Avis t amp d2800
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Noisekino

ça tiend vraiment 2x2750w sous 2 ohm?https://www.thomann.fr/the_tamp_d2800.htm

Anonyme

je viens de faire une mesure sur mes autres caisson avec les 18g550 dans une caisse simillaire au s18 martin audio.
Ces Hp's sont plutôt réputé pour avoir un gros rendement en dessous de 40Hz et dans la caisse, ils sont accordé à 36Hz.
la mesure sous les mêmes conditions à 40Hz donne 60dB et à 31Hz 49dB
Les chiffres en eux même ne parle pas, c'est la différence qu'il existe entre les deux qui est éloquente ne trouvez vous pas???
ca fait 6dB de plus pour le HPs, les 18g550 sont donné pour 98dB de rendement, donc on peut raisonnablement penser à 104dB pour les HPs 118.
Les 105dB au cul ne sont a priori pas usurpé.
[ Dernière édition du message le 31/07/2011 à 22:16:13 ]

marc34.o

Il faudrait que Marc.O passe dans le coin...........![]()
me voici lol !
Pour la mesure avec un Decibel métre, il ne faut pas mesurer en pondération A. la pondération A c'est bien pour la loi des 105 dB, mais pas pour refléter la réalité d'un sub. Sur beaucoup de dB métre on ne peut pas désactiver totalement la pondération, toutefois une pondération en C sera plus juste qu'en A. Ne pas mettre en fast, rester en Slow.
Il faut évidemment faire la mesure dans un lieu loin de tous murs et plafonds, donc en plein air sera le mieux, au strict minimum 10 mètres de champs totalement libre tout autour du caisson/micro. Pour une mesure de l'équivalent 1w/1m, on place le micro au sol à deux mètres, puisque le placement au sol = + 6dB (2Pi Half Space). Pour mesurer le SPL, si on veux avoir la mesure la plus réaliste possible et correspondant à une utilisation réelle, on envoie un bruit rose filtré, filtrage qui peut se faire via le filtre du filtre actif/processeur. Par exemple si le caisson est limité à la bande 35/90Hz, on envoie le bruit rose au travers du filtre avec ces fréquences de coupures programmées: butterworth 24dB/oct ou 18dB/oct à 35Hz, et LR 24dB/oct à 90Hz. On calibre ensuite l'ampli pour que la sortie soit de 2.83volts. Attention pour mesurer cette tension, il faut impérativement un multimétre capable de mesurer une tension TRUE RMS avec moyenne (genre FLUKE). Si le multimètre n'est pas TRUE RMS, la valeur indiquée sera fausse.
Par contre si on utilise un sinus en signal de mesure, la tension affichée sera la bonne avec n'importe quel multimètre, mais on ne peut plus mesurer la sensibilité moyenne réelle du caisson, mais juste par fréquences (La sensibilité moyenne est évidemment une valeur moyenne de toutes les fréquences utiles).
Manifestement ce caisson ressemble beaucoup à un 1850/186, donc possible que les performances soient identiques. D'ailleurs si il faut le couper à 90Hz, ca correspond aussi avec la fréquence de coupure d'un 1850/186 avant qu'il ne devienne désagréable plus haut.
A ce prix la si le HP est fiable, ca semble effectivement une bonne affaire si on aime le son de ces caissons. La sensibilité semble crédible, par contre la réponse en fréquence à -3dB pour un caisson seul, sera surement plus prés de 50Hz -3dB, et jusqu'à 40Hz surement avec le couplage de plusieurs caissons. L'utilisation d'un Kick bin sera nécessaire si on veut recup du kick que le caisson aura du mal à reproduire comme tous les pavillons long. Si on veut encore + d'impact, les hybrides seront avantagés, de + ils peuvent être utilisés plus haut sans kick bin.
En ce qui concerne les ESW1018, elles ont besoin d'un bon filtrage et eq, puisque au dessus de 100/120Hz, il y a une résonance qui si elle n'est pas corrigée peut donner ce son monocorde au caisson. Mais une fois correctement filtré et égalisé, même si la plupart des horns seront supérieurs en sensibilité, ce caisson sonne vraiment très bien et a une sensibilité plus que correcte en regard de sa taille et son encombrement.
[ Dernière édition du message le 01/08/2011 à 00:07:58 ]

Anonyme

Bonsoir marc34.o, et grand merci pour ces infos concernant la mesure!
je n'ai pas de multi true rms c'est pourquoi j'ai mesuré avec des sinusoïdes simples.
On à donc ici l'explication sur les faibles valeurs en dB de mes mesures, mais l'ecart entre le HPS et mes caisses monté avec le 18g550 reste explicite.
Par contre tu soulève un point qui m'est très intéressant, le kick bin.
Détrompe moi mais il s'agis bien de petits caisson de basses équipés de hp très rapide (12") pour assurer la liaison entre les sub et les têtes?
Dans mon cas, j'ai exactement ce problème de couplage avec les têtes ALS EM 15 (même caisses que f15 martin)
Je possède aussi deux petits caisson en 12" monté dans des caisse bandpass a la manière du 184 sub mais plus compacte encore.
Cela pourrait t'il suffir?
[ Dernière édition du message le 31/07/2011 à 23:53:20 ]

marc34.o

On trouve des kick Bin DIY dans plusieurs tailles de HP, notamment 18 pouces avec les ES18-BPH et USB, en 15 pouces on trouve l'HD15, et 12 pouces les MKB-230 / MKH-230.
Évidemment plus le HP est petit plus il est rapide et vif, plus sa réponse impulsionnelle sera rapide.
Les caisses band pass style BP6 comme le 184 sont le pire de ce qu'on peut faire pour la réponse impulsionnelle, de + réponse en fréquence très limitée, donc, clairement non pour faire du Kick Bin.
Voila des plans:
http://hornplans.free.fr/es18bph.html
http://hornplans.free.fr/usb.html
http://hornplans.free.fr/hd15.html
http://hornplans.free.fr/mkb230.html
http://hornplans.free.fr/mkh230.html
[ Dernière édition du message le 01/08/2011 à 00:08:25 ]

tonyfalcon81

Mais perso cela ne m'interesse pas du tout.
Nous sommes sur le forum des amplis T.amp D series, donc les 20 derniers messages n'ont aucun rapport avec ça.
Je me suis inscrit aux alertes mails et 20 mails ça fait vibrer mon iPhone. Lol
Cela n'est pas méchant mais essayez de rediriger la conversation sur un autre sujet.
Sinon des avis sur :
T.amp D3400 par rapport à un T.amp proline 3000 ?
Quels avantages et inconvénients respectivement ?

tonyfalcon81

Merci beaucoup marc.o !!!
Je ne conaissais pas ce site ! Il y a énormément de plans DIY de divers types d'enceintes.
C'est génial !
Je vais me régaler à découper du MDF cet hiver![]()
[ Dernière édition du message le 01/08/2011 à 00:39:15 ]

tonyfalcon81

Haaa c'est ton site Marc.o...
Je le trouve vraiment génial
C'est sincère car je n'avais même pas vu que c'était ton site :D[/HS

marc34.o

merci pour ces gentils mots.
Mes excuses et désolé pour le hors sujet.

tonyfalcon81

De rien et pas de soucis
Désolé si vous me prenez pour le rabajoie de service...

Anonyme

aucuns problèmes pour moi^^
Pour revenir au sujet, la série d chez thomann, je possède le d4-500, mais comme je l'ais dit plus haut, l'ampli manque de précision sur des enceintes fullrange ou des satellites.
Par contre, étonnamment, sur des sub, il est très dynamique et précis, il ne fléchis pas avec la puissance.
Je comptais l'utiliser pour des retours de scène mais comme la voix ne ressort pas, cette utilisation est compromise.
Le proline 3000 est encore plus dynamique sur de bon sub, mais le d4-500 est quand même le plus petit modèle de la gamme, donc à voir pour le d2800...
Reste que niveau fiabilité, mon d4-500 est partis en garantie 2 semaines apres réception, cause un ventilateur non fonctionnel du départ et puis des coupure de son avant le clip sur les 4 sorties...
Le proline 3000 lui pousse régulièrement 4 HPs 118(mode parallèle, 2sub par canal) sans jamais avoir fait signe de faiblesse et reste froid même apres des heures d'utilisation.

tonyfalcon81

Je mets maintenant des caractéristiques sur chacun des amplis que tu as cité.
perso, ce serait pour driver 2 (ou 4 suivant mes économies) RCF ESW 1018 en N401.
j'hésite entre le Proline 3000 et le D3400, tous les 2 de chez Thomann bien sûr.
Le Proline a l'air d'une valeur sure pour des subs en 18".
Le D3400, il me manque des infos concrètes car, même si les infos sur le D4-500 sont super, je ne pense pas que c'est exactement le même matos que le grand frère D3400.

Anonyme

j'espère que non^^
Quoi qu'il en soit, pour pousser du sub, même le petit est déjà très bien, et j'imagine facilement que le chouilla de dynamique qui lui manque par rapport au pro 3000 sera compensé par la puissance dispo avec un D3400, donc grosso modo je ne pense pas que l'un soit vraiment meilleur ou moins bon que l'autre au niveau son.
Et puis quand à la fiabilité, tu as trois ans pour rincer l'un ou l'autre avec la garantie thomann alors le risque n'existe que si tu tourne 50date par an et sans matos de secours
A ce compte la le D3400 serais surement le meilleur choix compte tenu de son encombrement/poids réduit...
a toi de voir^^
[ Dernière édition du message le 01/08/2011 à 03:50:14 ]

tonyfalcon81


Merci beaucoup. Je pense que je m'oriente de plus en plus vers le D3400, car déja les 3ans Thomann me rassure et puis 9kg au lieu de 37 pour le 3000 !!! La différence est quand même monstrueuse !
Juste pour avoir des avis sur ma future installation :
Ce sera pour les basses :
- 2 ESW 1018 pour le début et 4 par la suite.
Et pour les têtes je tatonne pour le moment :
Est-ce que des actives genre : JBL PRX 612 (ou RCF ART 712 ou QSC K12) pourraient se marier avec les ESW ?
Le rapports qualité/poids/prix est très interessant sur ces nouvelles enceintes.
Merci d'avance ! Et bonne aprem :D

Anonyme

le pro 3000 est monstrueusement lourd, en poids comme en son^^
Les JBL PRX 612, je connait pas le son...
Les RCF ART 712 en plastoc Bien mais pas top, le son est sec et l'enceinte n'a pas ou peu de portée...
La QSC K12 à par contre un super son, très défini, doux et peut être utilisée seule sans sub avec le processeur intégré, prépampli micro intégré également. Je ne l'ai pas testé à fort volume mais selon mon collègue qui les à mieu testé, elle tien la puissance et est très linéaire, a condition de ne pas utiliser le processeur qui flatte l'enceinte en grave et en aigus pour une utilisation sans sub.

Sirius Sound & Light

Oulalala xav69, l'avis pas objectif du tout, j'adore... "Les RCF ART 712 en plastoc". Euh, les QSC K12 elles sont en quoi ? Pour avoir testé les 712 je n'ai pas du tout le même avis tout en essayant de rester objectif...
tonyfalcon81, je te conseille d'aller voir les sujet qui parlent de ces enceintes afin de faire ton avis. Beaucoup d'avis objectifs sont venus s'y placer.

tonyfalcon81

Haha ! Oui en fait ma demande d'infos ne concernent pas les enceintes actives mais plutot
la qualité de l'accord entre des ESW et des ACTIVES (JBL PRX 612)
Pour l'avis de xav69 : je suis d'accord avec sisi, ce n'est pas très objectif car toutes les 'nouvelles actives' sont en plastique à part les JBL donc je ne pense pas qu'il faut s'arreter a la matière (j'ai entendu des RCF ART 725... Ça envoie du très lourd et precis), j'ai entendu toutes celles que j'ai cité et j'ai un penchant pour les JBL
Maintenant est-ce qu'avec des ESW ça s'accordera bien ?

Anonyme

c'est vrai je l'avoue... les qsc plastok et effectivement pas mal d'enceintes active sont en cette matière... qui OUI! suffit à m'arrêter pour pas mal d'utilisations!
Mais j'assume volontiers mon avis, et si je l'ai c'est bien parce que je les connait!
Maintenant en toute objectivité, un ami en a une paire depuis 6ans et jamais eu de panne, donc à pri ori c'est fiable, même s'il à l'air de dire que les nouvelles séries le sont beaucoup moins (il tiens un magasin de vente)
par contre pour l'accord avec le ESW, je ne saurais te renseigner, même objectivement car je ne connait pas du tout le son de ces caissons

djantho

Pour le proline 3000, avant l'achat ,on se dit:
"Oe il est lourd ,mais bon, tampi...le reste en vaut la chandelle!"
Tout a fait d'accord, mais temps que l'on ne la pas dans les bras,on imagine pas comment sa peut peser!!! et la tu te dit : Ah oe! c'est sa 40kg

Mais sa en vaut le coup.
Attention au rack! J'explique, j'aie actuellement un rack ABS, avec deux autre truc dedans (filtre et limiteur,donc super léger) et bien le rack se déforme sous le poids! et le Proline dépasse a l'arrière d'environ 6cm (mais l'on peut toujours fermer les capo, sa passe encore.

djantho

De qu'elles son parle tu xav?

tonyfalcon81

djantho a écrit :
Pour ton iphone:
C'est simple,désactive les alerte mail.
Cordialement.
Heu... Non ! Aucune envie !
Car je veux etre informé des avis sur le D2800, ce qui est le sujet du topic.
Merci pour avoir déplacé les posts incohérents.

djantho

Évite les TSA de thoman, il tombe en panne pour de nombreux possesseur...mais le SAV de thoman est très bon donc...
Pour la série D a part une panne de ventilo, j'ai rien trouver d'autre sur les forum.
[ Dernière édition du message le 06/08/2011 à 12:28:01 ]

Anonyme

En tous cas pour le prix du petit modèle (d4-500), il n'y à rien à regretter, certe le son est en dessous de mon crest cc ou mon crown ce sur des fullrange, mais sur du sub bass réflex, même avec des 46cm, il est juste étonnant, c'est vraiment très dynamique et très agréable, on oublie vite les "seulement" 250W par canal, alors j'imagine vraiment que pour pousser du sub, les gros modèles comme le d2800 ou d3400 seront vraiment au niveau. Pour une utilisation en top, j'imagine qu'ils seront quand même un poil en dessous car ni mon proline 3000, ni mon d4-500 chez thomann ne donne d’excellents résultats en full range ou satellite, c'est largement acceptable, mais pas au niveau des amplis cité au dessus. (moins précis, moins chaleureux...)
pour ma part:
- pour utiliser sur des sub type bandpass ou BR: faut foncer c'est top!!!
- pour des têtes ou des fullrange c'est très bien mais il y à mieux!!!
PS: encore désolé tonyfalcon pour le hs interminable, tu as eu raison de pousser la voix tu vois tu as été entendu^^
@+++
[ Dernière édition du message le 06/08/2011 à 12:10:22 ]

tonyfalcon81

C'est pourtant simple : va voir les topics sur le CA9.

bonne journée.
Xav69 : ok je comprends bien ton point de vue et c'est un peu l'avis général :
Très bon ampli sur des subs (même les 18").
Et pour le reste Super rapport qualité / prix par rapport a la concurrence même si ça ne vaut pas le haut de gamme des crown, crest...
Ce qui est normal : on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre comme dirait mon papy ! Mdr

Anonyme

Tout à fait! mais tu sait que le crest cc 2800 est moins performant sur les sub 18" que le d4-500! C'est juste que chez thomann, le beurre à du couler un peu dans le bas du spectre^^
PS: ton papy doit être quelqu'un de bien^^

tonyfalcon81

Oui chez thomann les tests des amplis doivent etre fait par des mecs qui aiment quand ça tape fort !
Les aigus c'est pour les petites natures.
En tout cas hier j'ai enfin entendu un pro 3000 tourné sur des gros subs 18" et ça tapait fort et bien bas (comme j'aime)
Merci des infos a bientot

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