La fin de la copie privée ?
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Zero

Citation : Vers l'interdiction de copier ses disques
NOUVELOBS.COM | 12.11.03 | 09:45
Selon Libération, un projet de loi légalisant les dispositifs anti-copie
mis en place par les majors devrait être présenté aujourd'hui en Conseil
des ministres. Toute personne contournant ces verrous risquerait jusqu'à
deux de prison et 150.000 euros d'amende, même pour une copie personnelle.
Le gouvernement se penche ce mercredi sur un projet de loi prévoyant
visant à rendre illégal la duplication de ses propres disques affirme
Libération. Selon le quotidien, le texte "relatif au droit d'auteur et aux
droits voisins dans la société d'information", approuverait la mise en
place par les majors de verrous empêchant toute copie, y compris à son
propre usage, et assimilerait à de la contrefaçon, de la piraterie, le fait
de contourner ces dispositifs anti-copie. Un délit qui vaudrait au
contrefacteur potentiel jusqu'à deux ans de prison et 150.000 euros
d'amende. Une telle loi légitimerait en fait une pratique récemment devenue
courante pour les maisons de disques qui affirment vouloir, en disposant
des systèmes anti-copie, lutter contre la piraterie et ainsi contre la
baisse des ventes des disques. Pourtant la copie privée représente en
France une "exception au droit d'auteur" souligne Libération et une taxe
est prélevée à titre de compensation sur les supports vierges qui en 2002 a
rapporté quelque 130 millions d'euros aux ayants droits.
Satisfaction des producteurs
Mais ce projet de loi prévoit également de punir toute personne cherchant à
"faire connaître directement ou indirectement toute technologie en vue de
permettre une copie illicite", indique le quotidien. Ainsi, toute
publication expliquant comment dupliquer un disque pourrait être poursuivi.
Pour les producteurs, la satisfaction est de mise. Non seulement leur
pratique est légitimée mais, désireux de ne pas perdre la manne de la taxe
sur les supports vierges, ils auraient décidé de définir eux-mêmes la copie
privée en rendant possible une ou deux copies. Reste que la principale
source de copie de musique, internet, n'est pas concernée par ce projet de loi.
C'est vraiment chouette l'industrie du disque ces temps ci, vous ne trouvez pas ?
zéro degré | melatonine | DUEL | Reflet.
Boum92|

le pure style
sur ton profil,c'est qui sur le poster derriere ton "bordel" comme tu dis?
Kukoc à Split?
Pov Gabou

Citation :
PS : A propos d'infogrammes :
Sur le dernier trimestre, le chiffres d'affaires de l'éditeur s'est élevé à 143,1 millions d'euros. Outre-Atlantique, les ventes ont progressé de 70,2 %, pour atteindre 84 millions d'euros. En Europe, la progression est moins nette, avec toutefois un accroissement de 35,3 % des ventes. Le groupe a également confirmé son objectif de 880 millions d'euros de chiffre d'affaires sur l'année.
si ça te fait plaisir. Discute avec des développeurs de jeux vidéo, et après on en parle.
Citation :
Bon débat avec toi meme et les autres personnes autorisées à discuter sur ce forum ...
Dis moi, t'as une connaissance ne serait ce que minime du jeu video en France ? J'interdis à personne de discuter, j'en ai rien à battre, c'est pas mon problème, encore moins mon rôle, mais quand je vois certaines énormités sorties ici... Tu me parles d'infogramme, mais moi, je te parle de l'état général du jeu vidéo. Des gars qui font tout pour que le jeu ne soit pas piraté la première semaine, parce que ça fiat 50% des ventes... Avant de me traiter de branleur et de gars qui sait tout, renseigne toi un minimum sur ce dont tu parles. De toute façon, c'est pas le propos.
Tout le monde dit que le piratage, c'est bien, sauf ceux qui vivent de la musique. Et vous trouvez pas ça bizarre...
ENfin, on voit au moins que le discours est clair: les gens qui sont musiciens n'ont pas le droit d'en vivre... Je me demande pourquoi personne réagissait au moment des intermittents !
HS: voilà le cache des états généraux du jeu vidéo 2002
https://www.google.fr/search?q=cache:PDxDn1KCLdwJ:www.jvfrancais.org/DECLARATION/declaration.htm+D%C3%A9claration+Commune+des+Etats+G%C3%A9n%C3%A9raux+du+Jeu+Vid%C3%A9o+Fran%C3%A7ais&hl=fr&ie=UTF-8
Tu verras très certainement la confirmation de tes propos, j'imagine. Ca a presqu'un an, mais ça m'étonnerait beaucoup que ça ait changé...
Citation :
L'industrie française du jeu vidéo connaît actuellement une crise sans précédent. Tous les acteurs du secteur ont décidé de s'unir pour parler d'une seule voix afin d'ouvrir un débat public. En insistant sur l'importance de ce secteur d'avenir tant en termes de technologie, que de culture et d'emplois, ils souhaitent attirer l'attention des pouvoirs publics sur la nécessité de prendre des décisions urgentes garantissant la pérennité en France de cette industrie majeure de la création.
Entre autre...
Mais bon, je sais pas de quoi je parle, et t'es au courant de trucs que je sais pas, j'imagine...
Y a ça, aussi
Citation :
Le secteur du jeu vidéo en France traverse aujourd'hui une crise sans précédent qui le menace dans son existence même. Toutes les trois semaines depuis plus d’un an, une société du secteur a été contrainte de déposer son bilan et plusieurs milliers d’emplois sont menacés. Des sociétés pionnières sont d’ores et déjà mortes dans une indifférence presque totale et, si rien n'est fait dans les semaines qui viennent, d’autres vont suivre inexorablement jusqu'à l'extinction de cette voix originale de la créativité française.
Mais tout va très bien, j'imagine. Je dois rien comprendre...
Boum92|

la diffusion gratuite c'est bien!
les abus de language transforme diffusion gratuite et piratage (pour faire peur)
il n'est pas question d'encourager le piratage mais de prreserver une forme de diffusion gratuite
c'est quoi ce délire, sans zicos pas de musique
sans intermittents pas de spectacles
mais aussi sans diffusion gratuite plus de spectacle libres, rien que du formaté non?
et sans majors.... la liberté!
vive le rock libre
Fuck Off!!
Pov Gabou

Citation :
c'est quoi ce délire, sans zicos pas de musique
sans intermittents pas de spectacles
mais aussi sans diffusion gratuite plus de spectacle libres, rien que du formaté non?
Donc on est d'accord, tu dis qu'on peut pas vivre de la musique. Que tous les intermittents n'ont pas à l'être, et qu'on finance la musique par... ah, rien, la musique, on fait ça avec de l'amour et de l'eau fraîche.
Un conseil, quand même, ne sors jamais ce discours à un musicien pro en face de toi, tu risquerais de perdre des dents
Anonyme

Citation : Hors sujet:
le pure style
sur ton profil,c'est qui sur le poster derriere ton "bordel" comme tu dis?
Kukoc à Split?
Hors sujet toi même
HS]Effectivement c'est Kukoc du temps où c'était mon modèle[
Boum92|

C'EST LE CONTRAIRE QUE JE DIS
les majors tuent les intermittents (bon d'accord, avec l'aide du gouvernement!)
manque de bols, je vis
aux milieux de zicos, technicos, roadies, organisateurs...
et les tonnes de matos que j'ai portés m'ont niqué les genous
les concerts réguliers durant 15 ans (zicos organisateur sonoman road benevole...)
m'ont maintenu en vie
alors c'est que je me suis mal exprimé
et puis pour les dents, j't'emmenne demains faire 1 corde de bois et apres on discutera musique,la masse et les coings adoucissent les moeurs
scuzi pour mOn mal parlé mais FUCK quand meme
BOUM
Djzapman

-Comment fait on quand on veut acheter un CD qu'on à du mal à trouver dans le commerce?
Quand on voit un clip sur le satellite et que le disque est introuvable? sauf sur les P2P?
Quand les radios jouent le dernier tube de machin 2 mois avant sa sortie? alors qu'il traine sur le net!
Et que dire des albums qu'on à acheté et que 2 mois apres ils le sortent avec des nouvelles versions? as t on le droit de les obtenir sans encore payer?
Je crois que la baisse des ventes est dûe en partie aux p2p mais aussi au manque de diversité et qualité musicale que nous rabâche les radios! t'entends tellement trop souvent les mèmes trucs que t'as plus envie de les acheter! en + ils sont tous formatés pareils!
plus de nouveautés dans des styles differents creeraient peut etre plus d'appétis?
Je rêve d'un site on on pourrait trouver tout ce qu'on veut pour 1 ou 1.5€!!
Tous les remixes et tout et tout...
En + la protection des CD ne sert à rien!! sauf peut etre pour nous empecher de l'ecouter dans la voiture (j'en ai un qui passe pas du tout): on fera comme à l'ancienne: play > record! comme avec les K7!
Merde...je vais aller en taule là non?
My Mixes:
Laurent Juillet

gromeul

Je n'achète que très peu de CD car rien dans la production actuelle ne m'en donne l'envie!A part certains incontournables (pour moi hein, chacun mon goût
) .
Laurent Juillet

Tu n'écoute donc pas de nouveauté?
J'ai une autre question, quand vous achetez un bouquin, vous le lisez en librairie avant de savoir si cela vaut le coup de l'achetez ou pas?
Et le journal, vous laissez les pages 12 à 15 au buraliste, car les infos ne vous intérrèssent pas?
Laurent.
Chouby

Encore une fois j ai l impression d entrendre le discours revolutionnaire de fils a papa du 16 ieme
Chouby

.... Allez, je me calme
Choc

Citation : Encore une fois j ai l impression d entrendre le discours revolutionnaire de fils a papa du 16 ieme
Bon je vais pas m'ennervé, Vendredi dernier j'en ai vu un, le meme que tu cites a la limite de m'insulter pour un discours que je n'avais meme pas tenus.
Ca m'a venere
Essayez de comprendre les gens et surtout leurs discours avant de les descendre en flamme
Les intermittants je les respecte, leur metier et leurs manifestations aussi, mais comment voullez vous que les gens vous ecoutent si vous ne les ecoutez pas
Dans ce cas pourquoi manifester, si les gens sont si c.ns que vous le dites, ils sont totalement insensible a votre cause.
La cruelle realité reside dans le fait que NON :LES GENS NE S'EN FOUTTENT PAS
votre metier c'est aussi notre passion ou du moins une discipline qui gravite autour
Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/
BertiB

Je regarde pas la télé, je regarde pas la radio (c'est chiant
Je n'achete que les disques qui me font plaisir et que je trouve "artistique" au sens noble du terme,
les autres je les emprunte, je les écoute (les mediathèques c'est super pour ca) et je me fais mon idée à moindre frais
Le CD nous alliène on a écouté des disques fabuleux en analogique, je peux tres bien y revenir si les maisons de disques nous prennent en otage.
Vous ne voulez pas etre le jouet des maisons de disques...
Beaucoup de CD sont tres mauvais, si les gens les achètent à 25€ tant pis pour eux. (c'est comme le ciné) le pouvoir des consommateurs c'est le boycotte faut pas hésiter.
Bowie a dit dans "Rolling stones" que les vrais artistes reviendront faire de la scène pour convaincre leur public et pas de la pub Télé sponsorisé par Ado-stupide-FM. Seuls les meilleurs survivront et tant mieux.
Quand aux maisons de disques elles peuvent voir leur vente baisser je n'irais pas pleurer du tout. Je ferais toujours ce que je veux
Waouw j'ai une patate moi
Ou est ma guitare que je joue un bon boogie rock....
Anonyme

il ne faut pas leur en vouloir, meme s'ils ont "commis" quelques belles conneries ,en premier lieu en developpant des technologies qu'ils avaient jugé vendeuse (le cd, c'est pas un don des entreprises aux audiophiles, c'est un moyen basique de faire de l'argent en vendant un parc de lecteurs, et d'avoir un support au prix de production ridicule. la plupart des gens n'ont pas besoin des qualité audio d'un cd dans leur petite chaine... mais on leur en a vendu quand meme.) et qui se sont retournée contre eux (eux ça les arrangeait bien de faire de la copie numerique héhé... en face aussi lol). dans ce processus, que nos comperes professionnels de la musique defendent aussi (je ne leur jette pas la pierre), il faut d'une part etre rentable, certes, mais surtout aller plus loin et rentrer de l'argent en quantité. pour ce faire, pas de miracle: adapter le marché au produit (et non l'inverse, comme avant les année 90) le moins couteux a l'investissement. dans ce sens, l'aboutissement ultime, ce n'est pas radiohead qui coute assez cher a produire, et encore plus a communiquer, pour un marché restreint, mais ce que nous vendent les télés.
je pense que l'on peut vivre de la musique. au prix de l'adaptation au marché et a ses regles, a tout niveaux. mais apres je trouve par contre assez paradoxal de s'etonner du formatage de la production et de la demande. pour mieux gagner sa vie, on a interet a encourager ce formatage. j'ai participé a des compils dance, relativement peu diffusée d'ailleurs, qui ont ramené a chaque "artistes" un peu plus de 2000fr, sachant qu'on a tous bossé sur une seule station avec un fruity et un wavelab!!!! une dizaine d'heures de travail, 2000fr. honnete. mais j'avais bien conscience de ne pas donner dans le culturel et de ne faire ça que pour ma thune et mon loyer, pas pour la diversité artistique ni pour le renouveau de la creation. vous voulez vivre de la musique, empruntez ce chemin, c'est possible, profitez aussi de la staracademisation, c'est bon pour nous, finalement.
ensuite, pour la musique gratuite, ce que je fais avec mon groupe (electro/indus) est diffusé de cette maniere: d'une part, l'argent, on s'en tape, on a tous un taf bien remunerateur a coté qui nous permet nos investissement matos et logiciels (quoique, depuis que j'ai testé buzz, je pense que meslicences logicielles vont se faire rares...), ce qui nous permet de faire ce que l'on sent, de le diffuser a l'oeil. je pensais a faire des cd 10 titres a 30 balles, ce qui nous ramenerais plus de sous que celine dion dans une major, avec un reseau de distrib passant chez differents artristes, mais les pb legaux (notemment sacem/sdrm) vont etre assez difficile a resoudre. on va me dire que je ne diffuse que pour une minorité. c'est vrai, mais qu'esperer de mieux en indus? que je ne beneficie pas de la com et du service de distrib des "gros". de toutes manieres, 95 % de l'argent va sur quelques gros groupes, et les petites signatures n'ont que le reseau de distrib (ce qui est pas mal).
que la musique gratuite ne peut pas exister? l'histoire, et des groupes comme le notre demontre le contraire. bien sur, la mass culture ne peux vivre sans l'industrie du disque. mais au fond, qu'ils protegent la star ac et radiohead, pkoi pas... les artistes ont accepté cette donne, de passer de creation a produit (l'un n'excluant pas l'autre). peu sont reellement pres a sortir de la et se battre hors des sentiers des majors, ou meme des pseudos indé. alors si meme les artistes vont dans ce sens...
reste le reve de la culture librement accessible, pour tous. mais pour ça, aux dernieres nouvelles, y'a les mediatheques. reste tous ceux qui ne sont ni en mediatheque, ni en best seller a la fnac, et a cela, je conseille la libre diffusion. ça coute en temps, mais c'est parfois plus efficace qu'un petite signature en major.
gromeul

1)la dernière nouveauté que j'ai achetée est l'album de Sting, l'avant-dernière (je crois) était l'album de Bénabar et je n'écoute pas de nouveautés au sens "grand public" du terme (même si je n'aime pas ce mot car péjoratif) par exemple le dernier Madonna ou le dernier Metallica pour ratisser large...je n'aime pas ce genre de musique et par conséquent les maisons de disques ne perdent pas d'argent à cause moi (ou plutôt elle n'en gagnent pas).De plus, le prix des CD est trop élevé pour pouvoir acheter un album où seulement 2 à 3 morceaux vont retenir mon attention.Je n'achète que des disques dont je sais que le contenu entier (ou presque) va me plaire par exemple Michel Cusson, Scott Henderson, Eric Johnson, Pat Metheny, Peter Gabriel, il y a beaucoup de guitaristes mais je suis guitariste
.Sinon, les autres disques que j'achète sont les rééditions d'anciens albums les Who, Led Zeppelin, les Doors, bref, que du vieux "matos".2)Quand j'achète un livre, si ce n'est pas un roman ou autre mais un livre "technique" alors oui, je le feuillette avant de l'acheter pour voir si il correspond vraiment à mes besoins car j'ai autre chose à faire que de dépenser des sous pour des choses dont je n'ai pas l'utilité...quoi de plus normal?
3) Quant aux quotidiens, je n'en achète que très rarement, à part le "canard..."
Pour répondre à Chouby:
Je suis professionnel de la musique.

Chouby

en gros, ce que je constate, c est que les plus moderes de ce debat sont justement ceux qui souffrent du probleme: les pros. Tout comme les debats sur star ac....Etrange non ?
Anonyme

que les gros bouffent les petits? c'est partout comme ça je crois, surtout dans le buisiness...
Chouby

.... Je suis pour la chasse aux pirates pros et pour les systemes anti-copy meme si je n y crois pas trop. Je pense que c est plutot un aspect de mentalite. la copie pirate est un vol.
..... Je suis pas contre les majors, ni star ac, ni pop star
..... et je comprends tres bien que les majors doivent se defendre. Et surtout ne supporte qu elles soient les seules acusees dans cette histoire -> si pas de voleurs (pirate), pas systeme anti-copy; ca me parait etre la logique....
par contre je crois que le modele econmique des revenues des artistes doit changer. Je prone en particulier une meilleur repartition entre les revenues concerts/disques... avec comme arriere pensee (je l avoue) que ca fera pas mal le menage dans la "profession"
Voila en resume....
Laurent Juillet

Chouby

Anonyme

Citation : par contre je crois que le modele econmique des revenues des artistes doit changer.
moi aussi je crois. ne serait ce que ne pas mettre sur le meme plan un mec qui ecrit et monte des pieces de theatre et un gars qui produit de la dance. separer la culture du buisiness, voila qui me semble TRES important pour les remuneration liées aux prestations. ensuite, chez les pros, peut etre moins de benefices pour une repartitions plus equitable entre les differnts "faiseurs" du disque. reste que, pour les p"tits" pros, le public, principale source de revenus est il pret a mordre a autre chose que de la grosse prod (je pense notemment a la difficulté de faire du live quand un dj coute 1/4 de prix et que le public ne commence a faire la difference entre lui et une troupe/groupe/orchestre que des lors qu'il y a une grosse prod derriere), et y a t il une place entre les dj pas cher (et souvent reconnus par le grand public) et les monstres de live que sont les comedies musicales? ça couby, c'est a toi de me le dire, je ne suis pas assez au fait de la realité du terrain pour pouvoir l'estimer... reste t il un avenir pour les pros hors des grosses prod?
quant a votre point de vue sur la vente de cd et la lutte contre le piratage, je le comprends parfaitement.
anti-cyberludo

Citation : .... Je suis pour que les prix de CD restent raisonnables. Ils sont trop cher pour le moment je pense. Je crois, qu il y a un prix psyco limite a ne pas depasser.
On est d'accord.
Citation : .... Je suis pour la chasse aux pirates pros et pour les systemes anti-copy meme si je n y crois pas trop. Je pense que c est plutot un aspect de mentalite. la copie pirate est un vol.
Toujours d'accord. Les système anti-copy sont là pour ralentir les pirates, c'est une question de survie. Ca n'empêche pas d'envisager une politique de baisse des prix.
Citation : ..... Je suis pas contre les majors, ni star ac, ni pop star
J'ai rien contre non plus. Ce qui est énervant (dans star ac et popstar), c'est qu'on essaie de nous faire croire que ce sont des artistes qui font de l'Art alors que c'est purement un "divertissement".
Citation : ..... et je comprends tres bien que les majors doivent se defendre. Et surtout ne supporte qu elles soient les seules acusees dans cette histoire -> si pas de voleurs (pirate), pas systeme anti-copy; ca me parait etre la logique....
hacun défends son beurre.
Citation : par contre je crois que le modele econmique des revenues des artistes doit changer. Je prone en particulier une meilleur repartition entre les revenues concerts/disques... avec comme arriere pensee (je l avoue) que ca fera pas mal le menage dans la "profession"
Alors là, totalement d'accord. Mais, la part de l'artiste dans un CD, c'est pas énorme, non? De plus, les infrastructures sont-elles là? Et, question, les maisons de disques prennent-elles une part lorsqu'un artiste fait un concert?
On est d'accord mais ça règlera jamais le problème du P2P.
Roycool

Citation : reste t il un avenir pour les pros hors des grosses prod
Et cela n'est pas dû aux majors mais à l'intérêt décroissant pour la découverte pour les sorties musicales,etc,etc...
On peut remarquer à tous niveaux , concerts, bals ,etc,etc que les gens, donc vous, nous le public, la population se déplace de moins en moins...
Et en ces temps dit d'information, on a été rarement aussi casanier et préférons allez écouter et voir ce qui est mis en promo à la télé...(même plus vraiment à la radio..sauf artistes reconnus....)
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Actualité sur http://stage.vitaminic.fr/roy_kar
Chouby

C est aussi un peu vrai quu il y a moins de discotheque qui offre un spectacle live... Mais je crois pas que ca soit le DJ qui soit le responsable sinon une logique economique et un gout du public qu s est fatigue du live... Reconnaitre aussi que beaucoup de groupe offraient kekchose d un peu limite (question niveau) ou une musique trop savante pour "monsieur et madame X vont a la discotheque"...
Maintenant si tu offres un produit specifique - cad rock, funk, salsa, etc... -, la les choses sont differentes. Le live fait que les choses sont vraiment differentes. Aux artistes aussi de gonffler l aspect live en offrant un aspect spectaculaire plus marque (travaille); si c est pour rester colle derriere le micro sans bouge
Enfin pour terminer, on voit naitre des assoc DJ/musicien...
Bref la guerre DJ/musiciens a peut etre eu lieu dans certains domaines mais franchement je pense pas qu il faut se focaliser la dessus...
Et pour finir, en discutant un peu entre "pro" (j aime pas trop ce terme mais bon...), on constate un leger retour du live ....
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