Peut-on vraiment vivre de la musique en France?

getget

184

Posteur·euse AFfiné·e

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Sujet de la discussion Posté le 02/05/2006 à 22:47:24

Salut. Aujourd'hui après une longue méditation pour savoir si ça vaut vraiment le coup que je continu dans la musique (bon, j'ai que 18 ans hein, mais les études approchent...) tout en sachant que l'espoir d'un jour "réussir" est à peu près inaccessible, je me posais cette question, existe-t-il encore des groupes français qui gagnent leur vie uniquement grâce à la musique, sans faire de boulot à côté? Bon mis à part biensûr les quelques dizaines de groupes bien commercialisés (ce n'est pas forcément péjoratif), je ne pense pas que ce soit possible. Je parle par exemple de groupes dit "locaux" (bien que ça ne veuille pas vraiment dire grand chose, puisque tout est local à la base) qui tournent dans toute la France dans des salles petites ou moyennes.

Quel est votre avis sur la question? Ou bien gagnez-vous vous-même votre vie en jouant et tournant?
Personellement, la musique m'éclate, mais si c'est pour foirer mes études alors que je sais pertinemment qu'il est impossible de réussir, c'est pas la peine.

J'attend vos opinions.

Anonyme

521397

251 Posté le 27/05/2006 à 15:01:03

Autour du temps, je crois que tu "Soviètises" un peu trop la créaion musicale!
Je te rapelle que la question du thread était:"Peut-on vivre de la musique en France?" et pas "Peut-on vivre de rêves en france?" ;)

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Anonyme

521397

252 Posté le 27/05/2006 à 15:08:36

"pas en place" (heu... pardon... "autours du temps" ! :lol:

)...
j'ai pas honte de te dire un truc que tout le monde sait... mais pas toi !
visiblement...

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Anonyme

521397

253 Posté le 27/05/2006 à 15:12:06

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Peaveycroquette

4838

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254 Posté le 27/05/2006 à 15:18:57

Gerar menvussa, outre que ton pseudo est ridicule, et je m'y connais, ce que tu dis est ridicule.
C'est à croire que, dès qu'on prononce le mot "daube", tu te sens visé…

le druide : Ferré écrivait pour plein de gens, et devait probablement très bien vivre de sa musique, bien avant "c'est extra"…

Dom: +10000
les daubes marchent non parcequ'elles sont bien faites (c'est un épiphénomène), mais parcequ'elles sont matraquées. et faut pas être druide pour comprendre ça.

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Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy

Head Minerve

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255 Posté le 27/05/2006 à 15:20:44

Et beaucoup trop de gens arrivent encore à croire que ces daubes n'ensont pas car ils les aiment...
Ce que je ne comprends pas, ce sont sont ceux qui n'aiment pas mais qui arrivent à dire que c'est artistique (plus que ce que font certains mecs sur AF...) :eek2:

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Peaveycroquette

4838

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256 Posté le 27/05/2006 à 15:24:26

Ou inversement!

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Anonyme

521397

257 Posté le 27/05/2006 à 15:25:35

J'ai expliqué plus haut (exemple des boys bands) que le matraquage est indispensable mais ne suffit pas !

si tu matraques un truc mauvais tu perds tes sous !

si tu matraques un truc démodé... même bon (selon des critères anciens)... tu perds tes sous aussi !

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position.on.off

4618

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258 Posté le 27/05/2006 à 15:29:12

Citation : Dom: +10000
les daubes marchent non parcequ'elles sont bien faites (c'est un épiphénomène), mais parcequ'elles sont matraquées. et faut pas être druide pour comprendre ça.

si cela se résummait à ça , sa serait si facile de faire des tubes ...

ya plein de morceaux qui ont été des tubes "suprises" et qui n'ont pas été forcémment matraquer à outrance , et au contraire certains morceaux archi diffusé et très commerciaux ont fait des bides, prennons un exemple récent mais intéressant:

deux albums , celui de grand corps malade , et celui de magalie vaé
le premier dépasse les 100 000 ventes qd le second se plante avec 15 000
alors que le premier a eu une promo conséquente mais pas outrancière alors que le second a été matraqué
la musique de grand corps malade , que l'on m ou pas n'est pas le probleme , peut être considéré comme spé , et pourtant les chiffres sont là

rien n'est blanc ou noir je crois
et heureusement les gens ne sont pas aussi con que ça et parfois le matraquage ne remplace pas la bonne musique (ceci dit je préfère les charts anglais ou un bon morceaux bien catchy et bien fait a tjs plus de chance de s'imposer qu'en france ou le marché est controlé par le bon vouloir des radios...)

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Peaveycroquette

4838

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259 Posté le 27/05/2006 à 15:29:52

Citation : si tu matraques un truc mauvais tu perds tes sous

c'est la danse des canards… à à à la queue-leu-leu… allez viens-boire un p'tit coup à la maison…

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Peaveycroquette

4838

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260 Posté le 27/05/2006 à 15:30:48

Position on.off: tu confonds "daube" et "tube"

et puis n'oublions pas qu'on peut matraquer un bon morceau :fou:

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Hi Cowboy

position.on.off

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261 Posté le 27/05/2006 à 15:34:10

Reste que ce que j'ai dis est vrai

il faut pas prendre les gens pour des démeurés , et une daube réchauffé matraqué , sa passera pas même avec la grosse artillerie derriere (regarde le single de jordi)
apres je dis pas que le top n'est pas rempli de trucs pourris , mais il faut relativiser , ya des choses pas si mal que sa aussi dans les charts (plus albums que single c'est vrai)

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bodler

300

Posteur·euse AFfamé·e

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262 Posté le 27/05/2006 à 15:41:20

Il est où getget? Parti? pas étonnant...

J'aimerais pas les avoir à table les david kroquette et les druides (quand même, faut-y pas être mégalo, pour avoir un pseudo comme ça) :non:

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Histoire du rock - Annuaire spectacle jeune public - Dessin animé rock n'roll

Head Minerve

9832

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263 Posté le 27/05/2006 à 15:42:42

Votre argument ne tient pas vraiment, même les gens qui savent qu'un truc est à chier, vont qd meêm l'acheter pour les mariages, les soirées, les boites de nuit (dj's), enfin bon sang Illona et les vieux tubes cités par Peavy, c'est pas des vraies daubes qui ont marché ça ????!! :nawak:

Comme disaient les Inconnus, "il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, même si on sait qu'ils le sont".
Et même le truc à chier, est retapé chez la Mère prod pour que ça passe ! Tout est plagiat, bonne recette de chez grand-mère, personne Ivoirien, et du coup on nous fait entrer dans le crâne que :"si ça marche, c'est qu'il y a forcément kekchose de bon"
Désolé mais c'est évident que non.
Après je parle de démarche artistique, alors que certains associent la bonne musique à celle dont le refrain se retient dès la première écoute...
Y'en a qui me déçoient.

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Anonyme

521397

264 Posté le 27/05/2006 à 15:48:09

Le druide, explique clairement ce qu'est pour toi le sens artistique, la personnalité, la créativité... Les "boys bands" (et Cie) font-ils partie de tes critères pour exprimer ces paramètres ou sont-ils simplement pour toi des objets médiatiques choisis et imposés par les majors dans les radios, pub, télés, shows et cie pour grossir leurs recettes ?

Il semble que l'on ne parle pas ici de la même chose. Il semble qu'on confonde la réussite dans le show biz et le fait de vivre "honnêtement" d'une passion ou d'un art (faudrait d'ailleurs développer le sens de l'honnêteté car il me semble que cette notion ait quelques difficultés à faire surface).

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Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

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265 Posté le 27/05/2006 à 15:50:56

+1, on se prend le chou pour pas grand chose

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

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266 Posté le 27/05/2006 à 15:53:29

OK. Rappel de la question :

Citation : 3mn50 intro,refrain avant 1mn30,tempo à 120/130,paroles et mélodies simples et accrocheuses(faut que ça reste dans la tête à la première écoute),paroles simple thème simple mais tournure poetique, pas trop non plus,(c'est pas pour les intellos)....

Hors sujet : là je tiens un truc :"mon coeur...mon amour" sur des accords Sol et Mi mineur. Ca le fait. Je vous tiens au courant...

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Aldwin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

267 Posté le 27/05/2006 à 15:56:49

Je pense qu'on peut réussir en France dans la musique. Mais il faut y croire.
Moi-même j'ai envie de me battre pour ça. J'ai au moisn envie d'essayer pour ne pas me retrouver à 40 ans, triste d'avoir baissé les bras plus jeune en lisant les messages des aigris alarmants des forums audiofanzine.

Peut-être que peu réussissent.
Mais, personnellement mais sincèrement, dans la masse d'amateurs que j'ai entendu jouer, peu aussi pouvez se targuer d'apporter quelque chose de suffisemment percutant musicalement pour trouver sa place.
En effet je pense que le marché et un peu saturé et sous l'influence de la nouvelle mode "star" où tout le modne croit être né avec des supers dons et croit avoir sa place sous les projos.

C'est vrai que la musique actuelle est souvent basée sur le matraquage, l'image, le paraitre, etc. et c'est pour celà qu'au lieu de pleurer dans son coin contre le monde, il faut se battre avec les mêmes armes. Une fois que la musique et au point, que l'on fait ce que l'on a envie de faire (car c'est là ce qu'il faut conserver coûte que coûte), il faut faire attention à l'apparence, au jeu de scène, à ce que l'on dit, à qui l'on parle, à l'image du groupe, avoir une vitrine, un logo qui fait pro, un site qui fait pro, un CD qui fait pro, on est dans une époque de l'image, il faut cesser de la rejeter et apprendre à vivre avec et à utiliser ce qu'elle apporte (je sais de quoi je parle, je suis graphiste de formation).
Je pense qu'il faut bosser, bosser et rebosser encore, aller dans des soirées galas, adresser la paroles à tout le monde, mettre sa timidité de côté, insister, se battre etc. J'ai moi-même fait des rencontres extraordinnaires qui me permettent d'avoir des dates en me "socialisant" un peu plus.
Et de tout temps ça a marché comme ça.

En tout cas, j'ai eu un rêve gamin, je ferai tout pour l'atteindre et tant pis si je me plante, j'aurais essayé. Tout ce qui ont réussi ont réussi en ne baissant jamais les bras.

Je suis peut-être utopiste ou rêveur. Et alors? Je penses que c'est la seule solution pour y arriver. Ca et la détermination. La surdétermination même ;)

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position.on.off

4618

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268 Posté le 27/05/2006 à 15:57:39

Citation : Après je parle de démarche artistique, alors que certains associent la bonne musique à celle dont le refrain se retient dès la première écoute...

reste qu'un morceau catchy avec un putin de refrain qui se retient tout de suite c'est pas donné à tout le monde , et pour moi sa peut avoir un intérêt musicale ...

par exemple:

you really got me des kinks , un riff génial et tout simple , mais avec un son énorme et crados , et un putin de tube à l'arrivé

franz ferdinand - take me out => une intro atypique qui débouche sur une rythmique bien lourde et un gros son , encore un putin de tube à l'arrivée

white stripes - seven nation army => un morceau tout simple mais terriblement efficace et accrocheur

on pourrait multiplier les exemples (smell like teen spirit de nirvana, satisfaction des rolling stones, should i stay o should i go des clash, message in a bottle de police , respect d'otis redding/aretha franklin , hit the road jack de ray charles , 96 tears de ? and the mysterians et que sais je encore)

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

269 Posté le 27/05/2006 à 15:59:04

Hors sujet : Je change les paroles : "Papa t'es plus dans l'coup, Papa t'es plus dans l'coup". Même accord et rythme : Sol, Mi mineur. Je sens que ça vient ...

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Head Minerve

9832

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270 Posté le 27/05/2006 à 16:18:29

Citation : nirvana, satisfaction des rolling stones, should i stay o should i go des clash, message in a bottle de police , respect d'otis redding/aretha franklin , hit the road jack de ray charles , 96 tears de ? and the mysterians et que sais je encore

Ok, mais là tu cites des groupes ou artistes qui ont fait leurs preuves, autrement que par les cds (pas qu'une grosse scène à l'olympia si tu vois ce que je veux dire).
Alors oui ce sont des tubes, mais excuse moi, c'est un peu plus fouillé que les daubes dont on fait allusion...

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Anonyme

521397

271 Posté le 27/05/2006 à 16:19:01

Citation : reste qu'un morceau catchy avec un putin de refrain qui se retient tout de suite c'est pas donné à tout le monde , et pour moi sa peut avoir un intérêt musicale ...

Effectivement, on observe que les refrains qui se retiennent le mieux sont réalisés le plus souvent par des anciens animateurs du 3ème âge ou anciens sportifs. La danse des canards, à la pêche aux moules... ou le pendant afro latino façon Yannick Noah (la truc de la brousse, vous vous souvenez ?)... C'est sûr, faut un sacré talent pour pondre un truc pareil :oo:

.

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Anonyme

521397

272 Posté le 27/05/2006 à 16:32:01

Je ne vois que des snobs à la petites semaines dans les garants du grand-art anti-daube d'ici !

le genre : je sais pas faire mais je me gausse !

j'ai déjà raconté ici qu'une fois en cherchant un clavier, j'ai rencontré un mec avec des airs supérieurs et un putain de matos, qui m'a dit très pédant, conceptuel etc... que lui "tu comprends" il s'"INTERDISAIT LES TOUCHES NOIRES DU CLAVIER" !!!
:8O:

il avait tellement théorisé son incompétence qu'il s'était persuadé que jouer une touche noire était une attitude de bof daubien !!!
:lol:

ben là c'est pareil !

je ne cherche pas à faire de la daube dans ma vie (au contraire, j'suis assez dans des trucs qui se vendent peu), mais je respecte ceux qui cherchent à se donner les moyens réalistes de faire des tubes et ceux qui y parviennent (quite à oser donner du bonheur simple aux grand-mères et aux oncles fernand dans les marriages !).

votre attitude élitiste est celle de "musiciens", qui raisonnent en musiciens élitistes, déjà trop éloignés des réalités de la population et encore trop peu aguerris pour en avoir repris conscience.

faire un tube est un vrai métier, un vrai talent.
pas facile.
et y a vraiment pas de honte (sauf chez les branleurs qui théorisent leurs insuffisances) à réussir à pondre une putain de bonne chanson qui marche !

désolé d'être sentencieux et brutal, mais bordel... la question est "peut-on vraiment VIVRE de la musique france ?"...

la réponse est oui si tu sais regarder en face les réalités de la vraie VIE.

la réponses est non si t'es fénéant, mauvais, nul en promo... ou autiste !!!
et y'en a...

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position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

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273 Posté le 27/05/2006 à 16:39:10

Je crois pas que ces morceaux soient devenu des tubes grace à la scene

de nombreux groupes très populaire sur scene ont jamais bien marché en disque et à l'inverses des groupes qui étaient moyen sur scene ou qui ont arrêté la scene ont continuer de marcher

groupe de scene réputé n'ayant jamais bien marché en disque : geno washington and the ram jam band ou jimmy james and the vagabonds

des groupes qui ont arrêté la scene mais continuer d'avoir du succes : les beatles, xtc...

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Head Minerve

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Je poste, donc je suis

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274 Posté le 27/05/2006 à 16:40:21

Citation : votre attitude élitiste est celle de "musiciens", qui raisonnent en musiciens élitistes, déjà trop éloignés des réalités de la population et encore trop peu aguerris pour en avoir repris conscience.

Peut-être bien, maintenant Illona, la dans edes cannards, le papa pingouin, delerm, pour moi c'est pas de la musique, mais des entités qui se servent de sons pour que ça passe pour de la musique.
Je veux pas être élitiste, je suis de ceux où tu trouveras des influences vraiment opposées sur ma fiche, j'assume mes goûts car j'ai touours une raison (de musicien ?) d'aimer ce que je défends, mais avoue que dans ce tas, certains "tubes" n'en sont pas, d'ailleurs ça ne vend que 500 000 disques, ce qui est un échec pour les majors, mais qd même, où ont-ils trouvé les 500 000 pechnos ?...

Citation : la réponses est non si t'es fénéant, mauvais, nul en promo... ou autiste !!!
et y'en a...

On est d'accord, et je suis pourtant persuadé que les majors sont parfois fainéantes, or elles font des tubes qd même, de la "mauvaise" musique...
Par contre, il y a un truc sur lequel les majors ne sont jamais nulles, c'est la promo...

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Head Minerve

9832

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275 Posté le 27/05/2006 à 16:43:56

Position> Police était connu avant de sortir "message in a bottle", et les autres aussi. Ils ont reçu un coup de pied au coup qui les a fait s'envoler haut, mais c'est pas par leurs tubes qu'ils opnt fait leurs preuves. ;)

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