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Editorial du 4 novembre 2017 : commentaires

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Los Teignos

9782

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 04/11/2017 à 01:50:03

Célébrant les 10 ans du téléphone d’Apple, l’iPhone X est sorti ce vendredi et dans tous les pays où vivent des gens pouvant se le payer, on a fait la queue dès l’aube pour être le premier à l’acheter dès l’ouverture du Store. C’était comme ça à Tokyo comme à Singapour, à New York comme à Londres, Francfort ou Paris.

Encore qu’à Paris, tout ne se soit pas passé comme prévu. Une trentaine de membres de l’organisation Attac se sont ainsi invités devant l’Apple Store parisien pour y déposer des pommes pourries et rappeler au constructeur comme à ses clients que ce ne sont pas seulement les 10 ans d’un téléphone qu’il faut célébrer mais aussi 10 ans d’une évasion fiscale chiffrée à 13 milliards d’euros pour l’Europe. 10 de progrès manifestes dans l’obsolescence programmée. 10 ans à payer petitement des ouvriers chinois travaillant jusqu’à 80 heures par semaine dans des conditions que n’accepterait jamais un Français. Le tout a même fait l’objet d’une campagne d’affichage dans le métro.

C’est clair : chez Attac, on doit plutôt être du genre Android. Ou alors on est de ce genre qui pense qu’on a encore le choix de demander des comptes, de ne pas être benoitement la proie d’une marque et de ne pas faire la queue. Aussi vous dirai-je la même chose des produits que nous testons à longueur d’année sur Audiofanzine, qu’il s’agisse du pourtant excellent Korg GrandStage, du prometteur Ableton Live 10 ou de tout le matos qu’on peut trouver dans le studio Real World que nous avons récemment visité. N'y voyez rien d'autre que des objets qui ne méritent pas qu'on fasse la queue à moins d'être certain du bénéfice qu'on en tirera.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos from Ze AudioTeam

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 01:52:02 ]

pemberton

2683

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 04/11/2017 à 02:47:19

Tiens ce coup ci j'aurais pas fait la queue pour placer un commentaire.

j'admire toujours autant ta manière de mettre en parallèle actu généraliste et celle plus restreinte de vos articles.

Bon j'ai fini mon 1/4 d'heure lèche boules je vais enfin pouvoir dormir tranquille.

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 02:49:16 ]

renaudg

812

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 04/11/2017 à 03:31:04

Los Teignos : il y a toujours un talent certain dans tes éditos hebdomadaires, mais à chaque fois que ça glisse dans la politique comme ici, c'est juste lourdingue désolé.

Si on pouvait en rester au son ce serait cool.

PS : l'obsolescence programmée, c'est LE sujet hype dans les médias français (toujours friands de complot sur tout ce qui touche de près ou de loin aux pratiques des entreprises, cf le succès de Cash Investigation), mais tout bon ingénieur te dira que c'est un pur fantasme, voilà. Il n'y a pas de complot, on ne peut juste pas avoir le beurre et l'argent du beurre, et on fait les compromis que nous demande le consommateur.
Si les gens voulaient vraiment des téléphones réparables facilement mais 2 fois plus épais, eh ben ça se saurait, et donc ça se fabriquerait parce qu'on sait que ça se vendrait mieux, tout simplement, c'est ça la beauté du marché. Mais ce n'est juste pas le cas de tout.

En plus sur ce sujet, tu te trompes de cible avec Apple dont l'iOS supporte en général des modèles de téléphone qui ont facile 4-5 ans. Pareil pour macOS. Essaye donc ça avec Android...

Sur l'évasion fiscale, je suis d'accord mais là encore : si on pouvait en rester au son et à la musique ...

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 03:34:52 ]

Musella

1105

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 04/11/2017 à 03:34:24

Je me souviens quand j'étais au collège et au lycée, les premiers Apple sortaient... moi, j'avais un Commodore Pet 3032, venu tout droit de la Vallée Siliconée. Ensuite je suis passé au Commodore 64 (là, si tu programmais pas, ben, t'avais juste un engin en plastique rayé avec des fils...). Je titillais le SID pour le faire vibrer et faire de la musique avec... je le faisais même parler ! Bref, tout ceci pour dire que dans mon collège ou mon lycée, avoir un Commodore était "has been" parce que ceux qui avaient un Apple, eux, nous faisaient voir que Apple c'était le truc chic à avoir ! Et oui, je vous parle de 1977 à 1987, déjà, avoir un Apple c'était In, c'était être à la mode, c'était être au Top ! Je suis ingénieur Informatique, je n'ai jamais eu d'Apple ou de Mac car depuis ces temps là, je déteste la marque à la Pomme. J'ai un PC qui a 10 ans (le tout premier I7) si un truc lâche, je le répare et s'il est vraiment trop fatigué, je le remplace. En 10 ans j'ai du changer 1 carte graphique pas parce qu'elle ne fonctionnait pas mais parce qu'elle n'avait pas DirectX 11 en natif (pour un logiciel 3D) ! Allez faire cela avec un Mac !
Ce qui me fait le plus rire c'est quand on me dit... "ah, tu fais de la musique sur ordinateur, tu dois avoir un Mac alors..." Un Mac, non, pourquoi ? On me répond "parce que sur PC c'est pas possible" ! Le dernier qui m'a dit cela : Je suis allé à la déchetterie du coin, j'ai récupéré des cartes mères, plein des pièces Pc, des vieux écrans 15 pouces et j'ai monté un PC avec un Q9800 (trouvé là bas aussi) et je lui ai donné pour qu'il fasse sa musique dessus... Vous n'allez pas le croire, il était super content, cela fonctionnait bien, très rapide mais comme tout le monde se foutait de lui, avec son PC, il a racheté un Mac pour éviter les railleries ! Avoir un Apple, c'est comme mettre un disque en or (ou un CD en platine) de la chanson tordante de Boris Vian "J'suis snob" et qu'à la fin de la lecture, le support s'autodétruit !
Quand un Apple meurt, on ne le jette pas, on l'empaille... trop cher !
Quand un PC meurt, ben, on le jette et moi, je lui balance un petit coup d'électrochocs et si je le fais revivre, je l'offre à un enfant qui n'en a pas.

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 03:34:59 ]

Los Teignos

9782

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 04/11/2017 à 04:45:48

Citation :

PS : l'obsolescence programmée, c'est LE sujet hype dans les médias français (toujours friands de complot sur tout ce qui touche de près ou de loin aux pratiques des entreprises, cf le succès de Cash Investigation), mais tout bon ingénieur te dira que c'est un pur fantasme, voilà. Il n'y a pas de complot, on ne peut juste pas avoir le beurre et l'argent du beurre, et on fait les compromis que nous demande le consommateur.
Si les gens voulaient vraiment des téléphones réparables facilement mais 2 fois plus épais, eh ben ça se saurait, et donc ça se fabriquerait parce qu'on sait que ça se vendrait mieux, tout simplement, c'est ça la beauté du marché. Mais ce n'est juste pas le cas de tout.

En plus sur ce sujet, tu te trompes de cible avec Apple dont l'iOS supporte en général des modèles de téléphone qui ont facile 4-5 ans. Pareil pour macOS. Essaye donc ça avec Android...

Sur l'évasion fiscale, je suis d'accord mais là encore : si on pouvait en rester au son et à la musique ...

Ce n'est pas moi qui dénonce spécialement l'obsolescence programmée des produits Apple mais Attac dont je relaie le discours parce que leur action a surpris pas mal de monde ce vendredi et que je trouvais intéressant de relayer cette forme de contestation qui contraste avec la population abrutie qui fait la queue devant le store.

Ensuite, je suis désolé de te le dire et encore plus désolé car je déteste les fans de théorie du complot mais en l'occurence, tu te trompes, car dans le cas précis de l'obsolescence, il y a bien sinon un complot à la base, du moins une volonté manifeste d'industriels demandant à des ingénieurs de raccourcir la durée de vie de leurs produits, et des documents attestant ces pratiques : ça a été le cas du bas nylon comme celui de l'ampoule électrique, mais on peut encore trouver des dizaines d'exemples de la sorte. Apple a d'ailleurs déjà été condamné pour de telles pratiques.

On ne parle donc pas de théorie du complet mais de dégradation technologique avérée à des fins de profit. Ce reportage t'en apprendra plus là-dessus et sur le dilemme qui a séparé les ingénieurs d'autrefois des ingénieurs modernes :

Enfin, tu te doutes bien que si tout cela n'était qu'émanation d'une théorie du complot fumeuse, nos députés n'aurait pas créé une loi sur le sujet en 2016, au point d'en faire un délit passible de deux ans d'emprisonnement, de 30 000 euros d'amende voire de 5% du chiffre d'affaire de la société. Une loi qui n'a visiblement toujours pas été appliquée, hélas.

Citation :

En plus sur ce sujet, tu te trompes de cible avec Apple dont l'iOS supporte en général des modèles de téléphone qui ont facile 4-5 ans. Pareil pour macOS. Essaye donc ça avec Android...

Je te rassure : je ne me fais aucune illusion sur Android ou sur n'importe quel produit de la sorte, car je ne suis pas un fanboy par nature. Ca ne m'empêche pas de penser que la seule chose qui m'ait poussé à racheter un iPhone, c'est l'OS qui, de mise à jour en mise à jour et sans proposer de fonctionnalité le justifiant, ramait toujours plus jusqu'à rendre mon téléphone difficilement utilisable, et je demeure convaincu qu'Apple ne fait aucun effort sur le plan logiciel pour assurer la durée de vie de ses produits, de sorte qu'ils programment une forme d'obsolescence. Ne pas optimiser son code, c'est tout ce qu'il faut pour que l'utilisateur ait besoin d'une puce A6 au lieu d'A5.

Enfin, je le souligne : Apple a récemment été condamné pour avoir violé la loi sur la garantie de 2 ans imposées en France, en la raccourcissant à un an et en faisant payer la deuxième année via l'Apple Care. Là encore, ils savaient parfaitement ce qu'ils faisaient. Le but, c'était d'enculer les gens.

Mais ne sens pas la dedans une charge particulière contre Apple. Ce qu'on observe chez eux, on l'observe tout aussi bien chez Samsung que Google, ou chez tous les fabricants de bagnoles qui bidouillent les mesures de leur diesel depuis des lustres.

Citation :

Sur l'évasion fiscale, je suis d'accord mais là encore : si on pouvait en rester au son et à la musique ...

Les quelques milliards soutirés par Apple, Amazon ou encore Google à l'état Français, ce sont ceux qui manqueront pour financer de la culture, ou encore bâtir des écoles de musique. Ce sont encore ceux qu'on nous demandera de payer avec une augmentation d'impôts, de sorte que tu seras un peu juste pour te payer tel synthé ou telle guitare. Le lien est là pour moi, d'autant que je vois mal comment décorréler un musicien du monde dans lequel il vit vu que c'est de ce monde dont il fait des chansons. C'est pour cela que cet édito a toujours parlé, depuis bientôt 14 ans, des choses de la cité.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 05:02:04 ]

Beatless

14304

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 04/11/2017 à 05:51:56

Citation de renaudg :

Los Teignos : il y a toujours un talent certain dans tes éditos hebdomadaires, mais à chaque fois que ça glisse dans la politique comme ici, c'est juste lourdingue désolé.

Si on pouvait en rester au son ce serait cool.

Yep, tu fais du mélanchonisme qui n'a rien à faire sur AF. Ton côté rebelle mets le de côté stp. Réserve-le exclusivement pour ton site web. Il y a quelques temps, quelques mois, c'était plus plaisant de te lire le samedi matin.

Los, tu files un mauvais coton...

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

sergiococo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 04/11/2017 à 06:44:47

Bonjour ,
J'adore les personnes qui se contente de leur petite vie derrière leur écran sans se soucié de ce qui les entourent.
Ce genre d'article en dérange certains parce que peut-être ce sentent-ils concernés .
Une petite piqûre de rappel n'a jamais fait de mal à personne .
Merci à l’équipe et à toi Los , vive la zique .

Myckaël Marcovic

401

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 04/11/2017 à 07:06:33

Bonjour,
pour une fois, ma réponse sera, en vers et pour tous ceux qui liront jusqu'au bout. Voici donc un poème que j'avais écrit en 2011, et qui fait un pré-écho (les ingés sons appelleraient ça un echoreverse) à Los Teignos.

Les nouveaux veaux d’or

On tête la télé dès notre plus jeune âge,
Puis ce sont les BD, revues, publicités
Qui viennent nous coller sur la peau leurs images,
Nous graver de leurs sceaux leurs façons de penser
Jusqu’à satiété un régime iconophage.
Car les nouveaux veaux d’or, aux corps de tirelire,
Ne s’affichent qu’en images subliminables
Dans des temples en papier étendant leur empire
Sur des fans de profane, léchant ces retables,
Gavés jusqu’à la foi de tous leurs faux désirs.

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de temples
La jolie société de contemplations !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Quand arrivent les soldes, quand sonne le tocsin,
Des hordes de zombis, comme aux grandes marées,
Se ruent des magazines aux seuils des magasins
Forteresses assiégées, bientôt tsunamisées
Pour ces biens qui font bien plus de mal que de bien.
Les miroirs n’y renvoient que les salamalecs
D’une image empruntée, comme au pied d’un totem,
Où chacun se croit chic alors qu’on n’est que chèques.
Et le pauvre Narcisse qui n’aimait que lui-même
Dans son propre reflet en perdrait tout son grec

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de formes
La jolie société de conformations !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

L’apparence copiée est systématisée
Quand on les voit bouger dans une discothèque
Où la trépidation des corps dégingandés
Nous ramène à l’âge des australopithèques
Autour de feux aux étranges sonorités.
Et plus on est de fous, et plus on s’extasie
Devant tout ce bonheur d’être seuls à plusieurs.
On se cherche. On s’oublie. Le ringard est banni.
Le troupeau en sueur, sans tête quelques heures,
Enferme sa vie dans une boîte d’ennui.

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de danses
La jolie société de condensations !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Car tous ces faux désirs imposent leur critère :
Consommer, consommer pour prouver son pouvoir
D’avoir gagné sa vie (ou qu’on a su y faire)
Et de se pavaner du matin jusqu’au soir
Dans un bal costumé où chacun vit l’enfer
Sous le joug obsédant d’un visage éternel,
Comme pour retrouver un paradis perdu
À force de botox, de crèmes et de scalpel,
Afin de dérider ce vieux monde perclus
Qui joue la comédie quand s’enfuit l’hirondelle.

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de serfs
La jolie société de conservation !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Qu’on ne s’y trompe pas, l’image d’Épinal
N’a plus rien de sacrée, et n’a qu’un seul dessein :
Prouver qu’on a toujours bon pied monumental
Au lit, et bon œil au guichet ouvert des seins,
Quitte à vivre à crédit pour tout cet arsenal !
Car le grand maître mot est de plaire à tout-va :
Du coquet au porno, chacun veut être sûr
D’avoir du sex-appeal, c’est un apostolat.
À côté, les vitraux font bien pâle figure
Qui nous montrent du saint sans le moindre boa.

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de pots
La jolie société de compositions !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Mais si, par malheur, on est mal dans sa peau
Et qu’on n’arrive pas à coller aux canons,
Dans un look au taquet malgré nos oripeaux,
On se pourrit la vie, sans personne au balcon,
De n’être qu’un pantin dans tous ces quiproquo.
Tous les qu’en-dira-t-on dont vivent les marchands,
Puisqu’un consommateur abruti en vaut deux,
Imposent cette morale à zéro pour cent
De matière grise pour tous ces malheureux.
Et les psychanalystes ont de nouveaux clients.

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de spires
La jolie société de conspirations !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Dès l’école, déjà, on nous apprend cela :
« La raison du plus fort est toujours la meilleure »
Comment croire, dès lors, qu’on peut croiser les bras ?
Le premier de la classe est la place d’honneur,
Et tant pis pour celui, qui n’a pas compris ça.
C’est la lutte initiale, il faut être un battant.
Cent fois sur le métier on remet notre rage
À vouloir sans vergogne un salaire éclatant,
Dépasser son rival, avec ou sans tapage,
Tuer ou se tuer à gagner de l’argent !

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de paies
La jolie société de compétitions !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Comme dit mon banquier en se grattant la bourse :
« Hélas ! L’argent ne fait pas le malheur des autres
Mais il y contribue. » Cela coule de source.
En écoutant parler tous ces nouveaux apôtres,
Honte aux laissés-pour-compte expulsés de la course.
On voudrait pour cette société gangrénée
Une croissance forte au pouvoir commercial,
Au lieu d’un pouvoir être à tous prix réprimé.
Ce serait se tirer dans le crâne une balle,
Après se l’être déjà tirée dans les pieds.

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de tris
La jolie société de contributions !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Hélas, il faut un jour tirer sa révérence
Et retrouver enfin ce paradis perdu !
Du théâtre ici-bas, il faut prendre les planches
Pour ressortir en boîte au décor très cossu.
Et pour ce dernier bal, s’envolent les dépenses :
Sur ce dernier qu’on voit, le marbre et le porphyre,
Et la phrase d’honneurs gravée en lettres d’or
Plus belle qu’à côté, comme pour éblouir,
Montrer au voisin épaté que, même mort,
On est toujours l’étoile que rien ne peut ternir.

Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de stèles
La jolie société de constellations !
Ah ! la jolie société de cons
La jolie société de sots
La jolie société de consommations !

Myckaël Marcovic, le 23 janvier 2011.

https://soundcloud.com/myckael-marcovic

JLDavid

1030

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 04/11/2017 à 08:03:40

Le "vintage", c'est donc le contraire de l'obsolescence?
On pourrait alors accuser certaines marques d'avoir créé du "vintage programmé"?
...
Je dis pas ça pour défendre Apple & Co. Cependant, n'oublions pas que les - ou certains - développeurs de logiciels adhèrent aussi à cette programmation de l'obsolescence. Car quelles différences fondamentales, par exemple, entre les versions que Finale nous a fait payer chaque année une centaine d'euros? aucune, et même pire: les tablatures se faisaient plus facilement sur la version 2011, la palette des outils était moins laide, et plus lisible. Mais voilà, Make Music ne va pas la rendre OS X+ compatible, donc: achetez la v.2012, puis la 2013, etc.... Vous avez sauté une MàJ? vous paierez plus cher, alors...
Ceci dit, une amie m'avait demandé conseil pour son premier Mac: et le choix fut un Emac, entrée de gamme d'il y a 15 ans, tournant sous OS 9. Et bien, elle n'a jamais fait la moindre mise à jour de système depuis, et l'utilise quotidiennement pour le courriel, ou avec Photoshop et Finale de la même époque. Donc, si l'on n'a que des besoins modestes, ou si l'on sait rester sourd / sélectif à l'appel des sirènes technologiques, la pression est beaucoup moins forte.
(Tiens, je vais voir si quelqu'un aurait laissé un message sur mon Alcatel de 2001, que je n'ai pas allumé depuis une semaine. Je l'ai mis où, d'ailleurs ?...)

BodyPercu

361

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 04/11/2017 à 08:05:51

Citation de : renaudg

Los Teignos : il y a toujours un talent certain dans tes éditos hebdomadaires, mais à chaque fois que ça glisse dans la politique comme ici, c'est juste lourdingue désolé.

Si on pouvait en rester au son ce serait cool.

PS : l'obsolescence programmée, c'est LE sujet hype dans les médias français (toujours friands de complot sur tout ce qui touche de près ou de loin aux pratiques des entreprises, cf le succès de Cash Investigation), mais tout bon ingénieur te dira que c'est un pur fantasme, voilà. Il n'y a pas de complot, on ne peut juste pas avoir le beurre et l'argent du beurre, et on fait les compromis que nous demande le consommateur.
Si les gens voulaient vraiment des téléphones réparables facilement mais 2 fois plus épais, eh ben ça se saurait, et donc ça se fabriquerait parce qu'on sait que ça se vendrait mieux, tout simplement, c'est ça la beauté du marché. Mais ce n'est juste pas le cas de tout.

En plus sur ce sujet, tu te trompes de cible avec Apple dont l'iOS supporte en général des modèles de téléphone qui ont facile 4-5 ans. Pareil pour macOS. Essaye donc ça avec Android...

Sur l'évasion fiscale, je suis d'accord mais là encore : si on pouvait en rester au son et à la musique ...

Croire que les gens veulent se faire enfler et en redemandent, j' en doute. Preuve en est ce reportage qui te montre factuellement comment des coop se sont crées aprés avoir demandés l' avis des "gens" et bien que le prix du lait a augmenté, ils ont fait le choix de la qualité, de la juste répartition des profits et même du bien être des vaches.
Alors je suis désolé mais je vois d'où tu tiens queles gens veulent à tous prix changer de smartphone tous les 6 mois ! ( si ce n' est qu' ils se font manipulés, je te l' accorde )

L e reportage :

arte-regards/

ecajon.fr

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 08:08:00 ]

Lennon Mercury

3796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 04/11/2017 à 08:12:15

Je suis toujours effaré de voir toutes ces queues a chaque sortie d un nouvel Iphone : si un nouveau modèle sortait tous les 5 ans, comme une nouvelle console de jeux par exemple, a la limite je pourrais comprendre; mais la on parle d un smartphone qui sort chaque année, parfois il y a même eu une variante sortie 6 mois plus tôt, et les gens sont prêts a chaque fois a débourser 600€ moins la reprise de leur "vieux" smartphone (qui a donc 1 an généralement), pour un appareil qui a quoi, 2 fonctions de plus??
Et que des voix s élèvent contre ceux qui dénoncent ça, ça me fait marrer. Car le jour où on construira des synthés qui ne fonctionnent plus au bout de 2 ans...
Bref, moutons, continuez a vous faire tondre.

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

pemberton

2683

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 04/11/2017 à 08:48:21

Dans la presse papier, radio, ou autre un édito " constitue un espace de liberté où s'exprime un certain point de vue", il porte sur ce qu'il veut et parfois fait des travers ou des parallèles avec lesquels on ne peut pas être d'accord.

Sauf que dans ce cas là on ne peut que fermer se gueule parce qu'il n'y a aucun espace pour y répondre.

L'obsolescence programmée est une triste réalité, (d'ailleurs un frigo de 40 ans même s'il pompe du jus à mort marche toujours, un réfrigérateur moderne tiendra max 10, et pourtant niveau fiabilité et qualité des pièces et composants les progrès auraient tendance à pousser dans l'autre sens.

Même si ça marche encore, ben on peut plus ou de manière restreinte se servir de matériel en excellent état. Les cartes son en sont un exemple flagrant (isi de guillement emu 1212m pci..) un Pod Xt, je sais même pas si la suite logicielle est encore dispo ou tourne sous un OS moderne, les consoles de jeux qui coûtent le prix d'une fender mexique, plus de jeux et fins des serveurs au bout de quelques années...).

Voir une once de politique là dedans, est un tartufisme délirant, c'en est presque autant risible que les psychologues qui voient du sexe dans Alice au pays des merveilles.

Et qu'une entreprise arrive à créer un besoin tel et planifié une pénurie organisée pour créer le buzz, relève de la psychiatrie...

Quand à la semaine prochaine, on aura peut être droit à la "vrai-fausse" pénurie de beurre qui commence à chagriner tous les fans du dernier tango à paris, mais là pour trouver une point politique là dedans ben je sèche...

Tonton Calou

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

13 Posté le 04/11/2017 à 08:59:59

Contre le gaspillage et l'obsolescence programmée qui existe bien, je confirme : Réparation au composant par un dépanneur indépendant qui n'a Rien à vendre. Ne fait de bénéfice que par son travail. Soutenu par une directive européenne qui va dans ce sens. Une formation efficace, parce que les écoles classiques ne forment les réparateurs qu'à changer des cartes et suivre des procédures constructeurs sans comprendre...
Bref, il existe des îlots de bon sens pour lutter contre la 'l'abrutissement consocomateux'.
J'en fais parti mais j'peux pas faire de Pub..
Bonne journée et Bravo Myckaël pour le poème.

1 fénéant bien attelé en vaut 4

dvram1

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 04/11/2017 à 09:12:50

Bonjour los Tegnos !!!

Avant de désinguer Apple n’oubliez pas que tout le joli matos de musique est souvent aussi fabriqué en Asie ! Même nos marques françaises je citerait Lag et Two Notes et oui ma pédale le Lead est fabriquée en Asie...
C’est trop facile de critiquer les autres en oubliant qu’on fait la même chose chez nous...

Aller bon weekend à tous !

expz

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

15 Posté le 04/11/2017 à 09:21:57

L'"obsolescence programmée": donc on achète le produit d'une marque qui tombe en panne au bout 4 ou 5 ans on le remplace...Et l'entreprise parie sur la sottise du consommateur (forcément mécontent) qui rachètera chez elle et pas chez le concurrent. Calcul très risqué...Et parfois ça marche effectivement lorsque vous êtes dans une position dominante (comme ,Apple ).Problème: on n'est pas non plus obligé de les acheter, j'ai un portable à 15 balles...
En réalité le coût du "high-tech" global (machine à laver , tv , portables...etc...)à considérablement baissé . Les consommateurs Français (de portables) battent les records mondiaux. Autrefois il était impensable de s'en payer une telle quantité. La raison? Diminution de la qualité des composantes pour tenir les marges et affronter la concurrence et augmentation de la quantité...(Perso,regarder un reportage n'a pas force de loi immuable...).
Les travailleurs asiatiques: plutôt que d'essayer de s'offrir une bonne conscience à deux balles, il faudrait se rappeler qu'autrefois ces dits travailleurs n'existaient pas: ils crevaient de faim dans les campagnes, mais il était interdit d'en parler. Le bilan était "globalement positif" .Mieux: ils n'étaient pas exploités par les méchants capitalistes! Ouf, on est rassuré la morale était sauve! . Et en plus maintenant le problème de la Chine ce sont ses coûts salariaux qui montent, va comprendre... Ah oui, c'est cynique...Surtout pour ce sympathique "Attac" composé (en partie) d'anciens maoïstes avec leur cœur sur la main...
Pour le dumping sociale: écoutons nos voisins Irlandais et Belges: " continuez vous avez raison, surtout ne vous arrêtez pas..."

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 09:22:36 ]

emartin

502

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 04/11/2017 à 09:25:03

Franchement quelle mauvaise foi. Tiens, en passant, on lave vraiment plus blanc dans le monde Android? Samsung tu connais? Et Google, waooh, Big Brother tu connais?
Allez recentre-toi sur ton sujet mon ami

Comme a dit un autre intervenant, tout ce qui vient de Chine est logé à la même enseigne, et tu en vois du matos chinois à longueur d'année... Donc pour résumer mon intervention, l'indignation à géométrie variable décrédibilise toujours son auteur.
Passe une bonne journée quand-même.

Beatless

14304

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 04/11/2017 à 09:26:08

Los, tes pompes, tee-shirts, futals, ton ampli, tes claviers et guitares, ta télé, ta machine à café, ton four à microondes sont fabriqués où à ton avis?
Les chinois qui font parfois plus de 500km pour aller travailler à Shenzhen y trouvent leur compte, tu ne crois pas? Quand je pense aux gars dans la creuse qui ne veulent pas faire 100km pour retrouver un boulot ça me consterne. :oops2:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 09:26:28 ]

skarabee.nc

1148

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

18 Posté le 04/11/2017 à 09:40:22

Ce qu'il y a de chiant avec la pomme, c'est les pépins...Et les prises de bec, comme avec les canaris (Bernie inside)
images

Keep calm and play your guitar (no update needed

)
histoire de renouer avec la musique:

...non, rien....

expz

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

19 Posté le 04/11/2017 à 09:44:40

Autrefois,se payer LA pédale boss, c'était le summum, le bonheur . Et lorsque la machine à laver tombait en panne, c' était le réparateur car on n'avait pas les moyens de s'en payer une autre...Il suffit de regarder les avis et la quantité de matériel sur ce site pour comprendre qu'on ne peut avoir ET la quantité ET la qualité...

alioch'

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 04/11/2017 à 09:47:19

Citation de expz :

Les travailleurs asiatiques: plutôt que d'essayer de s'offrir une bonne conscience à deux balles, il faudrait se rappeler qu'autrefois ces dits travailleurs n'existaient pas: ils crevaient de faim dans les campagnes, mais il était interdit d'en parler

Maintenant, ils crèvent un peu moins de faim mais ils sont devenus esclaves. Merci patron...

Citation de Beatless :

Les chinois qui font parfois plus de 500km pour aller travailler à Shenzhen y trouvent leur compte, tu ne crois pas? Quand je pense aux gars dans la creuse qui ne veulent pas faire 100km pour retrouver un boulot ça me consterne.

Moi c'est ton message qui me consterne.
Quitte ta famille et tes amis pour travailler parfois 32 heures de suite payé à 5 dollars de l'heure. Tu y trouveras sans doute ton compte.
Tu devrais jeter un œil sur le syndrome du larbin...

expz

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

21 Posté le 04/11/2017 à 09:54:24

"Maintenant, ils crèvent un peu moins de faim mais ils sont devenus esclaves. Merci patron...":et oui et en plus, non seulement ces ingrats ne veulent pas revenir à l'ancien système , mais ils viennent nous jeter des cacahuètes pendant leurs vacances...

[ Dernière édition du message le 04/11/2017 à 09:57:03 ]

alioch'

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 04/11/2017 à 09:59:17

Citation de emartin :

Franchement quelle mauvaise foi. Tiens, en passant, on lave vraiment plus blanc dans le monde Android? Samsung tu connais? Et Google, waooh, Big Brother tu connais?
Allez recentre-toi sur ton sujet mon ami Comme a dit un autre intervenant, tout ce qui vient de Chine est logé à la même enseigne, et tu en vois du matos chinois à longueur d'année... Donc pour résumer mon intervention, l'indignation à géométrie variable décrédibilise toujours son auteur.
Passe une bonne journée quand-même.

C'est une évidence, Apple n'est pas l'unique coupable des méfaits du capitalisme.
Cependant, il revêt une symbolique forte et l'édito correspond à l'actualité de la sortie du dernier Iphone et de la manifestation d'ATTAC.
Ce n'est pas une raison pour ne pas réagir et quand on voit la qualité des contre-arguments cela laisse songeur;
- Complotisme
- Mélanchon
- Beauté du marché (fallait oser!)
- Deresponsabilisation

jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 04/11/2017 à 10:02:02

Citation de dvram1 :

Bonjour los Tegnos !!!

Avant de désinguer Apple n’oubliez pas que tout le joli matos de musique est souvent aussi fabriqué en Asie ! Même nos marques françaises je citerait Lag et Two Notes et oui ma pédale le Lead est fabriquée en Asie...
C’est trop facile de critiquer les autres en oubliant qu’on fait la même chose chez nous...

Aller bon weekend à tous !

Vouais exact,en plus je suis sur qu'ils arriveraient a faire un bon benef meme s'il fabriquaient ici.

Tonton Calou

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 04/11/2017 à 10:05:36

Les chinois et les africains n'ont jamais cessé de réparer, eux. Les circuits de distribution des pays dits non tiers mondistes ont mis le consommateur dans cette impasse qui induit la trop classique phrase : Non, c'est pas réparable! Précisez : Non, ça n'est pas économiquement réparable parce que pour la même somme(bien gonflée), vous pouvez acheter la dernière version avec 'l'option à la con.com'. En fait, sauf incendie ou dégât des eaux, presque tout se répare en substituant les composants trop juste qui ont été placés là pour ne pas que le produit dépassent les 5 ou 10 ans d'utilisation, encore faut-il le vouloir. Mais tant qu'on laissera l'ouvrier chinois payé pas cher, comme nous dans les 30 glorieuses, penser que c'est vers la ville que se trouve son Eldorado et qu'il va vers un avenir sûr, les intermédiaires de commerce ont encore de beaux jours devant eux :
Y'a des hommes qui se rasent la barbe, ici ?
Aïe ça mort la couenne, c'machin la...
Plan A : Tête de rasoir vendu par 3 dans le supermarché plein au as de la grande ville d'à côté : 37€
M'en fallait qu'1.
Plan B : Vendu par 1 sur Aliexpress : 1€70 livraison gratuite.
Y'en a forcément qui s'en mettent plein les fouilles.
Je n'ai aucun scrupule à acheter en Chine des pièces de rechange d'équipements fabriqués en Chine. Le facteur passe tous les jours devant ma porte avec ou sans petite enveloppe chinoise...
Précision : La pièce a été décolletée par la même machine : Même petit défaut d'empreinte visible au même endroit.

1 fénéant bien attelé en vaut 4

jeff 7 adore.

2758

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 04/11/2017 à 10:07:02

Franchement y'a tout ce qu'il faut sur le net pour trouver des reponses a ttes nos questions sur le matos...Y'a des telephone demontable ,interchangeables en pieces,enfin...je trouve toujours ,moi.Alors il suffit de pas avoir envie de toujours se faire avoir.Surtout surtout les gars ,je trouve que les plus gros enfoirés c'est les fournisseurs d'accès Orange SFR Bougues Free...enfin vous voyez quoi.

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