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(21 avis produit)

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Editorial du 13 décembre 2014 : commentaires

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Los Teignos

9766

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/12/2014 à 01:50:06

Sacré Google : non content de travailler à ce que l’espérance de vie humaine atteigne 130 ans, le voici qui s’associe au Centre National d’Etudes Spatiales pour un nouveau projet ‘visionnaire’. De quoi s’agit-il? D’envoyer dans la stratosphère d’énormes ballons qui serviront de relais pour que tout le monde ait Internet, même dans les coins les plus reculés de la planète.

Comme l’explique Jean-Yves Le Gall, président du CNES, « plus de 5 milliards d'êtres humains ne sont pas connectés. L'objectif des 'Gafa' (Google, Amazon, Facebook, Apple) est de connecter tout le monde ». Imaginez : cinq milliards de consommateurs qui dorment et qui ne se doutent même pas qu’au lieu de vivre leur petite vie offline et low-tech, ces gros nases, ils pourraient faire des recherches sur Google pour liker des trucs sur Facebook et les acheter ensuite sur Amazon depuis leur ordinateur Apple… Cinq milliards d’insectes qui ne sont pas encore pris dans la toile et qu’on entend bien cerner pour les engourdir dans des cocons de soie…

La démarche n’a certes rien d’étonnant de la part d’un Google, mais on se demande bien ce que le CNES, a priori sous tutelle de l’état, vient faire là-dedans. On se demande surtout s’il ne se trouvait aucun historien, anthropologue ou ethnologue pour expliquer à Jean-Yves Le Gall que le projet Loon sent à plein nez l’impérialisme de la grande époque. Pourquoi? Parce qu’il se fait pour le plus grand bien de 5 milliards de personnes qui, me semble-t-il, n’ont rien demandé, ou alors extrêmement discrètement. Parce que je ne suis pas sûr, par exemple, que Wikipedia, Twitter, YouPorn ou Audiofanzine manquent au bonheur des touaregs. Parce que c’est enfin toujours de la sorte qu’on s’y est pris pour asphyxier des cultures ou éteindre des civilisations, avec la certitude arrogante que nos progrès devaient être partagés par tous : hier on donnait de l’alcool et des casinos aux Indiens d’Amérique, on distribuait des sesterces aux Gaulois, on convertissait des Péruviens au christianisme ou on installait une télé dans une hutte en pleine forêt Amazonienne. Aujourd’hui, on lance des ballons pour faire pleuvoir l’information, avec Google pour veiller à la qualité de l’eau qui irriguera ces terres arides. Il n’y aura évidemment aucune obligation pour quiconque de se connecter, argumentera benoîtement Jean-Yves. Certes Jean-Yves, certes. De même qu’il n’y a aucune obligation de boire une bouteille posée opportunément au beau milieu d’une table. Ni de goûter au fruit de l’arbre de la connaissance planté au beau milieu d'un jardin. En revanche, la seule obligation évidente, c’est d’envisager un minimum la portée d’un projet à plus ou moins long terme lorsqu’on deale avec une multinationale de ce calibre.

En tout cas, si en 2015, un renne du Père Noël se prend un ballon Google de plein fouet et que, du coup, les touaregs, les guaranis ou les pygmées ne peuvent plus checker leur mails pendant deux semaines pendant que les enfants attendent leurs cadeaux, on ne dira pas que je n’avais pas prévenu. Tout comme on vous prévient cette semaine sur la nouvelle version d’Ozone, excellente dans l’absolu, mais pas forcément indispensable pour les possesseurs de la version 5. Tout comme on vous met au parfum sur l’excellente Korg Electribe 2, ou sur les mini-basses Kala, à frettes ou fretless : de parfaits instruments pour les pygmées justement, en attendant qu’ils nous lisent…

Enfin, on n’oubliera pas de voir la suite du reportage sur Fab Dupont produisant the Arrows, et d’aller jeter un oeil au concours de mix qui bat son plein.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos 
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

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pizzarco

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 13/12/2014 à 18:10:28

Bien pensé et bien dit.
Avant d'etrre connectés, quelques millions de personnes aimeraient être convenablement logés, nourris et à l'abri des guerres.

Diversgens

110

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

42 Posté le 13/12/2014 à 18:19:19

Certaines réactions ici sont assez étranges. La notion même d'internet semble échapper au plus grand nombre. Internet à ce jour c'est 98% du savoir de l'humanité en ligne et pour une grande partie de façon gratuite, et contrairement à ce qu'il semble être perçu ici, internet ce n'est pas que Google, Facebook, Twitter et co.
Prétendre que le projet soutenu par le CNES est une erreur c'est priver justement ceux à qui cela est destiné d'accéder à ce savoir et surtout penser que de toute façon ils seront tellement cons qu'ils ne finiront que par ce vautrer dans la facilité des Facebook, Instagram etc.
J'ai toujours pensé qu'internet était, en terme de progrès, l'équivalent de l'imprimerie au début de la période moderne qui a permis de mettre fin à l'obscurantisme et au développement des idées humanistes.
Et même si le premier livre imprimé a été la Bible c'est l'imprimerie qui a permis le développement de la science moderne, de la médecine, des idées révolutionnaires et, sans vouloir être perçu comme trop utopiste ou naïf, c'est aussi un livre funeste qui a permis la diffusion des idées fascistes il n'y a pas très longtemps.

De la même façon pour rebondir sur la citation de Nobel plus haut, l'idée initiale de Nobel était de fabriquer un explosif plus stable et moins dangereux pour les mineurs afin d'en améliorer la sécurité et le rendement, ce que certains hommes ont choisi d'en faire ensuite regarde davantage la nature humaine que la recherche et le progrès.

Personne ne peut dire ici que le projet dont il est question dans l'éditorial ne permettra pas d'améliorer la transmission du savoir, la découverte et l'amélioration des conditions de vie (dans certaines régions d'Afrique ou d'Asie) et peut-être l'émergence d'idées politiques et philosophiques nouvelles.
Google ou pas, la démarche du CNES n'est pas si ridicule et le jeu en vaut surement la chandelle.

ksirtet

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

43 Posté le 13/12/2014 à 18:22:45

Vous utilisez le mythe du bon sauvage, dépassé et raciste, pour justifier votre argumentaire. Et puis la pureté d'avant internet c'est du pipeau réactionnaire plein de culpabilité
("aaaaaaaaaaaaaah avant internet je lisais plus de livres et j'avais de VRAIES BONNES occupations comme couper du bois écrire des chansons et faire de longues promenandes! Maintenant j'ai tout plein d'outils pour faire de la musiques m'exprimer rencontrer des gens c'est trop nul!!! Moi qui ait tout ça je pense que les autres devraient pas l'avoir car je sais mieux qu'eux! Et puis le nutella c'est pareil que la musique, c'est bon mais c'est trop mal! aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!")

PieR.F

1368

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 13/12/2014 à 19:17:26

Il n'est pas question du "bon sauvage" mais de l'occidental qui (comme vous apparemment) est persuadé que ce qui est bon pour lui -ou pour être plus précis ,lui semble bon pour lui- est obligatoirement bon pour toute la Terre. Avant d'user du mot "racisme", réfléchis-y un peu plus. Personne n'a dit " ...que les autres ne devraient pas l'avoir..", juste qu'il aurait été bon que cela soit réfléchi avant, envisagé justement avec les populations concernées, entre autre. Et non décidé et imposé par le Grand Toubab qui sait tout...
(Quant à mon rythme de lecture, il n'a pas changé, et je lis autant. Mais c'est une maladie :-D

)

Don't give me time, give me deadlines

Archive de mon site de Ressources 1999-2017

PieR.F

1368

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

45 Posté le 13/12/2014 à 19:21:04

Citation de pizzarco :

Bien pensé et bien dit.
Avant d'etrre connectés, quelques millions de personnes aimeraient être convenablement logés, nourris et à l'abri des guerres.

Voilà, par exemple, une idée simple, mais parfaitement juste. Parce que de ÇA personne ne peut douter. Mais ÇA n'intéresse pas Google.

Don't give me time, give me deadlines

Archive de mon site de Ressources 1999-2017

[ Dernière édition du message le 13/12/2014 à 19:22:28 ]

Vt678828

1211

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

46 Posté le 13/12/2014 à 19:44:16

Citation de Diversgens :

J'ai toujours pensé qu'internet était, en terme de progrès, l'équivalent de l'imprimerie au début de la période moderne qui a permis de mettre fin à l'obscurantisme et au développement des idées humanistes.
Et même si le premier livre imprimé a été la Bible c'est l'imprimerie qui a permis le développement de la science moderne, de la médecine, des idées révolutionnaires et, sans vouloir être perçu comme trop utopiste ou naïf, c'est aussi un livre funeste qui a permis la diffusion des idées fascistes il n'y a pas très longtemps.

Science sans conscience n'est que... heu... ruine de l'unique chouette petite planète dont nous disposions. C'est en tous cas exactement ce qui est en train de se passer et sur le fond, c'est bien ça le problème. Toutes les connaissances et richesses dont nous bénéficions aujourd'hui semblent insuffisantes pour permettre à l'homme de sauvegarder la planète qui l'abrite. Alors, l'homme, un génie ? Sans doute, mais malheureusement principalement de l'auto destruction. Quelques millénaires d'histoire l'ont prouvé. Et avec les moyens monstrueux dont notre espèce dispose actuellement, il est sans doute préférable d'arrêter d'accumuler les preuves de notre... heu... génie.

musicpainting

peupeu

2875

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

47 Posté le 13/12/2014 à 19:46:05

pfff encore une mauvaise analyse de Los Teignos.

je suis sûr que les Touaregs attendent avec impatience youporn!

eltiburon70

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

48 Posté le 13/12/2014 à 20:32:52

BRAVO !!

et aussi

Car c'est tellement juste votre édito que j'en pleure....
Continuez car ça me fait bien rire également !!

Los Teignos

9766

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

49 Posté le 13/12/2014 à 20:39:10

Citation :

Vous utilisez le mythe du bon sauvage, dépassé et raciste, pour justifier votre argumentaire. Et puis la pureté d'avant internet c'est du pipeau réactionnaire plein de culpabilité
("aaaaaaaaaaaaaah avant internet je lisais plus de livres et j'avais de VRAIES BONNES occupations comme couper du bois écrire des chansons et faire de longues promenandes! Maintenant j'ai tout plein d'outils pour faire de la musiques m'exprimer rencontrer des gens c'est trop nul!!! Moi qui ait tout ça je pense que les autres devraient pas l'avoir car je sais mieux qu'eux! Et puis le nutella c'est pareil que la musique, c'est bon mais c'est trop mal! aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!")

Ben non, mauvaise pioche dans votre caricature qui me fait dire ce que je n'ai pas dit et en profite pour me taxer de racisme : j'ai toujours préféré Voltaire à Rousseau, et déteste le passéisme d'un Jean-Pierre Pernaut tout en me méfiant comme de la peste des positivistes. Et de fait, je ne crois pas au mythe du bon sauvage : un homme est un homme, soit un connard habité par le divin, capable du pire comme du meilleur, et ce, quelque soit son origine.

Je note juste que ma vie n'était pas plus belle avant Internet et elle n'a pas été plus belle après, voilà tout. C'est une révolution, j'en conviens, de la taille de l'imprimerie effectivement, mais rien n'est venu montré qu'elle était bénéfique au point de ne pas discuter (et ce que je demande, c'est bien une discussion) du bienfondé de l'imposer à la planète entière sans lui demander son avis.

Concernant le sujet qui nous occupe, je crois surtout au droit des peuples à disposer d'eux mêmes et ne crois à l'universalité d'aucune décision ni aucun principe.

Citation :

Bien sûr j'imagine que vous vous êtes renseigné chez "les touaregs" ou les personnes sans connexion pour savoir si elles-mêmes avaient envie de bénéficier de cet outil?

Evidemment que non, tout comme Google et le CNES. Seulement à la différence de ces derniers, je n'entends pas disposer à ma guise de la stratosphère...

Citation :

Certaines réactions ici sont assez étranges. La notion même d'internet semble échapper au plus grand nombre. Internet à ce jour c'est 98% du savoir de l'humanité en ligne et pour une grande partie de façon gratuite, et contrairement à ce qu'il semble être perçu ici, internet ce n'est pas que Google, Facebook, Twitter et co.
Prétendre que le projet soutenu par le CNES est une erreur c'est priver justement ceux à qui cela est destiné d'accéder à ce savoir et surtout penser que de toute façon ils seront tellement cons qu'ils ne finiront que par ce vautrer dans la facilité des Facebook, Instagram etc.
J'ai toujours pensé qu'internet était, en terme de progrès, l'équivalent de l'imprimerie au début de la période moderne qui a permis de mettre fin à l'obscurantisme et au développement des idées humanistes.
Et même si le premier livre imprimé a été la Bible c'est l'imprimerie qui a permis le développement de la science moderne, de la médecine, des idées révolutionnaires et, sans vouloir être perçu comme trop utopiste ou naïf, c'est aussi un livre funeste qui a permis la diffusion des idées fascistes il n'y a pas très longtemps.

De la même façon pour rebondir sur la citation de Nobel plus haut, l'idée initiale de Nobel était de fabriquer un explosif plus stable et moins dangereux pour les mineurs afin d'en améliorer la sécurité et le rendement, ce que certains hommes ont choisi d'en faire ensuite regarde davantage la nature humaine que la recherche et le progrès.

Personne ne peut dire ici que le projet dont il est question dans l'éditorial ne permettra pas d'améliorer la transmission du savoir, la découverte et l'amélioration des conditions de vie (dans certaines régions d'Afrique ou d'Asie) et peut-être l'émergence d'idées politiques et philosophiques nouvelles.
Google ou pas, la démarche du CNES n'est pas si ridicule et le jeu en vaut surement la chandelle.

Il me semble surtout que ce n'est pas au CNES ou à Google d'en décider mais bien à ceux qui seront sous ces ballons et dont l'opinion est royalement ignorée. C'est tout le problème avec ce projet...

Et navré de vous décevoir, mais l'essentiel de la connaissance humaine n'est pas accessible sur Internet (je pense notamment à la plupart des travaux universitaires qui ne sont pas consultables en ligne, mais aussi aux livres dans leur ensemble, aux films, aux oeuvres d'arts qui n'ont pas été numérisés pour leur écrasante majorité). C'est à ce point que lors d'une expérience d'intelligence artificielle où un robot devait apprendre le langage grâce à Internet, la première chose qu'il fut en mesure d'identifier, c'est un chat... Les choses bougent avec l'Open Data mais on est encore loin du rêve de grande bibliothèque de Paul Otet, avec pour l'heure quelque chose qui ressemble plus à un supermarché avec un rayon culture, un sexshop et une cafétaria pour se rencontrer. C'est déjà pas si mal et je ne crache pas dans la soupe, hein, mais je tenais à tempérer la vision euphorique que véhicule le positivisme de ce début de siècle...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

[ Dernière édition du message le 13/12/2014 à 21:58:02 ]

ADN studio ADMIN

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

50 Posté le 13/12/2014 à 21:06:05

Encore une super newsletter bien qu'alarmante.
audiofanzine est un des rares sites ou je ne regrette jamais l'abonnement a la newsletter.
merci a vous. et j'espere que vous continuerez comme ça. merci a vous,encore et encore. :oo:

Enlil.

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