Editorial du 10 juillet 2021 : commentaires
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Los Teignos

S’il y a un réel bien-fondé dans l’écriture inclusive en ces temps de lutte pour l’égalité des sexes, on sera plus dubitatif en ce qui concerne l’initiative de la PAMA (Professional Audio Manufacturers Alliance qui rassemble entre autres Audio-Technica, Audix, Harman, Sennheiser et Shure), l’organisation ayant en effet annoncé son désir d’abandonner certaines terminologies aux profits de certaines autres… Il s’agirait notamment de ne plus parler de connecteur mâle et femelle mais de « plug » et de « socket » (les deux se traduisant par prise en français, nous voici bien embêtés), tandis qu’on remplacerait les termes « maître » et « esclave » par « primaire » et « secondaire » pour désigner le rapport entre deux machines.
De fait, au nom du juste combat de voir la langue refléter un monde plus égalitaire, il semblerait qu’on veuille purger le vocabulaire de tout allusion au sexe ou à quelque rapport de force que ce soit, quand bien même ces dernières ne seraient le vecteur d’aucune discrimination ou d’aucune exclusion. Ou comment faire du politiquement correct et du puritanisme pour feindre l’engagement, sans se rendre compte que le principe se cachant derrière l'écriture inclusive n'est pas de gommer la référence aux deux sexes mais au contraire de l'assumer pleinement… Inutile de dire dans ce contexte que les bonnettes Deadcat ne devraient pas survivre à tout cela une fois qu’un membre de la PAMA aura souligné le potentiel préjudice causé par une telle expression à son chat…
Espérons en tout cas que l’ATOM SQ de Presonus ne sera pas retiré du commerce pour son évocation subliminale du drame d’Hiroshima car si l’on en croit Newjazz, c’est un sacrément bon contrôleur…
Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.
Los Teignos
From Ze AudioTeam
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Shreddator

Par contre ce qui est moins rigolo c'est toutes ces divisions que l'on essai de nous imposer par tous les moyens, à savoir :
-Les blancs contre les noirs
-Les hommes contre les femmes
-Les jeunes contre les vieux
-Les hétéro. contre les homo.
Ça par exemple, ça part du principe que le racisme/le sexisme/l'homophobie n'existent pas, c'est bien le point de vue de quelqu'un qui n'a jamais eu à les subir et qui s'imagine que tout ça c'est une fable inventée par les concernés pour, je sais pas, pour quoi en fait ? Qu'on le veuille ou non ces divisions sont là et ceux qui luttent contre le racisme/le sexisme/l'homophobie voudraient justement en sortir, partant du principe que tant que des différences de traitement existent, les hiérarchies sociales continueront à exister.

John Good

ces luttes stériles, sociétales (inventées par le capital) qui ne jouent que sur notre petit fort intérieur du JE narcissique, luttes horizontales donc, qui nous font oublier la seule lutte valable, vertical, la lutte de classes...
C’est dur de vous lire quand on côtoie des êtres humains lambda qui doivent, en plus de composer avec l’injustice et l’absurdité d’un système au service de l’intérêt privé d’une minorité, se taper le racisme, la misogynie et/ou l’homophobie.
Si vous êtes convaincus que ces luttes sont imaginaires, tant mieux pour vous, cela veut dire que vous avez la chance - pas le mérite - de ne pas être sujet à ces discriminations. Ou que vous ne les reconnaissez pas. C'est quand même assez renversant de lire autant de témoignages de personnes qui, parce qu'elles ne se sentent pas concernées directement par une lutte, vont la dénigrer et accuser ses voix d'égoïsme ou de narcissisme... et ainsi faire preuve d'une grossière démonstration d'égoïsme et d'égocentrisme.
La lutte des classes ne souffre pas de l’invention de luttes horizontales. C’est en dénigrant ces luttes que vous faites l’affaire des intérêts privés. C'est en ne nous intéressant qu'à "nos amis, notre famille et nos collègues, les restes du monde on s'en fout", bien au chaud dans nos propriétés et notre confort hérité - pas mérité - des luttes de nos ancêtres, que nous avons laissé mourir la cohésion d'une classe dominée en lutte contre une classe dominante. Cela ne veut pas dire que c'était mieux avant, ce n'était pas mieux avant. Mais l'individualisme et la paresse se portent mieux que jamais, et les intérêts privés d'une minorité, aussi...
titpol1 est fier de sa fille "qui gagne plus que lui et sa femme réunis. Elle a tout fais pour sortir du lot en bossant, pas en pleurant.". Comme si la situation de sa fille ne dépendait que de ses efforts et de son mérite.

Ce n'est pas "les blancs contre les noirs", c’est le refus de hiérarchiser les êtres humains. Ce n’est pas "les hommes contre les femmes", c’est le refus de considérer la femme comme un homme de seconde classe. Ce n’est pas "les hétérosexuels contre les homosexuels" c’est le respect des choix personnels et intimes de chacun.
On s'était dit que c'était complexe ? Et oui, car il ne s'agit pas des bons contre les mauvais ; la peur du changement et de l'inconnu, l'égoïsme, la frustration, la malhonnêteté intellectuelle et la paresse sont en chacun, sans distinction de genre, d'orientation sexuelle ou de couleur de peau.
[ Dernière édition du message le 17/07/2021 à 01:50:58 ]

comcast1

Citation de comcast1 :ces luttes stériles, sociétales (inventées par le capital) qui ne jouent que sur notre petit fort intérieur du JE narcissique, luttes horizontales donc, qui nous font oublier la seule lutte valable, vertical, la lutte de classes...
C’est dur de vous lire quand on côtoie des êtres humains lambda qui doivent, en plus de composer avec l’injustice et l’absurdité d’un système au service de l’intérêt privé d’une minorité, se taper le racisme, la misogynie et/ou l’homophobie.
Si vous êtes convaincus que ces luttes sont imaginaires, tant mieux pour vous, cela veut dire que vous avez la chance - pas le mérite - de ne pas être sujet à ces discriminations. Ou que vous ne les reconnaissez pas. C'est quand même assez renversant de lire autant de témoignages de personnes qui, parce qu'elles ne se sentent pas concernées directement par une lutte, vont la dénigrer et accuser ses voix d'égoïsme ou de narcissisme... et ainsi faire preuve d'une grossière démonstration d'égoïsme et d'égocentrisme.
La lutte des classes ne souffre pas de l’invention de luttes horizontales. C’est en dénigrant ces luttes que vous faites l’affaire des intérêts privés. C'est en ne nous intéressant qu'à "nos amis, notre famille et nos collègues, les restes du monde on s'en fout", bien au chaud dans nos propriétés et notre confort hérité - pas mérité - des luttes de nos ancêtres, que nous avons laissé mourir la cohésion d'une classe dominée en lutte contre une classe dominante. Cela ne veut pas dire que c'était mieux avant, ce n'était pas mieux avant. Mais l'individualisme et la paresse se portent mieux que jamais, et les intérêts privés d'une minorité, aussi...
titpol1 est fier de sa fille "qui gagne plus que lui et sa femme réunis. Elle a tout fais pour sortir du lot en bossant, pas en pleurant.". Comme si la situation de sa fille ne dépendait que de ses efforts et de son mérite.Cette même fille, il y a 60 ans seulement, n'aurait pas eu le droit d'ouvrir un compte en banque ni de travailler sans l'autorisation de son mari... Merci la lutte féministe.
Ce n'est pas "les blancs contre les noirs", c’est le refus de hiérarchiser les êtres humains. Ce n’est pas "les hommes contre les femmes", c’est le refus de considérer la femme comme un homme de seconde classe. Ce n’est pas "les hétérosexuels contre les homosexuels" c’est le respect des choix personnels et intimes de chacun.
On s'était dit que c'était complexe ? Et oui, car il ne s'agit pas des bons contre les mauvais ; la peur du changement et de l'inconnu, l'égoïsme, la frustration, la malhonnêteté intellectuelle et la paresse sont en chacun, sans distinction de genre, d'orientation sexuelle ou de couleur de peau.
Oui oui ! Alors pourquoi ne sommes nous pas tous unis ? Sortons de cette diarrhée verbale bisou, bisou et naïve, juste un exemple : vous croyez que la bourgeoise du 16ème en a quelque chose à foutre de la caissière de super-marcher ?! À l'assemblée nationale toutes la bien-pensance se félicite du nombre de députées femmes, combien sont issues de la classe ouvrière ? Aucune ! Elles sont de la même classe dirigeantes que leur collègues députés hommes... Et vous le savez ils sont mains dans la mains, hommes, femmes pour enregistrer toutes les lois scélérates du petit paltoquet.
Combien de personnes dégueulant tout leur petit principes, comme vous le faite, en se donnant bonne conscience ? Font appels à uber eats (boite américaine) pour ce faire livrer sont mac-do ou autre pizza de merde par un travailleur exploité, par cette même boite américaine, travailleur venant du fin fond de l'Afrique, travailleur n'ayant aucun droits, aucun statut professionnel, qui se prend tous les risques grâce à son pauvre statut d'auto-entrepreneur pendant que uber eats rafle la mise s'en payer aucunes charges sociales en France...
[ Dernière édition du message le 17/07/2021 à 09:56:24 ]

Will Zégal

Dans "les passager du vent" de Bourgeon, il y a une scène où, pendant une marche où on ramène des esclave vers la côte, on abat tout simplement une vielle femme qui ne peut plus marcher. L'héroïne (une femme blanche abolitionniste) s'insurge. Mais son garde du corps noir lui dit "c'est rien qu'une femme, Mamisa. Un noir, c'est pas grand chose. Une femme, c'est pas grand chose, alors une femme noire..."
Les "bourgeoises du 16ème" sont peut-être moins mal loties que les ouvrières ou les intérimaires de l'agro-industrie, mais ces dernières sont encore moins bien loties que leurs collègues masculins. Elle sont doublement victimes : d'être dans une classe exploitée ET d'être considérées comme inférieures en temps que femme.
Dans le cas de violences conjugales, une bourgeoise ou une prolo, si elles sont sans autonomie financière, seront toutes les deux victimes. Si la bourgeoise dispose d'une autonomie financière, elle a toujours la ressource de se barrer à l'hôtel, puis de se prendre un appart. La prolo n'a souvent d'autre choix matériel que de subir. Les violences conjugales existent dans tous les milieux, mais les pauvres peuvent beaucoup plus difficilement s'en extraire.
De plus, je ne vois vraiment pas comment on peut défendre la notion d'égalité (ou d'équité) en la réservant à un certain prisme. On ne peut pas construire une société égalitaire en laissant une frange quelle qu'elle soit de la population en dehors de l'égalité (à plus forte raison quand c'est la moitié de la population).
Tu peux penser que la lutte des classes est prioritaire par rapport à la lutte féministe ou à l'antiracisme. Je ne le crois pas. Ce sont toutes les causes qu'il faut faire avancer ensembles si on veut construire une société juste et équitable.
Même chose pour l'écologie : un système sain est un système en équilibre. Cela ne peut se construire dans une société déséquilibrée où ne petite partie s'accapare l'essentiel des ressources au détriment du plus grand nombre. Inversement, une société juste ne peut se construire sur une destruction des ressources dont ce sont les plus modestes qui pâtissent les premiers.
Là, les plus riches sont en train de s'acheter des terres dans les pays nordiques pour s'y mettre à l'abri du réchauffement climatique, réchauffement dont ils sont les premiers responsables et dont il ne se préoccupent pas vu que ça mettraient en cause leurs business et le modèle qui leur permet de s'accaparer la richesse.
On voit bien que la cause écologique et la cause sociale sont intimement liées.

titipol

Ma p'tite famille et moi dans le présent, comportement, respect, sont une évidence pour nous, les méchants trop nombreux pour un redressement, c perdu d'avance !!
60% des gens du monde sont a la frontiiere, juste entre l'homme et l'animal dans leurs attitudes !



Shreddator

ces luttes stériles, sociétales (inventées par le capital) qui ne jouent que sur notre petit fort intérieur du JE narcissique, luttes horizontales donc, qui nous font oublier la seule lutte valable, vertical, la lutte de classes...
Tu devrais t'intéresser à ce qu'a écrit Silvia Federici sur la façon dont le capitalisme met à profit le patriarcat, Frantz Fanon sur les rapports entre le capitalisme et le colonialisme ou tous les auteurs plus récents qui mettent en évidence comment le racisme sert le capitalisme.
Il est vrai que le capitalisme essaie de mettre en avant des «politiques d'égalité» mais tout ça c'est juste du marketing, comme tu le remarques toi-même, les entreprises savent très bien utiliser à leur avantage l'absence de protection des travailleurs sans-papiers (c'est un exemple, on pourrait aussi regarder l'immense marché de l'«insécurité», le capitalisme fait feu de tout bois et trouve plein de manières d'utiliser le racisme).

Dr Pouet

Le passé C'est le passé., le futur, le futur ...
Ma p'tite famille et moi dans le présent, comportement, respect, sont une évidence pour nous, les méchants trop nombreux pour un redressement, c perdu d'avance !
On pouvait dire la même chose quand les femmes n’avaient pas le droit de vote. Ou quand elles n’avaient pas le droit d’ouvrir un compte en banque sans l’accord de leur mari…
Heureusement qu’il n’y a pas uniquement des gens qui disent « c’est perdu d’avance » ! Spéciale dédicace à la guerre de sécession, aux mouvements contre l’apartheid…
Martin Luther King disait que « le pire ce ne sont pas les quelques gugusses du Ku Klux Klan, ce sont les millions de gens qui veulent qu’il n’y ait pas de vagues, pas de manifestations… ».
[ Dernière édition du message le 17/07/2021 à 14:46:36 ]

titipol

C'est perdu, je le répète, tout les medias en joue aussi pour l'audience et déstabilisé le monde, ouvre les yeux !
Seul solution, Un Reset Factory mondial, climat, nucléaire, pandémie ?? S'abriter, manger, vivre, revenir au fondamental !!!
J'adore la SF, l'Anticipation et la zic qui va avec !!!


Le reste ....

[ Dernière édition du message le 17/07/2021 à 19:27:42 ]

John Good

Notre époque est différente, c'est la betise et la violence qui RÈGNE, juste a regarder C8 R'Anouna qui va humilier ces chroniqueurs en les payants grassement, pour accéder a un public abrutis, NRJ12 les Marseillais Pareilles,, BFM, CNEWS, les reseaux SOS !!
C'est perdu, je le répète, tout les medias en joue aussi pour l'audience et déstabilisé le monde, ouvre les yeux !
Seul solution, Un Reset Factory mondial, climat, nucléaire, pandémie ?? S'abriter, manger, vivre, revenir au fondamental !!!
J'adore la SF, l'Anticipation et la zic qui va avec !!!![]()
Le reste ....
Pour justifier le fait que l'humanité est devenue bête et violente, vous vous appuyez exclusivement sur des exemples issus de la télévision et d'internet. Les média appartiennent à l'élite, ce n'est ni un secret ni un complot. L'humain a une tendance à la curiosité morbide, à la paresse, ainsi la médiocrité et le scandale vendent bien. La stratégie Bolloré chez CNews en est un parfait exemple : on prend les pires polémistes, les plus clivants, les plus grossiers - peu importe leurs idées, peu importe leur bêtise - comme cela on est certains de faire le buzz. Les extraits de clashs ou de dérapages se partagent à tout va sur la toile, l'audience monte et les annonceurs affluent. Les dégâts sur les débats sociétaux, rien à foutre tant que l'argent coule à flot.
Le monde n'est pas celui que vous voyez sur vos écrans. Une source pas trop dégueu parmi d'autres : https://ourworldindata.org/a-history-of-global-living-conditions-in-5-charts#why-do-we-not-know-how-our-world-is-changing. En 200 ans le monde a vu une baisse significative de la pauvreté, de la mortalité infantile, de l'illettrisme...
D'après vos commentaires, vous avez l'air d'avoir une vie plutôt sympa, une famille soudée, une situation convenable ? Vous profitez comme nous tous du confort d'un habitant de pays riche. Votre position "Tout le monde est con, tout est foutu, rien à foutre du monde, reset mondiale", qui vous assure de ne surtout pas vous prendre la tête avec des questions complexes, fait partie du problème.
John Good aka Bisou-bisou naïf aka Grand Dégeuleur de petits principes


Elka21

Et puis on peut rester modeste et ce dire incapable de changer le monde . . . Il y en a assez d 'autres se sentant sans doute supérieur, pour balancer leur solutions et vérités pour tout , toutefois ça fait des millénaires que ça dure, et sur le fond, le genre humain, dans sa complexité tordue ne change pas beaucoup. Un prédateur aux multiples facettes, les donneurs de leçons inclus.
[ Dernière édition du message le 17/07/2021 à 21:52:29 ]

John Good

ça peut être un bon choix de ne vivre que sa passion et fermer les volets, c'est égoïste quoiqu’on arrive à donner parfois de bons instants de plaisirs aux autres avec ça,
Tout à fait d'accord.
mais tout le monde n'est peut-être pas musicien pour comprendre ici, vue que certains ne post que sur les sujets politique . . . on se demande d 'ailleurs ce qu'ils font exactement sur AF
On est quand même, de plein gré, sur le fil de discussion de réaction à un édito éminemment politique de Los Teignos. Sujet perdu parmis des centaines d'autres sur la musique. C'est quand même intéressant de confronter des points de vue non ? Personnellement, ça m'a donné envie d'aller boire un coup avec titipol (et de tester son Fantom 8

Et puis on peut rester modeste et ce dire incapable de changer le monde . . .
C'est vrai. Pas vu encore dans ce fil...

Dr Pouet

La stratégie Bolloré chez CNews en est un parfait exemple : on prend les pires polémistes, les plus clivants, les plus grossiers - peu importe leurs idées, peu importe leur bêtise - comme cela on est certains de faire le buzz. Les extraits de clashs ou de dérapages se partagent à tout va sur la toile, l'audience monte et les annonceurs affluent. Les dégâts sur les débats sociétaux, rien à foutre tant que l'argent coule à flot.
Personnellement je crois que Bolloré s’en fout que ses médias soient profitables ou déficitaires. Il veut surtout propager ses idées, d’extrême-droite.
D’ailleurs Bernard Arnault est lui aussi très à droite. Dans la vidéo récente de Blast sur lui, on l’entend dire à Léa Salamé (qui lui cirait les pompes) que la France est « un état socialo-marxiste ». Ce gars est un crétin du XIXème siècle.

Will Zégal

Je n’ai pas les mêmes idées qu’il y a trente ans. Je dois ce changement à mon expérience de vie, à mes rencontres ET aux échanges avec les autres dont les idées qui ont pu me heurter un moment m’ont poussé à remettre en cause pas mal de mes certitudes.
Du coup, remettre en cause mes certitudes est devenu constant et une façon de le faire est d’échanger avec les gens avec qui je ne suis pas d’accord.

feuzz

Seront ils une inquietude à ce sujet..?


jean tours


Krapod

le français suffit: Plug= fiche /socket=prise...
Non, car une fiche peut être mâle ou femelle, et une prise (que j’appellerais plutôt embase) également.
Cette histoire est complètement ridicule. Il n'y a pas de sexisme dans ces appellations conventionnelles, juste une analogie pratique avec l’anatomie humaine.
Comme le dit Los Teignos
il semblerait qu’on veuille purger le vocabulaire de tout allusion au sexe ou à quelque rapport de force que ce soit, quand bien même ces dernières ne seraient le vecteur d’aucune discrimination ou d’aucune exclusion

Shreddator

Pour les termes maître/esclave, en revanche j'ai déjà vu que ça choque et le choix initial de ces termes était vraiment tordu, à mon avis.

JohnnyG

C'est totalement subjectif de ma part.
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