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Editorial du 4 novembre 2017 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 4 novembre 2017 : commentaires

Célébrant les 10 ans du téléphone d’Apple, l’iPhone X est sorti ce vendredi et dans tous les pays où vivent des gens pouvant se le payer, on a fait la queue dès l’aube pour être le premier à l’acheter dès l’ouverture du Store. C’était comme ça à Tokyo comme à Singapour, à New York comme à Londres, Francfort ou Paris.

Encore qu’à Paris, tout ne se soit pas passé comme prévu. Une trentaine de membres de l’organisation Attac se sont ainsi invités devant l’Apple Store parisien pour y déposer des pommes pourries et rappeler au constructeur comme à ses clients que ce ne sont pas seulement les 10 ans d’un téléphone qu’il faut célébrer mais aussi 10 ans d’une évasion fiscale chiffrée à 13 milliards d’euros pour l’Europe. 10 de progrès manifestes dans l’obsolescence programmée. 10 ans à payer petitement des ouvriers chinois travaillant jusqu’à 80 heures par semaine dans des conditions que n’accepterait jamais un Français. Le tout a même fait l’objet d’une campagne d’affichage dans le métro.

C’est clair : chez Attac, on doit plutôt être du genre Android. Ou alors on est de ce genre qui pense qu’on a encore le choix de demander des comptes, de ne pas être benoitement la proie d’une marque et de ne pas faire la queue. Aussi vous dirai-je la même chose des produits que nous testons à longueur d’année sur Audiofanzine, qu’il s’agisse du pourtant excellent Korg GrandStage, du prometteur Ableton Live 10 ou de tout le matos qu’on peut trouver dans le studio Real World que nous avons récemment visité. N'y voyez rien d'autre que des objets qui ne méritent pas qu'on fasse la queue à moins d'être certain du bénéfice qu'on en tirera.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos from Ze AudioTeam

 

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 01:52:02 ]

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26
Syndrome de Stockholm: on est pris en otage et ils adulent le paradigme. En plus ils t'accusent d'ingratitude parce que tu ne vénères pas pas le bourreau avec eux.
Quelle misère.

Je ne perds jamais, soit je gagne soit j’apprends. N.Mandela

27
Oups, je me suis gourré dans le prix : 47€00.

1 fénéant bien attelé en vaut 4

28
Ayant dirigé un centre de réparation multi-marques pendant quelques années, je pense que je peux ajouter quelques mots:

"L'obsolescence programmée" est un mot qui englobe tout et son contraire.
ça fait plaisir aux journalistes et aux fans de la théorie du complot mais en réalité, les choses sont beaucoup complexes.

Pou résumer, tout le monde est coupable.:
Le consommateur: Il souhaite toujours tout payer le moins cher possible. (et le marketing le lui fait croire)
L'industriel: Il souhaite avoir la meilleure marge tout en assurant un renouvellement.
Le politique: Garde une situation malsaine lui permettant de critiquer tout en acceptant se que font leurs copains industriels.

Une chose à savoir: TOUT EST REPARABLE !
Le problème est le coût. Allez expliquer à Mme Michu que son imprimante achetée 49€ en tête de gondole chez Auchan peut être réparée pour 120€... Et oui, il y a coût: la pièce (c'est généralement raisonnable) + Main d'oeuvre + TVA ... Aie ça pique.
Mme Michu refusera le devis (fait gratuitement) pour se précipiter utiliser les points de sa carte fidélité pour en racheter une autre...
Mme Michu hurlera au scandale parce que l'escroc de réparateur à voulu l'arnaquer ... (mais acceptera de payer ses cartouches d'encre à 3000€ le litre)
Bref...

Aussi, il ne faut pas confondre avec l'obsolescence logicielle qui entraine des lenteurs ou une incapacité d'exécution de toute ou partie des fonctionnalités de l'appareil.
Concernant ce point, il est du devoir des politiques/association de consommateurs de prouver se ressenti général et pousser dans le bon sens. Il n'est pas normal que nous soyons obliger de jeter/remplacer des appareils 'non supportés'. Le problème est que derrière ça, y'a un économie et des emplois. Les industriels sauront le rappeler.

Sur ce sujet vaste, beaucoup de points sont à aborder (en vrac): Les réseaux de distribution, les modes de rémunération pour les acteurs, la garantie contractuelles, la durée de vie d'un appareil?, le coût et la disponibilité dans le temps des pièces etc...

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 10:18:29 ]

29
Moi j'ai toujours QuickTime 7 sur mon Mac. Mais fallait l'avoir au début. Après tout, si certains sont plus heureux en faisant la queue ou suffisamment cons pour la faire, c'est leur problème. Personne n'est obligé de succomber au chant des sirènes de la sur-consommation. Une bonne vieille gratte et hop !
30
Citation de expz :
"Maintenant, ils crèvent un peu moins de faim mais ils sont devenus esclaves. Merci patron...":et oui et en plus, non seulement ces ingrats ne veulent pas revenir à l'ancien système , mais ils viennent nous jeter des cacahuètes pendant leurs vacances...


Le ruissellement a un bel avenir avec toi!
Et un autre système où l'on respecte et l'environnement, et la dignité des gens?
Parce que là, quand même, on détruit des vies pour enrichir des actionnaires et des grands patrons.
La vie est courte et a on tous autre chose à faire qu'optimiser leurs marges!

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 10:41:32 ]

31
Concernant la fraude fiscale -oups... l'optimisation fiscale-, les grands groupes sont tranquilles encore pour votre un moment avec notre pimpin jupiterien....

32
Citation :
l'obsolescence programmée, c'est LE sujet hype dans les médias français (toujours friands de complot sur tout ce qui touche de près ou de loin aux pratiques des entreprises, cf le succès de Cash Investigation), mais tout bon ingénieur te dira que c'est un pur fantasme, voilà. Il n'y a pas de complot, on ne peut juste pas avoir le beurre et l'argent du beurre, et on fait les compromis que nous demande le consommateur.

La plus importante obsolescence programmée est celle du public réclamant de nouveaux produits qui rendent les anciens démodés, voire obsolètes. Qu'est-ce qui fait que les gens veulent de nouveaux produits ? La publicité qui crée des désirs par un véritable lavage de cerveau (en moyenne, plus de 5000 impacts publicitaires par jour pour une personne en France. Qu'on ne ne me dise pas qu'on n'en est pas influencé).

Mais l'obsolescence programmée existe bien. Outre ce qu'a souligné Los Teignos, j'en ai des exemples à la pelle, y compris de l'époque où je travaillais moi-même en conception de produits.
Maintenant, quand on n'a pas été dans le processus de conception et mise en production, il peut être difficile de savoir si c'est voulu ou juste de l'incompétence. Par exemple, mon lave-linge est tombé plusieurs fois en panne : la sécurité l'empêchait de démarrer. Démontage, exploration... c'est une toute petite pièce de plastique qui assure le contact de sécurité porte. Entre l'usure et le jeu du berceau en métal fin qui la guide, elle finit pas ne plus faire ce contact et par bloquer le lave-linge qui croit que la porte n'est pas ou mal fermée.
Sur un engin aussi gros, puissant et vibrant qu'un lave linge, sur une pièce supportant de telles contraintes mécaniques, mettre une toute petite pièce plastique dans un guide de métal fin est au mieux de l'incompétence, au pire une volonté de panne à plus ou moins long terme.

C'est que, lorsqu'il s'agit de produits grand-public (c'est souvent différent pour les équipements professionnels), la durée de vie est très, très, très loin d'être la priorité des marketeurs qui guident la rédaction des cahiers de charges de conception. Je dirais même que je n'ai pas souvenir d'avoir vu ce critère dans la liste des objectifs d'un produit grand public (alors qu'il est bien présent dans le haut de la liste sur les biens d'équipement professionnels).

Citation :
En plus sur ce sujet, tu te trompes de cible avec Apple dont l'iOS supporte en général des modèles de téléphone qui ont facile 4-5 ans. Pareil pour macOS. Essaye donc ça avec Android...

J'ai acheté un Galaxy Note en 2012. Il a terminé sa vie cette année, et encore, pas parce qu'il a lâché, mais parce que je l'ai briqué avec une update foireuse de ROM alternative.
En attendant, j'ai pendant quelques mois utilisé un Galaxy S2 du même âge en parfaite forme à part la batterie qu'il m'a suffit de changer pour une dizaine d'euros.
Ma douce utilise un modèle Android qui a au moins 5 ans.
33
Si on a un écran dans la main dans son lit ou assis au toilettes, et qu’on répond tous à ce post dépressif, c’est parce que Steve Jobs, ce fou hystérique Visionnaire et épurateur du superflu, l’a prévu et conçu pour nous.
Aujourd’hui , lui n’est plus, et c’est vrai qu’il rest un peu de sa flamme et de sa veine dans ces nouveaux magnifiques objets.
Mais malheureusement, le côté obscur de la multinationale Apple bouffera certainement son versant novateur et libérateur, un jour peut-être …
Pour l’instant l’ingénieur qui hait le mac et répare les PC (comme au siècle dernier) et les donne a des enfants dans le besoin, est sympa car ça leur permet de revendre les câbles en cuivre.
Bize à tous.
Et retrouvez votre humour non melanchonien svp
34
"A chaque achat nouveau je me pose désormais la question : est-ce vraiment utile pour ma pensée et mon bonheur . Si je réponds par la négative, je ne l'achète pas. Dans l'ère commerciale que nous traversons, le geste sublime consiste à refuser l'achat", Patrick gaboriau, Méditations Urbaine, L'Harmattan, p. 21
35
À la première lecture Los Teignos m'a fait peur mais son deuxième texte m'a rassuré et j'adhère totalement : les musiciens ne peuvent pas s'enfermer dans une tour d'ivoire et ignorer voire mépriser le monde où ils vivent. On peut quand même pas cautionner le CETA et le TAFTA !
P.S. Beatless : Mélenchon s'écrit avec un "e", mélenchonisme donc également ! Vous préféreriez Philippotisme ?
Bodypercu : bien que + subjonctif
JLDavid : Eh bien (et non pas : et bien)
Myckael Marcovic : non seulement le texte est en vers mais les couplets sont en alexandrins, s'il vous plait. Chapeau, l'artiste !
J'ai noté quelques maladresses :
- l'allusion aux corps dégingandés des australopithèques me gêne : ça me rappelle où on appelait les danses des années 60 des "danses de sauvages"...
- dans le septième vers du premier couplet, vous voulez dire "subliminales", je pense ;
- dans le premier vers du sixième couplet il manque une syllabe, j'en ai trouvé que 11.
36
Pour ne parler que du prix de l'Iphone : il est indécent !
Que l'on ne vienne pas me dire qu'ils n'encouragent pas cette vision du "smart", du "chic" en pratiquant des prix très très hauts !
Cela me fait penser un peu à DSI, qui a tendance à mettre ses prix un peu trop à la hausse pour se positionner dans le haut de gamme !

Pour ce qui est des PC que je répare pour donner à des enfants dans le besoin, personne dans mon entourage ne sait que le fais... je trouve tout aussi indécent de jeter des PC qui peuvent être réparés alors qu'il y a plein d'enfants qui n'ont pas la chance d'en avoir un. Et au besoin, je leur explique, s'ils veulent, comment s'en servir, gratuitement, il en va de soi !!
Je ne fais pas cela pour mon karma ou tout ce que l'on pourrait penser : je fais cela parce que c'est aussi un moyen d'avoir accès à la culture...

Soit dit en passant, je fais cela aussi pour des personnes âgées... tout le monde "oblige" plus ou moins à accéder à ses données par Internet (CAF, CGSS, Impôts etc...). Il est normal, je trouve, de penser aussi à ses personnes qui sont non seulement dans le besoin mais aussi très démunies devant un ordinateur et Internet !

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 12:05:06 ]

37
Musella : en un mot bravo !
C'est clair qu'afficher de l'altruisme et d'assurer une action bénévole anti-consumeriste dans cette époque d'individualisme exacerbé et dans laquelle la citoyenneté ne s'exprime qu'au travers une capacité de consommation, te fait passer pour un extraterrestre...
J'en fais les frais egalement régulièrement et je m'amuse des regards dubitatifs et circonspects.
Militant du quotidien, pas évident tous les jours, et surtout tellement décalé et rétrograde pour beaucoup.
38
Citation de renaudg :
Los Teignos : il y a toujours un talent certain dans tes éditos hebdomadaires, mais à chaque fois que ça glisse dans la politique comme ici, c'est juste lourdingue désolé.

Si on pouvait en rester au son ce serait cool.
...


Intéressante extension du domaine de la politique...
;)
Mais pas mal vu : les actions (et exactions, si l'on veut) des firmes planétaires, c'est bel et bien "de la politique". On y est même en plein.
...
Ceci dit : c'est toujours étonnant, cette rengaine sur l'air "ce serait cool", et les paroles : "si on pouvait en rester au son".
Pourtant, ce n'est pas faute de leur avoir expliqué, en long et en large, ce que c'est qu'un éditorial -
à tous ceux qui l'entonnent si régulièrement, cette rengaine.

Par ailleurs, je suis, à titre personnel, tout à fait heureux de la présence de "la politique" ici : quand je fais, moi, "de la musique", ce n'est pas depuis Mars.

ps : je fais "de la musique" avant de faire "du son", ceci expliquant sans doute cela.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

39
Mickaël Markovic : c'est du grandiose ton texte !

(Je ne vais pas chipoter sur le nombre de pieds de tel vers, ni même sur la remarque légèrement désobligeante pour les Australopithèques...
On ne chipote pas le détail, quand on est dans le grandiose.
Ps : "subliminables"... ça, c'est une trouvaille !
Un mec qui faisait du stand-up dans les années 80 (j'ai oublié son nom, là), avait de ce genre d'inventions... par exemple : l'odieux-visuel...)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

40
Citation :
Los Teignos : il y a toujours un talent certain dans tes éditos hebdomadaires, mais à chaque fois que ça glisse dans la politique comme ici, c'est juste lourdingue désolé.

Si on pouvait en rester au son ce serait cool.


AF traite du son - et de la musique - 6 jours sur 7.
La lecture de la Newsletter n'est pas imposée au public ni au membres. S'inscrire est une démarche personnelle. Se désinscrire aussi.

Los Teignos a choisi d'écrire sa Newsletter sous forme d'éditorial : il suit donc une ligne, la sienne, et il en a parfaitement le droit. Le lecteur que je suis adhère plus ou moins - ça arrive -, mais reprocher à un éditorialiste d'avoir un avis, c'est assez problématique il me semble.

LT a déjà justifié des dizaines de fois sa démarche.

Pour ma part, cette "respiration" hebdomadaire au delà de la technique, ça me convient très bien, car ça fait réfléchir, et c'est tout le but de cette newsletter.

Donc non, ce n'est pas lourdingue selon moi. ;)

Si on peut aller au-delà du son, c'est cool.

Merci Los Teignos ! :bravo:

« Il n'y a pas de théorie : il suffit d'entendre. Le plaisir est la règle. » Claude Debussy.

Mon avis sur le Dexibell S9

Mon avis sur le Studiologic Sledge 2

41
Citation de patrick_g75 :
Mickaël Markovic : c'est du grandiose ton texte !

(Je ne vais pas chipoter sur le nombre de pieds de tel vers, ni même sur la remarque légèrement désobligeante pour les Australopithèques...
On ne chipote pas le détail, quand on est dans le grandiose.
Ps : "subliminables"... ça, c'est une trouvaille !
Un mec qui faisait du stand-up dans les années 80 (j'ai oublié son nom, là), avait de ce genre d'inventions... par exemple : l'odieux-visuel...)



Ne serait-ce pas Marc Favreau ?
42
Citation :
J'ai noté quelques maladresses :
- l'allusion aux corps dégingandés des australopithèques me gêne : ça me rappelle où on appelait les danses des années 60 des "danses de sauvages"...
- dans le septième vers du premier couplet, vous voulez dire "subliminales", je pense ;
- dans le premier vers du sixième couplet il manque une syllabe, j'en ai trouvé que 11.

Tout d'abord, merci à evsope et patrick_g75 pour vos compliments.
Je ne voudrais pas dévier du sujet de LT, mais rapidement, après nous continuerons en messages privés si vous le désirez.
Australopithèques = Danses sauvages. Je n'avais pas pensé à ce rapprochement si direct. Je pensais simplement à primitif, premier, comme on dit au quai Branly, quand il ne s'agit que de se balancer d'un pieds sur l'autre pendant des heures.
Subliminable : avec un b
6e couplet : oups ! c'est vrai ! Je devais être mal dans ma peau ce jour-là. Rajoutons "grand" à "malheur" et le mauvais tour est déjoué.

Par ailleurs, et par le plus pur des hasards, je viens de terminer ce matin même, l'écriture d'un roman portant sur les rêves engendrés par la société de consommation.

https://soundcloud.com/myckael-marcovic

43
Je constate toutefois un fait qui se vérifie d'année en année... dès que l'on critique Apple, c'est la guerre !
C'est comme en politique !

44
Citation :
Voir une once de politique là dedans, est un tartufisme délirant, c'en est presque autant risible que les psychologues qui voient du sexe dans Alice au pays des merveilles.

La politique, c'est la chose publique. Cela n'est pas juste une histoire de partis, de gauche/droite, etc.

Citation :
Franchement quelle mauvaise foi. Tiens, en passant, on lave vraiment plus blanc dans le monde Android? Samsung tu connais? Et Google, waooh, Big Brother tu connais?

C'est l'iPhone qui vient de sortir. Et c'est chez Apple qu'on voit ces foules faire la queue le jour de sortie d'un produit.

De plus, il me semble que Apple mérite particulièrement la critique parce que toute leur com consiste à les faire passer pour une boîte "cool" ce qu'elle n'a jamais été. De plus, ils sont particulièrement en pointe dans l'optimisation fiscale, jusqu'aux Etats Unis où ils sont pas mal critiqués aussi sur ce point.

Citation :
Comme a dit un autre intervenant, tout ce qui vient de Chine est logé à la même enseigne, et tu en vois du matos chinois à longueur d'année... Donc pour résumer mon intervention, l'indignation à géométrie variable décrédibilise toujours son auteur.

C'est bête de dire ça sur un éditorial qui conclut sur les réserves qu'il faut aussi avoir envers le matos dont on parle à longueur d'année sur AF. :-D
45
Politique ceci politique cela, ben oui la politique fait partie de notre quotidien ne pas s'y intéresser est dangereux pour la démocratie. Et puis pour ce qui concerne Apple, il me semble bien que la marque a bien une politique commerciale peut être même agressive :oops2:. Vous voyez, on y revient toujours. Los Teignos ne change rien!
46
Citation de Will :
Citation :
Voir une once de politique là dedans, est un tartufisme délirant, c'en est presque autant risible que les psychologues qui voient du sexe dans Alice au pays des merveilles.

La politique, c'est la chose publique. Cela n'est pas juste une histoire de partis, de gauche/droite, etc.
....................


Will Zégal, c'est la voix de la sagesse.
Et la voie vers la sagesse.
Je ne saurais mieux dire, ni plus, quant au sujet du jour.

Si je refais mon tour, c'est juste parce que, de voir affirmer que de voir du sexe dans Alice, c'est "risible".
Je me suis demandé : il ironise le mec qui dit ça ?
Non, il semble sérieux.
...
Mais, tellement sérieux ! - que, non, ce n'est pas la peine de lui dire que, ce n'est pas une petite fille, qui a écrit les aventures de la donzelle au pays de ces merveilles.

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 15:25:18 ]

47
Quel édito à la con. Pourquoi Attaque ne relaie que la fraude fiscal d’Apple et ne parle pas de Google, Total, Amazon... Ça me parait bien louche
Klouk
48
Citation de klouk :
Quel édito à la con. Pourquoi Attaque ne relaie que la fraude fiscal d’Apple et ne parle pas de Google, Total, Amazon... Ça me parait bien louche

Attac ne s'occupe pas que d'Apple, mais aussi d'autres organisations, dont certaines que tu cites..Mais là, ils ont agi pour la sortie de l'IphoneX, donc LT parle de cette action parce qu'elle est d'actualité.

LibraZiK / LinuxMAO

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 15:37:49 ]

49
Quelle remarque à la con.

Juste parce qu'il y a une forte actu sur la sortie de l'iPhone et que ça permet donc beaucoup de visibilité à l'action.

Penser qu'on peut attaquer le principe de l'évasion fiscale d'un grand groupe en préservant les autres, c'est quand même curieux. A partir du moment où l'évasion fiscale est mise en cause, tous ceux qui la pratiquent sont concernés.
50
Penser qu'on peut attaquer le principe de l'évasion fiscale d'un grand groupe en préservant les autres, c'est quand même curieux. A partir du moment où l'évasion fiscale est mise en cause, tous ceux qui la pratiquent sont concernés.

Complètement debile. Comment parler pour ne rien dire
Klouk