Editorial du 13 juin 2020 : commentaires
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Va pour l'agriculture bio et durable. Mais que fais tu de la croissance industrielle? On ne va pas remplacer les voitures par des vélos ni les tracteurs des paysans par des boeufs ou des chevaux (et ce n'est qu'un tout petit exemple). De plus, la France dépend de nombreux pays pour les matières premières. Comment arrêter tout ce commerce polluant international?
Ben oui, comme les accidents nucléaires...on en a déjà parlé et tu fais partie du lot des humains que tu cites.
Alors là, je ne vois vraiment pas pourquoi...
J’agis localement. Je ne finance pas le nucléaire (je suis chez énergie d'ici et habite à 500m d'une centrale hydroélectrique). Je pousse tant que je peux pour développer un jardin participatif. Je me déplace à pied, en vélo ou en bus (plus rarement en train car il n'y en a pas ici). Je fais tout ce que je peux pour réduire mes consommations. Je privilégie les productions locales. Je participe à des réparations en tous genre. La liste en longue...
Mais tu as raison, je fais partie de ceux qui prennent la voiture pour rien, qui ne se soucis pas de la planète, etc.
Heu ben non, désolé, faut arrêter de dire n'importe quoi ! Cuba est un pays toujours sous embargo américain depuis que le peuple cubain a chassé le dictateur proaméricain Baptista et nationalisé les compagnies américaines présentes sur son sol. Cuba est classé 68e au Classement IDH (indicateur de développement humain qui mesure réellement la répartition de la richesse), pour mémoire, le Méxique est classé 77e, le Brésil est classé 79, l'Ukraine 84e, la Jamaïque, pourtant paradis fiscal est classé 94e, la Chine est 90e ! La France par exemple est 21e.
Effectivement c'est une dictature mais dans le coin, il y a pas mal de régime autoritaires y compris pro américain (il suffit de se rappeler du Chili de Pinochet ou du Honduras!)
Par exemple La Turquie, le Salvador, l'Egypte ou la Birmanie qui sont de bons exemples de dictatures sont derrière Cuba. On peut penser ce que l'on veut de Castro mais ne pas dire d'argument tronqué!
Je suis allé à Cuba et pas dans des grands hôtels il y a une dizaine d'années et j'ai vu que la santé, l'éducation, la culture étaient très importants chez eux, j'ai vu dans les ateliers qui fabriquent le cigare, un homme qui lisait du Emile Zola aux ouvrières.
Ben "utiliser un intrant" = "passer le tracteur dans un champ pour répandre un engrais, un pesticide etc etc..."
Deux phrases quasiment synonymes quoi.
Par contre ensuite ça veut dire :
- davantage de travail manuel
- moins bons rendements, donc petits poids plus chers à le vente (mais meilleurs en goût) et moins de renouvellement de smartphone
Etc etc
Donc je suis d'accord avec :
+1000
Anonyme
624
Citation :
Par contre si on se donne les moyens de réduire les émissions de CO2, qu’on privilégie l’agriculture bio et durable, qu’on explique le pourquoi et comment à un maximum de gens, on peut y arriver.
Mécaniquement la croissance tendra vers zéro, voire on passera en décroissance.
Va pour l'agriculture bio et durable. Mais que fais tu de la croissance industrielle? On ne va pas remplacer les voitures par des vélos ni les tracteurs des paysans par des boeufs ou des chevaux (et ce n'est qu'un tout petit exemple). De plus, la France dépend de nombreux pays pour les matières premières. Comment arrêter tout ce commerce polluant international?
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Anonyme
1021
Anonyme
624
Anonyme
624
Citation :
L'humain a cette faculté à réagir quand il prend une claque (catastrophe naturelle par exemple) mais se laisse aller quand tout semble aller pour le mieux.
Ben oui, comme les accidents nucléaires...on en a déjà parlé et tu fais partie du lot des humains que tu cites.
Anonyme
624
Citation :
Les tracteurs c’est compliqué, mais si on utilise moins d’intrants, on passera moins de fois les tracteurs.
Alors là, je ne vois vraiment pas pourquoi...
Anonyme
1021
Citation de bidouille2004 :
Citation :L'humain a cette faculté à réagir quand il prend une claque (catastrophe naturelle par exemple) mais se laisse aller quand tout semble aller pour le mieux.
Ben oui, comme les accidents nucléaires...on en a déjà parlé et tu fais partie du lot des humains que tu cites.
J’agis localement. Je ne finance pas le nucléaire (je suis chez énergie d'ici et habite à 500m d'une centrale hydroélectrique). Je pousse tant que je peux pour développer un jardin participatif. Je me déplace à pied, en vélo ou en bus (plus rarement en train car il n'y en a pas ici). Je fais tout ce que je peux pour réduire mes consommations. Je privilégie les productions locales. Je participe à des réparations en tous genre. La liste en longue...
Mais tu as raison, je fais partie de ceux qui prennent la voiture pour rien, qui ne se soucis pas de la planète, etc.
Anonyme
1021
Maxxou32
5430
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
Citation de bidouille2004 :
Citation :Pour l'agriculture, il faut regarder du côté de Cuba
Cuba est une misère économique. Le peuple est très pauvre et ne peut pas se payer à manger comme il faut.
Ils ont peut être de bonnes techniques mais ils sont tellement en bas.
Heu ben non, désolé, faut arrêter de dire n'importe quoi ! Cuba est un pays toujours sous embargo américain depuis que le peuple cubain a chassé le dictateur proaméricain Baptista et nationalisé les compagnies américaines présentes sur son sol. Cuba est classé 68e au Classement IDH (indicateur de développement humain qui mesure réellement la répartition de la richesse), pour mémoire, le Méxique est classé 77e, le Brésil est classé 79, l'Ukraine 84e, la Jamaïque, pourtant paradis fiscal est classé 94e, la Chine est 90e ! La France par exemple est 21e.
Effectivement c'est une dictature mais dans le coin, il y a pas mal de régime autoritaires y compris pro américain (il suffit de se rappeler du Chili de Pinochet ou du Honduras!)
Par exemple La Turquie, le Salvador, l'Egypte ou la Birmanie qui sont de bons exemples de dictatures sont derrière Cuba. On peut penser ce que l'on veut de Castro mais ne pas dire d'argument tronqué!
Je suis allé à Cuba et pas dans des grands hôtels il y a une dizaine d'années et j'ai vu que la santé, l'éducation, la culture étaient très importants chez eux, j'ai vu dans les ateliers qui fabriquent le cigare, un homme qui lisait du Emile Zola aux ouvrières.
Old School et Electronica
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Citation de bidouille2004 :
Citation :Les tracteurs c’est compliqué, mais si on utilise moins d’intrants, on passera moins de fois les tracteurs.
Alors là, je ne vois vraiment pas pourquoi...
Ben "utiliser un intrant" = "passer le tracteur dans un champ pour répandre un engrais, un pesticide etc etc..."
Deux phrases quasiment synonymes quoi.
Par contre ensuite ça veut dire :
- davantage de travail manuel
- moins bons rendements, donc petits poids plus chers à le vente (mais meilleurs en goût) et moins de renouvellement de smartphone
Etc etc
Donc je suis d'accord avec :
Citation :
Pour l'agriculture, il faut regarder du côté de Cuba pour comprendre l'intérêt de la permaculture. Ça a été un moyen de survie efficace:
http://veille-permaculturelle.fr/agriculture/cuba-permaculture-agriculture-urbaine/
De plus, ça ferait de l'emploi. Combien d'humain pour remplacer un seul tracteur? Mais il faut aussi accepter de changer de travail. Accepter aussi de payer plus cher donc de se priver un peu de loisir (et tout uns tas de choses non vitales).
Pour la voiture, on fait énormément de trajets inutiles. Comme allez chercher une baguette de pain ou poster une lettre de 20g à quelques pas.
Le problème c'est que nous ne voyons pas le danger. Il paraît si loin. Certains préfèrent ne pas y croire. L'humain a cette faculté à réagir quand il prend une claque (catastrophe naturelle par exemple) mais se laisse aller quand tout semble aller pour le mieux.
+1000
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