(business) musique formatée
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Tout à fait d'accord.
Musique commerciale, ça veut dire plusieurs choses.
Ca peut vouloir dire musique fabriquée dans le but de faire de l'argent, sens auquel tout le monde pense. Et ça n'est pas faux, c'est même souvent le cas, mais pas toujours.
Ca peut aussi vouloir dire musique qui se vend. Et le sens n°2 n'exclue pas le sens n°1.
Mais c'est là où ça dérape.
Car qui dit musique qui se vend dit musique qui plaît à un grand nombre. Pour arriver à cela, il y a bien sûr des facteurs artificiels (matraquage radio et TV), peut-être aussi mais pas toujours des arrangements à la mode.
Mais il y a aussi, et c'est indéniable, un facteur musical de base (mélodie plaisante et facilement mémorisable, bouts de l'arrangement originaux et facilement mémorisables, etc). Et ce facteur là, quoi qu'on en dise, n'est pas facile à créer.
Le problème est que le pas est vite fait dans la tête des gens entre "musique qui se vend" et "musique qui ne vaut pas un clou". A cause de quoi ? A cause du facteur artificiel (Bien sûr sans parler de ceux qui rejettent tout ce que la majorité aime et qui ne veulent absolument écouter que ce que personne d'autre ne connaît, pour faire genre, ou pour faire rebelle, je ne sais pas
). Voilà le sens n°3.
Mais à cause de cet amalgame, on en oublie que la chanson qui est devenue "commerciale" possède un "quelque chose" qu'il n'est pas facile à trouver. Et effectivement si c'était si facile à reproduire, un plus grand pourcentage d'entre nous arriverait plus facilement à s'en sortir (même s'il y a la barrière du démarchage, le piston, et compagnie, car il est évident qu'avoir un tube sous le bras ne veut pas dire pour autant qu'on va se faire connaître rapidement).
Mais pour conclure, je pense tout simplement qu'il ne faut pas systématiquement cracher sur la musique qui passe sur les grandes ondes, et utiliser le mot "commercial" comme un mot péjoratif. Certaines de ces chansons sont riches harmoniquement et instrumentalement, d'autres pas du tout. La musique c'est pas toujours du Beethoven, et les textes ne sont pas toujours du Beaudelaire. Mais en tous cas, elles ont ce "truc".
Pondre une mélodie accrocheuse, eh ben c'est très dûr !
En gros, faut pas tout mettre dans le même panier et penser automatiquement "ça marche donc c'est nul".
(Bien sûr, y'a quand même quelques m...., c'est indéniable !
)
Composer une chanson avec les même accords qu'une autre chanson, c'est pas de la reprise, c'est normal, c'est les règles de l'harmonie et les cadences qui veulent ça. Toi aussi, dans tes musiques tu reprends les suites d'accords de morceaux existants, c'est obligé. Beaucoup de chansons sont construites autour de C - G - F (ou Bb - F - Eb, ou...), c'est pas pour ça qu'elles se ressemblent. La comparaison entre faire du sampling et utiliser des suites d'accords n'est donc pas fondée, et c'est bien trop facile de prendre cet exemple.
Passer 15 h à fabriquer le son qui te plaît, c'est pas de la composition, c'est de la synthèse sonore. La composition c'est l'assemblage des sons entre eux, c'est trouver une mélodie. Quant à prendre des samples, c'est n'est pas non plus de la composition, à moins que ces samples ne soient réduits qu'à une seule note.
Et toi qui me parles d'originalité, c'est vrai que la techno fait vraiment preuve d'originalité par rapport à des chansons de rock, de funk ou même de disco !
Je vais te dire. Quand j'ai commencé, j'ai essayé un jour de pondre un morceau en imitant la techno, pour voir, eh ben c'est très facile. Mais j'ai pas eu de regrets à le foutre à la poubelle. Par contre, construis-moi un arrangement de cordes et de cuivres avec une réelle répartition par pupitres, et dis-moi si tu le fais en 2 h, ou même en 15 h.
Si je te réponds abruptement, c'est juste pour faire comme toi. Je n'ai intervenu que très poliment, en disant simplement que le débat ne tournait qu'autour de la musique électronique et que c'était une vision bien trop restreinte de la musique dite commerciale.
Et ce sur quoi tu t'es emporté, j'ai bien dit plus haut que ce n'était pas le débat.
Pourquoi pas...
Mais depuis quelques années, beaucoup de samples sont "clearés" donc, pour ces samples là, à un moment donné, quelqu'un (maison de disque ? Artiste ?) prend un billet (€€€€€€€€€€€). Donc peut-être que ça fait chier les musiciens (qui ne sont peut-être pas samplés) mais il y a aussi des gens qui vivent bien car ils ont été samplés. Ce n'est pas tout noir ou tout blanc.
Comme quoi, l'énervement engendré est aussi fonction du chèque que tu touches ou non pour, comme tu dis, le "vol" de l'essence de ton morceau...
A titre personnel, je ne pense pas que ce soit du vol si tout est déclaré et que tu as l'accord des ayant droits pour utiliser un sample. De superbes morceaux ont été fait à base de sample... Et puis certains morceaux excellents, bootleg / white label, pour lesquels il aurait été IMPOSSIBLE de payer pour avoir les droits des samples...
angoleiro
1705
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
angoleiro
1705
AFicionado·a
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teknophobia
525
Posteur·euse AFfolé·e
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void_21
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Anonyme
492
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : faire de la "merde commerciale" comme le dit angoleiro, non, pas tout le monde n'en est capable...sinon personne ne perdrais son temps ici.
Tout à fait d'accord.
Musique commerciale, ça veut dire plusieurs choses.
Ca peut vouloir dire musique fabriquée dans le but de faire de l'argent, sens auquel tout le monde pense. Et ça n'est pas faux, c'est même souvent le cas, mais pas toujours.
Ca peut aussi vouloir dire musique qui se vend. Et le sens n°2 n'exclue pas le sens n°1.
Mais c'est là où ça dérape.
Car qui dit musique qui se vend dit musique qui plaît à un grand nombre. Pour arriver à cela, il y a bien sûr des facteurs artificiels (matraquage radio et TV), peut-être aussi mais pas toujours des arrangements à la mode.
Mais il y a aussi, et c'est indéniable, un facteur musical de base (mélodie plaisante et facilement mémorisable, bouts de l'arrangement originaux et facilement mémorisables, etc). Et ce facteur là, quoi qu'on en dise, n'est pas facile à créer.
Le problème est que le pas est vite fait dans la tête des gens entre "musique qui se vend" et "musique qui ne vaut pas un clou". A cause de quoi ? A cause du facteur artificiel (Bien sûr sans parler de ceux qui rejettent tout ce que la majorité aime et qui ne veulent absolument écouter que ce que personne d'autre ne connaît, pour faire genre, ou pour faire rebelle, je ne sais pas
). Voilà le sens n°3.Mais à cause de cet amalgame, on en oublie que la chanson qui est devenue "commerciale" possède un "quelque chose" qu'il n'est pas facile à trouver. Et effectivement si c'était si facile à reproduire, un plus grand pourcentage d'entre nous arriverait plus facilement à s'en sortir (même s'il y a la barrière du démarchage, le piston, et compagnie, car il est évident qu'avoir un tube sous le bras ne veut pas dire pour autant qu'on va se faire connaître rapidement).
Mais pour conclure, je pense tout simplement qu'il ne faut pas systématiquement cracher sur la musique qui passe sur les grandes ondes, et utiliser le mot "commercial" comme un mot péjoratif. Certaines de ces chansons sont riches harmoniquement et instrumentalement, d'autres pas du tout. La musique c'est pas toujours du Beethoven, et les textes ne sont pas toujours du Beaudelaire. Mais en tous cas, elles ont ce "truc".
Pondre une mélodie accrocheuse, eh ben c'est très dûr !
En gros, faut pas tout mettre dans le même panier et penser automatiquement "ça marche donc c'est nul".
(Bien sûr, y'a quand même quelques m...., c'est indéniable !
)Citation : comme mikael young , comme fou ta cagoule , stach stach , et fatale bazuka !!! zic à 2 balles ! texte a 2 balles ,
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Je suis sûre que certains vont me 
. C'est toujours un sujet qui fâche... 
. C'est toujours un sujet qui fâche... teknophobia
525
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Void je suis desolé mais j'ai vite arreté l'ecole, ca m'empechait de faire de la musique
autre point je ne suis pas plus haineus envers les teufeurs qu'eux meme le sont avec le reste de la population
mais je crois pas que ce soit le sujet
autre point je ne suis pas plus haineus envers les teufeurs qu'eux meme le sont avec le reste de la population
mais je crois pas que ce soit le sujet
Www.myspace.com/Paranoisecollision
analogique shampoing
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Christophe - Audio Addict
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
maloryp
1916
AFicionado·a
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analogique shampoing
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
teknophobia
525
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Number-6
26459
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
analogique shampoing
27
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Composer une chanson avec les même accords qu'une autre chanson, c'est pas de la reprise, c'est normal, c'est les règles de l'harmonie et les cadences qui veulent ça. Toi aussi, dans tes musiques tu reprends les suites d'accords de morceaux existants, c'est obligé. Beaucoup de chansons sont construites autour de C - G - F (ou Bb - F - Eb, ou...), c'est pas pour ça qu'elles se ressemblent. La comparaison entre faire du sampling et utiliser des suites d'accords n'est donc pas fondée, et c'est bien trop facile de prendre cet exemple.Passer 15 h à fabriquer le son qui te plaît, c'est pas de la composition, c'est de la synthèse sonore. La composition c'est l'assemblage des sons entre eux, c'est trouver une mélodie. Quant à prendre des samples, c'est n'est pas non plus de la composition, à moins que ces samples ne soient réduits qu'à une seule note.
Et toi qui me parles d'originalité, c'est vrai que la techno fait vraiment preuve d'originalité par rapport à des chansons de rock, de funk ou même de disco !
Je vais te dire. Quand j'ai commencé, j'ai essayé un jour de pondre un morceau en imitant la techno, pour voir, eh ben c'est très facile. Mais j'ai pas eu de regrets à le foutre à la poubelle. Par contre, construis-moi un arrangement de cordes et de cuivres avec une réelle répartition par pupitres, et dis-moi si tu le fais en 2 h, ou même en 15 h.
Si je te réponds abruptement, c'est juste pour faire comme toi. Je n'ai intervenu que très poliment, en disant simplement que le débat ne tournait qu'autour de la musique électronique et que c'était une vision bien trop restreinte de la musique dite commerciale.
Et ce sur quoi tu t'es emporté, j'ai bien dit plus haut que ce n'était pas le débat.
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Number-6
26459
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
Christophe - Audio Addict
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation : avec un sampleur,il y a moyen de "voler" l'essence du morceau
[...] et ça ,ça énerve les musiciens qui se sont cassé le cul à composer,pour se retrouver dans une boite (mais dans une tete aussi)
Pourquoi pas...
Mais depuis quelques années, beaucoup de samples sont "clearés" donc, pour ces samples là, à un moment donné, quelqu'un (maison de disque ? Artiste ?) prend un billet (€€€€€€€€€€€). Donc peut-être que ça fait chier les musiciens (qui ne sont peut-être pas samplés) mais il y a aussi des gens qui vivent bien car ils ont été samplés. Ce n'est pas tout noir ou tout blanc.
Comme quoi, l'énervement engendré est aussi fonction du chèque que tu touches ou non pour, comme tu dis, le "vol" de l'essence de ton morceau...
A titre personnel, je ne pense pas que ce soit du vol si tout est déclaré et que tu as l'accord des ayant droits pour utiliser un sample. De superbes morceaux ont été fait à base de sample... Et puis certains morceaux excellents, bootleg / white label, pour lesquels il aurait été IMPOSSIBLE de payer pour avoir les droits des samples...
Christophe - www.audioaddict.fr - Audio Addict - Le Shop (tarifs et commande)
Christophe - Audio Addict
474
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation : Je crache sur la musique samplée, qui est de l'anti-composition
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maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
maloryp
1916
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Number-6
26459
Vie après AF ?
Membre depuis 22 ans
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