne suis pas un fan de cette marque
Mais mon avis est très subjectif, ça pourrait te convenir. En tous cas il faut essayer pour se faire une idée plutôt que d'acheter à l'aveugle. latole
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Berzin
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devilmanson25
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Pousser un ampli à fond n’est n’est pour moi pas la meilleur solution pour avoir un meilleur son.
Certes, un ampli à lampe pour profiter de tout les bienfaits des lampes et du haut-parleur doit être un minimum poussé, mais pas comme un bourrin, trop de volume et de gain rende le tout trop gras et grésillent.
J’ai déjà assisté à un concert dans un bar ou le guitariste avais trop poussé son ampli Orange 30w sur un 4x10 c’était absolument inaudible en plus d’être intenable.
Mais bon c’était des jeunes qui ce sentait "rockstars" et qui voulais juste faire du bruit ou montrer qu’il en avais une grosse paire... surtout que ce gratteu était tout fière de dire que l’ampli n’étais même pas au maximum
Moi je dit toujours: c’est pas en jouant fort que tu te fera entendre.
J’ai assisté aussi à des concert ou des mec savais gérer leurs amplis et pourtant c’était du 100w à lampes et leurs sons n’était pas trop fort avec une très bonne qualité, et là, sa fait toute la différence.
Je pense que les mythes ou certaines rockstars utilisait leurs amplis à fond sont complètement bidon...
Après cela n’empêche pas que certains le faisaient.
J’ai déjà entendu dire que pour avoir leur son, Angus et Malcom Young disais que c’était simple "ont met tout à fond" c’est absolument faux...
C’est pas par ce que AC/DC jouais fort que obligatoirement leurs amplis étaient à fond au contraire.
Après il est vrais qu’un Marshall plexi poussé à fond garde une saturation assez propre mais quand même, il possède une grosse réserve de gain quand celui-ci est au max.
Poussé un plexi à fond est plus dans un délire éphémère pour ce donner des sensations forte pendant 5/10 min que de réellement jouer tout un set ou s’enregistrer tout un album de cette façon.
Voila ma vision de la chose sur le volume idéal d’un ampli
Bisous
Certes, un ampli à lampe pour profiter de tout les bienfaits des lampes et du haut-parleur doit être un minimum poussé, mais pas comme un bourrin, trop de volume et de gain rende le tout trop gras et grésillent.
J’ai déjà assisté à un concert dans un bar ou le guitariste avais trop poussé son ampli Orange 30w sur un 4x10 c’était absolument inaudible en plus d’être intenable.
Mais bon c’était des jeunes qui ce sentait "rockstars" et qui voulais juste faire du bruit ou montrer qu’il en avais une grosse paire... surtout que ce gratteu était tout fière de dire que l’ampli n’étais même pas au maximum
Moi je dit toujours: c’est pas en jouant fort que tu te fera entendre.
J’ai assisté aussi à des concert ou des mec savais gérer leurs amplis et pourtant c’était du 100w à lampes et leurs sons n’était pas trop fort avec une très bonne qualité, et là, sa fait toute la différence.
Je pense que les mythes ou certaines rockstars utilisait leurs amplis à fond sont complètement bidon...
Après cela n’empêche pas que certains le faisaient.
J’ai déjà entendu dire que pour avoir leur son, Angus et Malcom Young disais que c’était simple "ont met tout à fond" c’est absolument faux...
C’est pas par ce que AC/DC jouais fort que obligatoirement leurs amplis étaient à fond au contraire.
Après il est vrais qu’un Marshall plexi poussé à fond garde une saturation assez propre mais quand même, il possède une grosse réserve de gain quand celui-ci est au max.
Poussé un plexi à fond est plus dans un délire éphémère pour ce donner des sensations forte pendant 5/10 min que de réellement jouer tout un set ou s’enregistrer tout un album de cette façon.
Voila ma vision de la chose sur le volume idéal d’un ampli
Bisous
“La musique réveil le silence”
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Relativement d'accord avec toi Devil ! 
Pour ce qui est d'AC/DC qui foutait tout à fond ou EVH (il me sembleà qui passait par un variac pour changer la tension interne de ses amplis, je pense qu'il y a beaucoup d'infos sur le net pour vérifier ou non ces sources. Il y a aussi des bouquins qui parlent de l'histoire de ces rockers et qui aborderont certainement ces sujets ! Perso, je me fie volontiers à Florent Garcia dont le travail est bien réalisé
Malheureusement, les "gamins" qui vont tout mettre à fond pour avoir un volume de taré dans un environnement où ce n'est absolument pas pertinent, c'est régulier et un peu triste. En studio on fait effectivement ce qu'on veut (tant que c'est bien insonorisé, pauvres voisins !) mais sur scène, c'est pas à qui a le plus de volume ! Tout ce qui est grésillement à fort volume ne devrait d'ailleurs pas se produire et à moins de vouloir saturer l'ampli de puissance (ce qui, pour moi, n'est pas toujours très agréable, excepté les amplis en classe A style Champ), mettre le volume à fond est parfaitement inutile pour avoir une belle saturation. Souvent le préampli suffit et dans les cas où il ne tord pas (certains plexi, fender, etc...) une pédale d'effet permettra de compenser cela, même un clean boost à fond dans l'ampli !
Pour ce qui est d'AC/DC qui foutait tout à fond ou EVH (il me sembleà qui passait par un variac pour changer la tension interne de ses amplis, je pense qu'il y a beaucoup d'infos sur le net pour vérifier ou non ces sources. Il y a aussi des bouquins qui parlent de l'histoire de ces rockers et qui aborderont certainement ces sujets ! Perso, je me fie volontiers à Florent Garcia dont le travail est bien réalisé
Malheureusement, les "gamins" qui vont tout mettre à fond pour avoir un volume de taré dans un environnement où ce n'est absolument pas pertinent, c'est régulier et un peu triste. En studio on fait effectivement ce qu'on veut (tant que c'est bien insonorisé, pauvres voisins !) mais sur scène, c'est pas à qui a le plus de volume ! Tout ce qui est grésillement à fort volume ne devrait d'ailleurs pas se produire et à moins de vouloir saturer l'ampli de puissance (ce qui, pour moi, n'est pas toujours très agréable, excepté les amplis en classe A style Champ), mettre le volume à fond est parfaitement inutile pour avoir une belle saturation. Souvent le préampli suffit et dans les cas où il ne tord pas (certains plexi, fender, etc...) une pédale d'effet permettra de compenser cela, même un clean boost à fond dans l'ampli !
Ancienement appelé The Koala
Berzin
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Après, certains amplis ont une belle disto naturelle qu'il est très difficile de reproduire avec une pédale. J'ai joué quelques concerts avec un Koch Studiotone à 80% du volume max, il y avait une légère saturation sur le son clair qui était terrible. 
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
latole
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devilmanson25
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Pour ce qui concerne AC/DC Angus utilise un "schaffer vega diversity system" pour le live et pour certains albums, c’est ce système qui lui donne ce son un peu plus saturé que d’habitude, en gros c’est un système sans fils avec un genre de boost intégré, et niveau volume de son plexi il est seulement entre 50% et 70%.
La majorité des musiciens vont directement traiter leur son avec divers matériels pour l’améliorer à leurs convenance plutôt que de pousser leurs amplis au max pour ajouter de la saturation.
La majorité des musiciens vont directement traiter leur son avec divers matériels pour l’améliorer à leurs convenance plutôt que de pousser leurs amplis au max pour ajouter de la saturation.
“La musique réveil le silence”
Shreddator
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Berzin
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Oui, avec en plus l'ampli qui est 10 mètres en arrière de la scène.
Rien que le fait de jouer en extérieur et pas en intérieur, ça change énormément. L'ampli qui te cassait les oreilles à l'intérieur te parait bien moins fort une fois dehors.
Rien que le fait de jouer en extérieur et pas en intérieur, ça change énormément. L'ampli qui te cassait les oreilles à l'intérieur te parait bien moins fort une fois dehors.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
devilmanson25
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Squatteur·euse d’AF
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Croyez moi en concert les amplis même pousser très fort ont les entend pas beaucoup voir pas du tout, c’est la sono qui prend le relais, j’ai déjà assisté à plusieurs concert à la foire au vin de Colmar et l’hors du concert final (c’était Anthrax ) quand il pousse la sono même dans les gradins je pouvais pas sans bouchons, et pourtant je supporte bien les son fort 
) quand il pousse la sono même dans les gradins je pouvais pas sans bouchons, et pourtant je supporte bien les son fort “La musique réveil le silence”
Berzin
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ristov
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Posteur·euse AFfamé·e
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Il faut aussi se rappeler que le watt est la consommation électrique, et n'a rien à voir avec l'intensité sonore, qui se calcule en décibel (la vraie unité de mesure de l'acoustique).
Entre 2 HPs Celestion avec des sensibilités de 97 dB (pour 1W à 1 mètre) sur le premier, et de 100 dB sur le second, vous avez un rendu sonore double. Et pour augmenter de 10dB, il faut multiplier la puissance par 10 !
Un ampli transistor de 100w avec une sensibilité de 90dB pour 1Watt à 1mètre donne le même rendu sonore qu'un ampli à lampe Class A de 10W qui donne 100dB/1W/1mètre. (c'est pour l'exemple ! Je n'ai pas été vérifier ces valeurs sur du matos !)
La différence est là entre transistor et lampes, entre la sensibilité des HPs et autres facteurs dans la conception qui ont leur incidence sur le rendu sonore en dB.
Bon d'la théorie tout ça … En pratique, vous avez aussi intérêt à avoir un bon rendement du côté du portefeuille pour un ampli à lampes en Class A
Entre 2 HPs Celestion avec des sensibilités de 97 dB (pour 1W à 1 mètre) sur le premier, et de 100 dB sur le second, vous avez un rendu sonore double. Et pour augmenter de 10dB, il faut multiplier la puissance par 10 !
Un ampli transistor de 100w avec une sensibilité de 90dB pour 1Watt à 1mètre donne le même rendu sonore qu'un ampli à lampe Class A de 10W qui donne 100dB/1W/1mètre. (c'est pour l'exemple ! Je n'ai pas été vérifier ces valeurs sur du matos !)
La différence est là entre transistor et lampes, entre la sensibilité des HPs et autres facteurs dans la conception qui ont leur incidence sur le rendu sonore en dB.
Bon d'la théorie tout ça … En pratique, vous avez aussi intérêt à avoir un bon rendement du côté du portefeuille pour un ampli à lampes en Class A
devilmanson25
2967
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Tu n’as pas tellement tort ristov mais il faut dire aussi que plus un ampli est puissant et plus il a besoins de consommation électrique, tu n’alimentera jamais autant de haut-parleurs avec un ampli 1w que le fait un ampli 100w.
Plus un ampli est puissant, et plus il peut alimenter de haut-parleurs à haut régime, donc forcément plus de haut-parleurs c’est plus de décibels disponible.
Un ampli 1w sonne fort oui, mais ne rivalisera jamais avec un 100w.
Un 100w apporte un son plus puissant, plus épais avec plus de présence.
C’est difficile à expliquer comme sensation mais c’est comme si que le son était en 3D, et çà, aucun amplis de faible puissance ne peut le faire.
C’est quelque chose à vivre au moins une fois dans sa vie de zikos, et aucunes vidéos ne te le fera retranscrire.
Les décibels ne font pas tout... il faut aussi ressentir le son
Bisous
Plus un ampli est puissant, et plus il peut alimenter de haut-parleurs à haut régime, donc forcément plus de haut-parleurs c’est plus de décibels disponible.
Un ampli 1w sonne fort oui, mais ne rivalisera jamais avec un 100w.
Un 100w apporte un son plus puissant, plus épais avec plus de présence.
C’est difficile à expliquer comme sensation mais c’est comme si que le son était en 3D, et çà, aucun amplis de faible puissance ne peut le faire.
C’est quelque chose à vivre au moins une fois dans sa vie de zikos, et aucunes vidéos ne te le fera retranscrire.
Les décibels ne font pas tout... il faut aussi ressentir le son
Bisous
“La musique réveil le silence”
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 10 ans
Aussi, un 1w qui pourrait balancer autant qu'un 100w en volume saturera largement plus vite. L'intérêt des gros amplis bien puissant c'est justement de ne jamais saturer la section puissance. Ce sont des machines à headroom, coucoi Hiwatt d'ailleurs
Ancienement appelé The Koala
ristov
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