Projet de sensibilisation aux conséquences du téléchargement illégal
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Yoggi
394
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 15/10/2009 à 17:18:53Projet de sensibilisation aux conséquences du téléchargement illégal
Bonjour,
Je ne suis pas sûr de poster au bon endroit, mais bon je me lance !
Dans la vraie vie, je suis prof entre autres de droit. Mon public a entre 16 et 22 ans et est, comment dire, gros consommateur de mp3 et autres fichiers pas toujours obtenus de façon légale.
Je pense faire cette année une action de sensibilisation pour le respect du droit de la propriété intellectuelle. Pour cela, peut être faire intervenir un avocat spécialiste.
Mais surtout, je voudrais pouvoir leur faire rencontrer des gens du métier : je pense aux artistes qui galèrent pour gagner leur vie, les petites structures de prod indépendantes...
Donc, le but de mon propos : je recherche des personnes avec qui je pourrais organiser un échange avec mes élèves : une personne qui bosse dans une boîte de prod, un artiste ou n'importe qui qui pourrait m'aider à leur faire prendre conscience des dégâts du téléchargement.
Idéalement, mes élèves étant localisés en Poitou-Charentes, je recherche ce genre de contact à proximité. Maintenant, soyons fous, s'il faut monter à Paris, je peux monter un projet plus conséquent avec visite Sénat, Cour de cassation,... pour justifier le trajet.
Voilà, si quelqu'un peut m'aider à monter ce projet, ça serait super. Si l'intervention d'un avocat est formatrice (il ne représentera pas l'autorité coercitive), l'exemple des vraies victimes de ce phénomène de société me semble tellement plus efficace !
Merci de m'avoir lu !
Je ne suis pas sûr de poster au bon endroit, mais bon je me lance !
Dans la vraie vie, je suis prof entre autres de droit. Mon public a entre 16 et 22 ans et est, comment dire, gros consommateur de mp3 et autres fichiers pas toujours obtenus de façon légale.
Je pense faire cette année une action de sensibilisation pour le respect du droit de la propriété intellectuelle. Pour cela, peut être faire intervenir un avocat spécialiste.
Mais surtout, je voudrais pouvoir leur faire rencontrer des gens du métier : je pense aux artistes qui galèrent pour gagner leur vie, les petites structures de prod indépendantes...
Donc, le but de mon propos : je recherche des personnes avec qui je pourrais organiser un échange avec mes élèves : une personne qui bosse dans une boîte de prod, un artiste ou n'importe qui qui pourrait m'aider à leur faire prendre conscience des dégâts du téléchargement.
Idéalement, mes élèves étant localisés en Poitou-Charentes, je recherche ce genre de contact à proximité. Maintenant, soyons fous, s'il faut monter à Paris, je peux monter un projet plus conséquent avec visite Sénat, Cour de cassation,... pour justifier le trajet.
Voilà, si quelqu'un peut m'aider à monter ce projet, ça serait super. Si l'intervention d'un avocat est formatrice (il ne représentera pas l'autorité coercitive), l'exemple des vraies victimes de ce phénomène de société me semble tellement plus efficace !
Merci de m'avoir lu !
Jeff
KeBaTeK
1628
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
111 Posté le 26/10/2009 à 02:57:40
C'est une fois les bâtiments en ruine qu’apparaissent, au travers du béton, les fleurs.
grandola
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
112 Posté le 07/12/2009 à 17:24:31
Aloha,
Si yoggi est dans les parages, je suis dispo!
20 ans dans " l'industrie" du disque puis.... chomeur. Pour info, je n'est jamais bossé dans une major.
Je ne suis pas le plus à plaindre. Après 2 ans de batailles juridique, j'ai récupéré une partie de mes salaires.
Mais les artistes (et certains producteurs) se sont retrouvés le bec dans l'eau, sans une thune, car ils n'étaient pas créanciers prioritaires. Ca fait une trentaine de contrats artistes (j'insiste), quelques centaines de licences et plus de mille distribs. Les redevances allaient de quelques dizaines d'euros pour un fond de cata à plusieurs dizaines de milliers d'euros pour notre meilleur artistes. Certains s'en sont sortis, en étant repris ailleurs, mais la majorité s'est vu obligée d'arrêter de jouer en pro. Certains producteurs qui AIMENT la musique et les musiciens et ne peuvent plus apporter leur savoir et leur recul car ils ont beaucoup perdus (certains sont à la rue).
Alors oui, je veut bien témoigner, transmettre et informé les kids, après ils en feront ce que bon leur semble.
Un petit rappel en passant. A la "grande époque" du CD, l'achat moyen par français était de 1,7 album/an.
Aujourd'hui, ça ne représente même plus 1 album/an.
Pour que les artistes (gros ou petits, ce n'est pas le sujet) retrouvent un niveau de revenus en accord avec leur diffusion, il faut donc dépensé 20€/an (la prix de de 2 téléchargements légaux). Trop cher???
Je pense que l'initiative de Yoggi est louable. Si la majorité des 15/30 ans est perdue pour la consommation payante de musique, l'information et les conséquences bientôt visibles de la baisse des ventes feront (peut-être) infléchir les comportements.
Le reste est une question de choix. On à le président qu'on mérite, la bouffe qu'on mérite, et la musique qu'on mérite, etc.
Buena suerte
Gabemusica
Si yoggi est dans les parages, je suis dispo!
20 ans dans " l'industrie" du disque puis.... chomeur. Pour info, je n'est jamais bossé dans une major.
Je ne suis pas le plus à plaindre. Après 2 ans de batailles juridique, j'ai récupéré une partie de mes salaires.
Mais les artistes (et certains producteurs) se sont retrouvés le bec dans l'eau, sans une thune, car ils n'étaient pas créanciers prioritaires. Ca fait une trentaine de contrats artistes (j'insiste), quelques centaines de licences et plus de mille distribs. Les redevances allaient de quelques dizaines d'euros pour un fond de cata à plusieurs dizaines de milliers d'euros pour notre meilleur artistes. Certains s'en sont sortis, en étant repris ailleurs, mais la majorité s'est vu obligée d'arrêter de jouer en pro. Certains producteurs qui AIMENT la musique et les musiciens et ne peuvent plus apporter leur savoir et leur recul car ils ont beaucoup perdus (certains sont à la rue).
Alors oui, je veut bien témoigner, transmettre et informé les kids, après ils en feront ce que bon leur semble.
Un petit rappel en passant. A la "grande époque" du CD, l'achat moyen par français était de 1,7 album/an.
Aujourd'hui, ça ne représente même plus 1 album/an.
Pour que les artistes (gros ou petits, ce n'est pas le sujet) retrouvent un niveau de revenus en accord avec leur diffusion, il faut donc dépensé 20€/an (la prix de de 2 téléchargements légaux). Trop cher???
Je pense que l'initiative de Yoggi est louable. Si la majorité des 15/30 ans est perdue pour la consommation payante de musique, l'information et les conséquences bientôt visibles de la baisse des ventes feront (peut-être) infléchir les comportements.
Le reste est une question de choix. On à le président qu'on mérite, la bouffe qu'on mérite, et la musique qu'on mérite, etc.
Buena suerte
Gabemusica
Kowabunga
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
113 Posté le 07/12/2009 à 18:48:34
Citation :
Pour que les artistes (gros ou petits, ce n'est pas le sujet) retrouvent un niveau de revenus en accord avec leur diffusion, il faut donc dépensé 20€/an (la prix de de 2 téléchargements légaux). Trop cher???
tu oublis qu'une vaste majorité sont pret a debourser 5 € / mois pour une vrai licence globale qu'aucun membre du gouvernement ou membre de l'industrie du disque present lors des "pseudo" debats ne veut ratifier,
tu oublis egalement qu'apres avoir mis en place (avec leur petits copains du gvt et des majors) un vaste programme repressif et faschisant, nos chers penseurs de la SACEM et de l'ADAMI sont de nouveau desireux de mettre en place une forme d elicence globale via les FAI (plus gd payeur d ela SACEM actuellment par ailleurs) mais ce bien sur tout en preservant le volet repressif hadopi,
je rapelle egalement que nous payons tjrs une taxe sur la copie privée (CD, DVD, cléf usb, disque dur) pour un droit que nous n'avons plus reellement,
que les DRM et le caractere limitatif des moyen de diffusion (VOD) reste pitoyables pour un prix exorbitant au vu des cout reduits impliqué par une diffusion via le web.
20 e par an trop cher ? non, bien sur, encore une fois comme bc tu te trompes d'ennemi.
je ne suis pas un "kids" mais ya un moment donné ou le discours culpabilisant mené de mains de maitre par un sociopathe lambda (issu d'une industrie qui se paluche le nombril depuis une bonne 30 aine d'années ) ne me fait plus ni chaud ni froid.
si les acteurs du marché culturel sont a la rue c'est uniquement a cause des orientation eco de l'industrie du disque
pas a cause du piratage qui n'as jamais été un facteur determinant (au mieux le contre pouvoir necessaire a un monopole qui devenait ininterressant pour le public)
et tant que les doigts de l'industrie musicale seront aussi crochue quand il s'agit de preserver leur droit d'auteur il en sera ainsi, il est juste temps d'apprendre que ds une economie liberale pure la mediocrité comportemental ne paie pas.
emmener en procédure une pauve ado qui par inadvertance film 3 x 30 seconde d'un film alors qu'elle fete son anniversaire avec sa famille c'est typiquement le genre de comportement mediocre qui devrait decoulé par une dissolution complete des capitaux de la société.
la culture est necessaire a la grandeur humaine, l'industrie du disque ds sa forme actuelle n'est qu'un parasite qui nuit a la bonne evolution des choses.
aussi chaque manoeuvre visant a stimagtiser, faire culpabiliser, encadrer/ entraver/ controler les consomateurs/internautes/spectateurs sera en permanence debouter par quiquonque n'est pas sous influence
ce n'est pas aux consommateur de se remettre en question mais a vous acteur de l'industrie de revoir vos positions.
mais bon continuer a vous egosiller, a fustiger les "kids, a durcir le ton avec le sourire hypocrite qui caracterise cette industrie (qui n'offre tjrs rien de satisfaisant mais par contre prepare l'ACTA en secret pour mieux nous asservir)
continuer votre lobbying, votre propagande permanente qui ne font que nous couter a nous contribuable des millions chaque année pour que les majors continuent de s' enrichir sur notre dos tout en nous privant de nos libertés chaque jours un peu plus,
continuez d'essayer de nous faire pleurer, mais noubliez jamais que nous sommes de plus plus en plus nombreux a voir votre jeu de dupe.
peace ouais mais svp arreter de nous insulter, car intellectuellement l'argumentaire de l'industrie du disque en crise c'est juste un ramassis d'inepties culpabilisantes fondées sur des etudes biaisées visant a justifier les plan sociaux qui sont les mm ds tout secteur de l'industrie.
le monde va mal mais c'ets certainement pas a cause d'internet mais bel et bien d'une diaspora composée de capitaines de l'industrie qui refusent de s'adapter au changement
grandola
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
114 Posté le 07/12/2009 à 20:21:31
Aloha,
Ouh là! Culpabilisation de ma part? Commente ce qui est écrit, STP.
Les 20€ servaient de mode de calcul pour donner une échelle des valeurs en jeux et comparer les sommes colossales que chacun de nous doit sortir pour que les artistes vivent de la musique.
Le piratage est PARTIELLEMENT responsable de la chute du marché,tout comme le transfert des dépenses de loisrs ( téléphone mobile, 30€/mois en moyenne en france, jeux vidéo 50€ pièce donc piratés, abonnements divers et variés...). Quand à savoir lapart de chacun?
Licence globale= plus de blé pour les plus gros. Est-ce le but?
UNE FOIS POUR TOUTE: la SACEM gère le droit intellectuel, pas le droit de reproduction et d'exploitation.
Donc la crise du disque n'a qu'une incidence mineure sur les recettes de la SACEM et donc des auteurs et compositeurs.
LES DRM c'est finit (surement grace au piratage d'ailleurs).
Que Pascal NEGRE soit un con, d'accord. Qu'il faille réinventer un modèle, OK. Si je t'ai fait pleurer, désolé, mais je préfère qu tu donnes tes thunes aux artistes plutôt qu'aux multinationnalles du mouchoir.
La culture est nécéssaire à l'homme, soit. Alors ne parle pas de consommateur juste après.
Internet est ce qu'on en fait. Tu parles d'insultes, ou, quand, comment???????
Mon propos est d'informer dans la mesure de mes moyens, mes connaissances et mon expérience, pas de deverser mon fiel et ma frustration. Je n'est aucun intérêt en jeu.
Buena suerte...a todos!
Gabemusica
Ouh là! Culpabilisation de ma part? Commente ce qui est écrit, STP.
Les 20€ servaient de mode de calcul pour donner une échelle des valeurs en jeux et comparer les sommes colossales que chacun de nous doit sortir pour que les artistes vivent de la musique.
Le piratage est PARTIELLEMENT responsable de la chute du marché,tout comme le transfert des dépenses de loisrs ( téléphone mobile, 30€/mois en moyenne en france, jeux vidéo 50€ pièce donc piratés, abonnements divers et variés...). Quand à savoir lapart de chacun?
Licence globale= plus de blé pour les plus gros. Est-ce le but?
UNE FOIS POUR TOUTE: la SACEM gère le droit intellectuel, pas le droit de reproduction et d'exploitation.
Donc la crise du disque n'a qu'une incidence mineure sur les recettes de la SACEM et donc des auteurs et compositeurs.
LES DRM c'est finit (surement grace au piratage d'ailleurs).
Que Pascal NEGRE soit un con, d'accord. Qu'il faille réinventer un modèle, OK. Si je t'ai fait pleurer, désolé, mais je préfère qu tu donnes tes thunes aux artistes plutôt qu'aux multinationnalles du mouchoir.
La culture est nécéssaire à l'homme, soit. Alors ne parle pas de consommateur juste après.
Internet est ce qu'on en fait. Tu parles d'insultes, ou, quand, comment???????
Mon propos est d'informer dans la mesure de mes moyens, mes connaissances et mon expérience, pas de deverser mon fiel et ma frustration. Je n'est aucun intérêt en jeu.
Buena suerte...a todos!
Gabemusica
Kowabunga
Mesyc
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
115 Posté le 07/12/2009 à 20:30:48
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
116 Posté le 08/12/2009 à 10:29:42
Citation :
LES DRM c'est finit (surement grace au piratage d'ailleurs).
definitivement non
la suite au prochain epidode
afone1977
3630
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
117 Posté le 08/12/2009 à 11:41:06
Citation :
Internet est ce qu'on en fait. Tu parles d'insultes, ou, quand, comment???????
reprends les news sur l'année hadopi et la diffamation commis par les membres du gvt et acteurs important de l'industrie culturelle (membre de la sacem/adami/ifpi, producteur, realisateur, acteur et musiciens) qui n'ont fait qu'attiser la haine du public vis a vis d'une industrie qui presente une assez bonne santé finalement (dommages pour les indés mais universal qui sort +31 % de CA en 2008 ca ressemble pas a une industrie en fin de vie pour moi)
Citation :
La culture est nécéssaire à l'homme, soit. Alors ne parle pas de consommateur juste après.
un consommateur oui mais pas une vache a lait sans droit, ce n'est pas moi qui est fait de la culture un bien de conso courante.
encore une fois tu essaye par ton propos de metre la responsabilité sur l'utilisateur final alors que :
- qui fixe les prix ?
- qui donne la direction artistique d'un label/ d'une maison de disque ?
- qui decide des moyens de diffusion ?
- qui décide de ce qui est diffusé ?
certainement pas le consommateur
Citation :
Si je t'ai fait pleurer, désolé, mais je préfère qu tu donnes tes thunes aux artistes plutôt qu'aux multinationnalles du mouchoir.
gné !?!!?
qui pleure ? ceux qui doivent changer de job car bientot plus assez rentable non plutot ?
Citation :
Mon propos est d'informer dans la mesure de mes moyens, mes connaissances et mon expérience, pas de deverser mon fiel et ma frustration. Je n'est aucun intérêt en jeu.
en mm tps si tu pouvais retrouver du boulot ds la culture tu cracherais pas dessus non plus (ce que je peux bien comprendre apres y a voir passé 20 ans de tavie ).
enfin de conclure par le classique plutot que de tirer a boulet rouge sur une population a pouvoir d'achat deja bien reduit au vu des conditions materiel d'existence imposé par nos société:
- va juste falloir balayer devant sa porte avant de vouloir jouer les biens pensants avec le public, reapprendre les lois du marché en libre concurence
- se remettre en cause plutot que de vouloir trouver un coupable fanstamé et trouver un nouveau modèle ou le client final peut interagir avec le produteur en respectant la loi de l'offre et de la demande propre au systeme liberal et ne pas a voir a subir un commerce encadrer par une loi qui fausse totalement l'équilibre du marché en evitant a un des acteurs de revoir son modele
- arreter de vouloir instrumentaliser internet et les internautes (cad le client)
- mettre fin aux agissement secret visant a mettre en place un plan de controle d'internet au niveau internationnal (acta)
- mettre fin aux lois (de surcroit inutiles et couteuses) qui visent a reduire nos libertés individuelles pour defendre des secteurs privés déjà en situation de quasi monopole (et donc contraire a la libre concurence) sous couvert de faux argument demagos (les pov artistes, les vilain pedophiles ou encore les omniprésent terroristes) qui debouchent sur des lois antidemocratiques et anti liberales
- stopper les pratiques de corruption et d'intimidation qui ont lieux vis a vis des personnalités politiques
qui sont contre les lois sur la riposte graduée.
grandola
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
118 Posté le 08/12/2009 à 13:23:19
Aloha,
je reprend: Si Yoggi est dans les parages, je suis dispo.
Pour Afone: Tu m'assimile, sans rien connaitre de moi, aux majors. Raccourci maladroit ou manipulation volontaire. Relis le post 112 sans a priori.
Je ne suis pas pour la pénalisation.
Oui, je pleure parce que la fréquentation d'artistes est un kiff monstrueux, alors si l'occase se présente, bien sur que je suis preneur (mais pas en major).
Tu confond Universal music publishing et Universal music.
Un consomateur qui réfléchit à ce qu'il achète est un citoyen qui réféchit.
Dix millions, c'est la fin du système.
Donc je reitère, informer les kids des conséquences de leurs actes est pour moi un acte citoyen et une fois cele fait, je répète, après c'est le problème de chacun.
Buena suerte
Gabemusica
je reprend: Si Yoggi est dans les parages, je suis dispo.
Pour Afone: Tu m'assimile, sans rien connaitre de moi, aux majors. Raccourci maladroit ou manipulation volontaire. Relis le post 112 sans a priori.
Je ne suis pas pour la pénalisation.
Oui, je pleure parce que la fréquentation d'artistes est un kiff monstrueux, alors si l'occase se présente, bien sur que je suis preneur (mais pas en major).
Tu confond Universal music publishing et Universal music.
Un consomateur qui réfléchit à ce qu'il achète est un citoyen qui réféchit.
Dix millions, c'est la fin du système.
Donc je reitère, informer les kids des conséquences de leurs actes est pour moi un acte citoyen et une fois cele fait, je répète, après c'est le problème de chacun.
Buena suerte
Gabemusica
Kowabunga
Mesyc
553
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
119 Posté le 08/12/2009 à 13:34:35
Informer les kids de quoi ? Que la musique que l'on veux faire passer pour de l'art est en fait un divertissement qui n'apporte rien à l'humanité et qui donc ne gagne rien à être gratuit ou doit on leur expliquer que gagner de l'argent à sembler aux anciennes générations une raison suffisante pour simplement privée une partie de la population de l'accès à la culture ?
Doit on doubler le prix de l'entrée des musées pour sauver les arts plastiques ? Les "kids" comme vous dites; c'est les décideurs de demain et il me semble bien arrogant que d'annoncer à cette génération que nous savons mieux qu'eux ce qui est bien pour demain... Quand on continue à vendre du 4x4 et qu'une partie de la population mondiale ne mange pas à sa faim !
L'acte citoyen c'est aussi la désobéissance civique et pénal... Le non respect d'une loi est bien souvent plus apte à faire avancer une idée que de la respecter sans même ce questionner sur le bien fondée de cette dernière.
Doit on doubler le prix de l'entrée des musées pour sauver les arts plastiques ? Les "kids" comme vous dites; c'est les décideurs de demain et il me semble bien arrogant que d'annoncer à cette génération que nous savons mieux qu'eux ce qui est bien pour demain... Quand on continue à vendre du 4x4 et qu'une partie de la population mondiale ne mange pas à sa faim !
L'acte citoyen c'est aussi la désobéissance civique et pénal... Le non respect d'une loi est bien souvent plus apte à faire avancer une idée que de la respecter sans même ce questionner sur le bien fondée de cette dernière.
grandola
21
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
120 Posté le 08/12/2009 à 13:38:30
Aloha,
Je vais te chourrer ton ordi pour mon accès à la culture et après ont en reparle!!!!!!!!!
Les zicos sans thune te saluent
Je vais te chourrer ton ordi pour mon accès à la culture et après ont en reparle!!!!!!!!!
Les zicos sans thune te saluent
Kowabunga
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