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Editorial du 17 mars 2018 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 17 mars 2018 : commentaires

A l’heure où ces lignes sont écrites, plus de 75 000 personnes ont signé une pétition pour empêcher le festival Papillon de nuit de programmer un concert de Bertrand Cantat, 75 000 gens de l’ombre expliquant que le mettre en lumière consiste à cautionner les violences faites aux femmes, 75 000 voix ayant finalement poussé le chanteur à annuler ses concerts. Du coup, je m’interroge sur les disques de Noir Désir figurant dans ma discothèque et qu’il m’arrive encore parfois d’écouter, en y trouvant, honte à moi, quelque plaisir : ne serais-je pas moi-même en train de cautionner l’abominable violence dont sont mortes Marie Trintignant et tant d’autres, comme la cautionnent nous dit-on les organisateurs du festival ? La question est si embarrassante que je demanderais bien à nos 75 000 signataires quel artiste il convient d’écouter, de programmer ou d’applaudir pour ne pas cautionner quelque mauvais acte que ce soit ? Et tant qu’on y est, quel livre lire, et quel livre brûler, pour être un vrai gentilhomme de nos jours où il semble de bon ton de mettre dans le box des accusés d’un tribunal populaire un auteur, son œuvre et tous ceux qui peuvent concourir à la liberté de l’un ou la diffusion de l’autre, parce qu’il est intolérable qu’un public puisse jouir du libre arbitre de se rendre ou non, en toute connaissance de cause, à un concert.

Sans avoir le sentiment de cautionner quoi que ce soit, je leur demanderais bien également si, à la fin, ce ne serait pas une bonne chose qu’on enferme définitivement Cantat pour le crime odieux qu’on connait, ceux qu’on suspecte et ceux qu’il ne manquera pas de commettre, ou qu’on lui tranche la langue voire la tête pour que justice soit rendue une fois pour toute, qu’on en parle plus et qu’on respire mieux entre défenseurs des droits de l’homme et de la femme. Il faudrait aussi que l’on reparle de quelques autres artistes qui sont loin d’être irréprochables et qui ne doivent l’intérêt qu’on leur porte qu’au fait que la justice les concernant n’a pas encore été rendue par le peuple anonyme et pétitionnaire, parce que, selon une idée qui semble de plus en plus partagée, la première chose qui définit l’artiste, ce n’est pas sa relation à une œuvre mais la moralité de son existence. Qu’on raye donc de l’histoire de l’art Céline l’antisémite, Lewis Carol le pédophile, Marlon Brando le sadique et William Burroughs ou Phil Spector les meurtriers. On y verra plus clair.

Après tout cela, on pourrait enfin retourner à la musique, pour jouer les notes de musiciens irréprochables jusqu’à preuve du contraire. On le fera avec les cuivres improbables de l’Analog Brass & Winds d’Output sur une interface audio Focusrite, en espérant demeurer sa vie entière loin de toute faute car nul ne nous le pardonnera.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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401
Citation de AA† :
Citation :
Leur contester le pouvoir d'imposer leur point de vue simplement parce que c'est le leur


Je m'aperçois qu'il y a peut-être comme un malentendu, causé de mon côté, sans doute par une formulation trop ramassée ?
Je précise :
Si les signataires d'une pétition pensent vouloir m'imposer leur point de vue parce qu'ils en justifient le bien fondé par le seul fait que c'est le leur, de point de vue - et que, pour des raisons qui leur sont propres et qui peuvent être bonnes, ce point de vue s'imposant à eux, doit s'imposer à tous... alors : merci, non merci ! Je dénigre !

(Là, je suis peut-être un peu trop long ?)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

402
Là, je crois que c'est bon. On a été parfait, tout le monde s'est endormi. On peut doucement refermer le couvercle qui n'aurait jamais dû se rouvrir. Encore un effort, on sera de nouveau calme et tranquille, calme et tranquille.



edit : Los Teignos c'est à toi qu'il revenait de tirer le rideau. Il était bien ton message de FIN.

[ Dernière édition du message le 23/03/2018 à 01:18:00 ]

403
Je ne sais pas quoi conclure de tout ça, en tout cas, content de voir qu'il y ai un bon 50/50 au niveau des opinions autour d'un sujet de société qui n'est donc pas aussi tranché qu'il n'y parait. d'où l'importance de ces discussions, même sans conclusions. Bonne nuitée
404
Je me fiche de la carrière de Cantat en soi. Ce qui me préoccupe, c'est qu'en France, "L'an passé (2016), 109 femmes ont trouvé la mort à la suite de violences commises par leur mari, concubin, pacsé ou ex, et 14 ont été tuées par leur amant ou une relation épisodique, selon les chiffres du ministère de l'Intérieur rendus publics vendredi" (https://www.nouvelobs.com/.../une-femme-meurt-tous-les... ), (chiffres en nette hausse par rapport à 2015). et que Cantat, visiblement habitué de ce type de violence, et qui a ainsi tué (et on peut dire "doublement" puisque sans appeler les secours), soit la preuve vivante, notamment pour des jeunes, que ce n'est pas grave et qu'on peut tuer sa compagne et rester un objet de gloire et de romantisme. On parle à juste titre plus haut d'un aspect "modèle à suivre", ce que les propos glorificateurs de Thiéfaine reflètent parfaitement. Il n'y a rien d'émotionnel dans ce que j'écris au sujet de Cantat. Si émotion il y a, c'est dû à ce massacre de femmes dans la seule France, chiffre inférieur à ceux d'autres pays. Quant au respect de la chose jugée, Cantat a été condamné à huit ans d'emprisonnement pour « meurtre commis en cas d'intention indirecte indéterminée » (jugement de Vilnius). Il a été libéré anticipativement pour bonne conduite au bout de trois ans. C'est ce que le Code pénal français prévoit comme peine pour vol sans circonstance aggravante ! L'importance de la vie d'une femme est ainsi assimilée à celle d'un portefeuille ou d'une voiture. "Selon la jurisprudence de la Cour de Strasbourg, le droit des condamné.e.s à voir leur peine révisée exige un véritable examen de TOUTES (je souligne) les informations pertinentes" (https://www.liberties.eu/.../lithuania-life.../12140). Quant on fait une propagande officielle sur la "tolérance zéro pour les violences conjugales", qu'ensuite on libère Cantat au bout de trois ans, et qu'en plus une ministre défende ce laxisme, je trouve qu'on se fiche du monde, et de la justice. Pourtant, le propos, le mien comme celui des manifestations, n'est pas, je répète : "pas", à propos de la peine, il est uniquement à propos du retour sur scène, à cause de cet aspect modèle à suivre. Parler de double peine à propos de cet unique aspect est ahurissant.: Cantat, producteur, instrumentiste, auteur, compositeur, détenteur de droits d'auteur abondants, n'a aucun besoin de se balader sous les projecteurs pour, comme on l'a tant dit, "effectuer sa réinsertion". Et pourquoi parler de censure à propos de quelqu'un dont les disques sont toujours dans le commerce et passent en radio, et qui peut parfaitement écrire et publier autant de chansons qu'il le souhaite ? On devrait alors beaucoup plus parler de censure et de double peine lorsqu'une personnalité politique, pour actes inciviques pour lesquels elle a été condamnée, est frappée en plus d'inégibilité, alors que pareils actes sont infiniment moins graves qu'un homicide.
Tom Goldschmidt
405
Allez, c'est reparti. :(((

Depuis le début, je me demande si c’est Banshee avec son Pro-One estampillé Behringer ou Los Teignos avec son poulain qui va l’emporter ?

Suspens, le match est serré...

Espérons que le résultat n'aura pas trop d'influence sur le futur du contenu éditorial. A+

[ Dernière édition du message le 23/03/2018 à 19:19:28 ]

406
Le problème vient je pense du fait que dans les deux camps certains parlent d'un sujet qui n'a rien à voir avec celui de l'autre.

L'un a pour sujet "BC est une ordure", l'autre dit "il faut respecter le droit". Comme je disais plus haut, il y en a qui demande si c'est haut ou bas, et d'autre qui répondent "cheval à bascule".

Tant qu'il y aura deux discussions et que certains refuseront de s'en rendre compte, on aura des phrases du genre "les dimension de l’armoire sont trop acides pour un terrain mou" ou "le gout de la mandarine ne s'accorde pas avec ma déclaration d’impôts quand il fait dix mètre de diagonale".:???:

J'ajoute que certains semblent être la pour s'écouter parler (je me trompe peut-être) au lieu de dialoguer. Dans ces cas là j'essaie de ne pas avoir le dernier mot, mais le dernier silence.

Vivement demain et un nouvel édito. Suggestion de sujet beaucoup moins polémique : "David est Laura doivent-ils toucher l'héritage "? Non je déconne !

Bonne soirée à tous.

Ceci était mon dernier post sur ce fil qui devient trop redondant.:fleche:

[ Dernière édition du message le 23/03/2018 à 22:05:35 ]

407
Moi, je trouve ça plutôt bien que le peuple s'exprime au travers de pétition, c'est même souvent très positif et se rapproche de la démocratie, qui est l'expression du peuple quoiqu'on en dise. Je crois effectivement qu'on est d'abord une belle personne. Puis si on est un grand artiste, c'est bien mais on est d'abord quelqu'un de bien (exit les assassins, les violeurs). C'est comme ça maintenant et c'est sans doute un progrès. Cantat devrait avoir la décence d'exercer son art dans un cadre privé et plus en public.

Guillaume
408
Bonjour Los Teignos,

Je n'ai malheureusement pas assez de temps pour réagir plus souvent à vos éditos mais je les apprécie très souvent.
Je voulais saluer votre courage pour celui-ci car il en faut pour oser défendre "l'indéfendable" sans pour autant prendre parti pour lui ... mais certains lecteurs n'auront probablement pas bien compris le sens de votre démarche.

A vos détracteur, je répondrai : il est toujours plus facile de défendre une cause "populaire" qu'une vraie cause.

A ceux qui croient dur comme fer que la majorité a toujours raison, je les invite à lire quelques ouvrages de philosophie qui leur démontreront le contraire.

Bien cordialement
409
Avec 71 000 signatures, soit 0,1% de la population, vous pensez que cette pétition exprime l'opinion de la majorité? Intéressant...
410
J'ai vu une contre-pétition de soutien : 250 signatures.

[ Dernière édition du message le 27/03/2018 à 16:40:30 ]

411
Bien d'accord avec vous. Qui sommes nous pour juger ? La violence faite aux femmes est un fléau mondiale, mais il ne nous appartient pas de décider quoi que ce soit quant à l'avenir professionnel de Cantat. Que ceux qui ne l'aime pas le boycott, et que ceux qui continuent à aimer l'artiste puisse le voir.
Nous sommes en pays libre, non ?
412
@AA
250 signatures! intéressant :lol:
il doit y avoir une morale à tout ça... mais laquelle?? aucune idée
413
Citation de guillaume1456 :
Avec 71 000 signatures, soit 0,1% de la population, vous pensez que cette pétition exprime l'opinion de la majorité? Intéressant...

De manière plus large, c'est pas parce que je ne suis pas un rageux (j'y vais un peu fort, je sais...) ou tout simplement contre (pour de bonnes raisons) que je vais forcément faire l'inverse. J'ai peut être pas envie d'avoir un avis tranché sur la question ou je n'ai peut-être pas envie d'imposer mon point de vue qui est peut-être trop tranché jsutement...

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

414
C'est surtout que certains ont du mal à comprendre ce qui se passe réellement, du mal à comprendre ce qu'il y a dans le cœur des gens, beaucoup trop attachés à se regarder le nombril pour saisir l'intime de ceux qui les entourent.

C'est d'une tristesse !

[ Dernière édition du message le 27/03/2018 à 18:59:30 ]

415
Réaction aussi par rapport à un phénomène qui est souvent occulté ou inconnu, celui des violences commises par les femmes....Ci-dessous un article du figaro qui en parle et pour commencer un peu de vécu....

Quand les parents d'une ancienne connaissance me disent que leur fils se fait frapper par sa compagne ça me parait loin et un peu abstrait....Quelques années plus tard je suis témoin direct d'une scène pour le moins étonnante : Dans une galerie d'expo photo, je sympathise avec la photographe qui expose puis arrive son ancien amant qui est propriétaire de la galerie et s'en suit un différent entre ces deux personnes et là j'assiste à une véritable scène de tabassage...Le type se fait rouer de coup, trainer sur le sol par son ancienne compagne et je regarde sans savoir quoi faire....bizarre

Ensuite un extrait de l'article du Figaro (2009)

Citation :
Outre le fait que leur implication dans les atteintes aux biens (+7%) augmente à un rythme dix fois supérieur à celui des hommes, les femmes ont vu leur participation à des faits de violences gratuites exploser de 61,7% en cinq ans. En 2009, 33.000 d'entre elles ont été interpellées pour des voies de fait ou des menaces. Plus grave, 328 ont été appréhendées pour violences sexuelles. «Essayons de sortir de l'angélisme et d'abandonner nos croyances profondes, la femme n'est pas meilleure que l'homme, affirme Thérèse Bouche, psychologue clinicienne et victimologue. Elle est capable d'exercer des violences physiques et sexuelles, des menaces et des humiliations sur ses victimes, au même titre que l'homme.»

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/02/03/01016-20110203ARTFIG00792-le-crime-au-feminin-un-phenomene-en-hausse.php
416
Je trouve qu’il est naïf, il pense pouvoir continuer son ptit bonhomme de chemin commme si de rien n’etait! Il manque de pudeur! Le contact direct avec les oreilles et les yeux d’un publique n’est plus possible! Même si la justice a tendance en ce moment a defendre et à protéger les coupables plus que les victimes, ça n’ empêche qu’ Il devrait se trouver une activité artistique en coulisse, ça passerait mieux!
417
Bravo. Je me fout de Cantat,(deja a l’époque de noir desir) mais ras le bol des flics de la pensée. Qui sont toujours les mèmes d'ailleurs...