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Projet de sensibilisation aux conséquences du téléchargement illégal

  • 252 réponses
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  • 33 followers
Sujet de la discussion Projet de sensibilisation aux conséquences du téléchargement illégal
Bonjour,

Je ne suis pas sûr de poster au bon endroit, mais bon je me lance !

Dans la vraie vie, je suis prof entre autres de droit. Mon public a entre 16 et 22 ans et est, comment dire, gros consommateur de mp3 et autres fichiers pas toujours obtenus de façon légale.

Je pense faire cette année une action de sensibilisation pour le respect du droit de la propriété intellectuelle. Pour cela, peut être faire intervenir un avocat spécialiste.

Mais surtout, je voudrais pouvoir leur faire rencontrer des gens du métier : je pense aux artistes qui galèrent pour gagner leur vie, les petites structures de prod indépendantes...

Donc, le but de mon propos : je recherche des personnes avec qui je pourrais organiser un échange avec mes élèves : une personne qui bosse dans une boîte de prod, un artiste ou n'importe qui qui pourrait m'aider à leur faire prendre conscience des dégâts du téléchargement.

Idéalement, mes élèves étant localisés en Poitou-Charentes, je recherche ce genre de contact à proximité. Maintenant, soyons fous, s'il faut monter à Paris, je peux monter un projet plus conséquent avec visite Sénat, Cour de cassation,... pour justifier le trajet.

Voilà, si quelqu'un peut m'aider à monter ce projet, ça serait super. Si l'intervention d'un avocat est formatrice (il ne représentera pas l'autorité coercitive), l'exemple des vraies victimes de ce phénomène de société me semble tellement plus efficace !

Merci de m'avoir lu !
Jeff
2
C'est pas vraiment les boites de prod' indépendantes qui perdent à cause du téléchargement illégal. C'est plutôt les majors qui risquent de réduire leur marge.
Le truc, c'est qu'avec moins de marge de manoeuvre ils ne peuvent pas investir sur des artistes indépendants.

DK.Prod - DK.Loc

3
Et puis vu les systèmes de répartitions des droits ce sont surtout les gros qui profitent et les petits ne touchent de toute façon rien ou pas suffisamment, que se soit des titres acquit légalement ou pas.

Emmène plutôt tes gosses écouter des oeuvres de musiques symphonique, ça leurs sera plus utile d'entendre de la musique joué par des musiciens qui travaillent leurs instruments sans réclamer des droits pour 4 sons à la con.
4
bonjour a tous

je suis un train de créer un petit label et je trouve sa bien se que Yoggi veux faire car pour ma part je n'est pas ou peux de représentation scénique donc si les gens achete pas se que je vais maitre en vente, bas je mange plus !
5
Citation de luciolis :
C'est pas vraiment les boites de prod' indépendantes qui perdent à cause du téléchargement illégal.

Ça j'aimerais bien voir argumenté, chiffres à l'appui.

Citation :
Le truc, c'est qu'avec moins de marge de manoeuvre ils ne peuvent pas investir sur des artistes indépendants.


"Ils", les majors? C'est extrêmement rare que des majors investissent sur des artistes émergents. Le plus souvent elles font leur marché chez les boîtes de prod et petits labels et n'investissent que sur les meilleurs chevaux des petites structures, par rachat de contrats, licences et autres arrangements entre pros. Et c'est cela qui permettait aux petites structures de boucler leurs budgets. La situation étant ce qu'elle est cette ressource est occupée à se tarir, les majors ne jouant leurs (gros) budgets de promo, hors de portée des petits labels, que sur des coups gagnants à coup sûr ou presque.

Sinon très bonne initiative que cette sensibilisation même si je crains fort que le mal ne soit déjà fait et irréversible, au moins pour ce qui est du modèle actuel.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


6
Citation de epebe :

"Ils", les majors? C'est extrêmement rare que des majors investissent sur des artistes émergents. Le plus souvent elles font leur marché chez les boîtes de prod et petits labels et n'investissent que sur les meilleurs chevaux des petites structures, par rachat de contrats, licences et autres arrangements entre pros. Et c'est cela qui permettait aux petites structures de boucler leurs budgets. La situation étant ce qu'elle est cette ressource est occupée à se tarir, les majors ne jouant leurs (gros) budgets de promo, hors de portée des petits labels, que sur des coups gagnants à coup sûr ou presque.

C'est bien ce que je voulais dire. Les majors ne réinvestissent plus chez les petites boites, ils font direct de la grosse production avec promo bien commerciale pour s'assurer un coup gagnant.

Citation de epebe :
Ça j'aimerais bien voir argumenté, chiffres à l'appui.

Je n'en ai pas, personne n'en a, mais c'est l'impression que dégage le milieu dans lequel je travaille. Parmi les artistes que je connais, que très peu se plaignent du téléchargement illégal et la plupart ne pensent pas que le problème soit là, mais plutôt au niveau de la promo dominée uniquement par quelques artistes élus par des majors. Le background a changé, sa promo ne peut être faite quasi que par des lives.

DK.Prod - DK.Loc

7
Salut,
Mon petit avis en passant, le téléchargement ne fait du mal qu'à la culture de masse (donc pas si grave!). Aujourd'hui les gens téléchargent pour se donner une idée puis achètent si cela présente un réel intéret (rare en ce moment). Mon avis est que pour lutter contre le téléchargement il faut lutter contre la culture jetable et ne pas plaindre ceux qui produise de la m..de. Faut arreter de croire que sur 100 "artistes", 95 valent le coup c'est pourtant se qu'on veut nous faire croire dans les média. (attention je ne parle bien que de culture de masse)
8
Citation de Adrixn :
Mon avis est que pour lutter contre le téléchargement il faut lutter contre la culture jetable et ne pas plaindre ceux qui produise de la m..de. Faut arreter de croire que sur 100 "artistes", 95 valent le coup c'est pourtant se qu'on veut nous faire croire dans les média. (attention je ne parle bien que de culture de masse)

C'est quoi ces conneries ?! 

TOUT LE MONDE TÉLÉCHARGE DES FICHIERS ILLÉGALEMENT !!!!! (mp3, logiciels, films)

... et c'est tout à fait logique et normal, cela fait des années maintenant qu'on nous vends l'Internet comme "toujours plus rapide", et qu'est-ce que cela sous-entend ? Que les pages du site de la Redoute vont s'afficher plus vite ? wink

Les véritables responsables de l'effondrement du marché de la musique sont : Internet et ceux qui en font la promotion, fournisseurs d'accès en tête.

Alors quand je vois des Xavier Niel (Free) investir dans des Deezer.com, je pense en tant que consommateur de base que c'est génial ! Mais en tant qu'auteur compositeur, c'est la grosse merdasse ! Bref, nous vivons l'arrivée d'Internet avec (tout) ce que cela amène, et tous les "business models" connus vont sans doute disparaitre.

Je suis donc partagé entre le bien et le mal noidea , partagé mais pas de mauvaise foi ... si tu vois ce que je veux dire !



9

Citation de luciolis :
C'est bien ce que je voulais dire. Les majors ne réinvestissent plus chez les petites boites, ils font direct de la grosse production avec promo bien commerciale pour s'assurer un coup gagnant.

Non, les majors ne font pas de la grosse production direct, moins que jamais, en tout cas pour des nouveaux artistes. Pourquoi prendraient-elles le risque de financer la prod d'un artiste inconnu alors qu'il y a des producteurs indés et petits labels pour le faire? Les majors sont des grosses machines commerciales et rien d'autre.

Donc, si, elles continuent de faire leur marché chez les indés. Pas plus tard que ce matin j'ai appris que trois majors seront présentes au showcase de présentation d'un premier album - prod indé. Le problème est qu'elles signent de moins en moins. Avant, quand tu en arrivais au stade d'intéresser plusieurs majors, tu signais d'office. Là rien n'est fait, peut-être qu'aucune major ne le prendra, et adieu les gros budgets de promo et les plateaux télé.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


10
Autant pour moi StereoS, j'étais partis du principe qu'internet était là.. je suis complètement d'accord avec ce que tu dit.
J'ai en revanche vraiment peur de la tournure que prend la notion d'"artiste", en effet dans beaucoup de nouveautés médiatiques on nous ressert et réchauffe du déja entendu et vu, j'ai l'impression que beaucoup de prod préfèrent ce qui à déja marché, ils ne faut pas qu'ils s'étonnent du peu d'intéret porté (pas mal de "jeunes" n'écoutent qu'une piste d'un artiste et sur une durée de quinze jours, pourquoi acheter l'album!).

Ce qui est dommage c'est que si cette façon de consommer la musique devient la norme ça nuira (ça nuit déja) aux "vrais artistes" (à prendre avec des pincettes) qui veulent se faire connaitre et qui ont besoin de sous.

Si j'achete encore beaucoup de CD c'est surtout parce qu'en téléchargement on trouve beaucoup de très commercial et de surcroit l'encodage est souvent pourrave (preuve de l'intéret porté au son..)

Le probleme c'est qu'aujourd'hui avec internet ceux pour qui la musique ne représente pas grand chose n'achete plus mais "volent"

[ Dernière édition du message le 16/10/2009 à 17:56:52 ]

11
Hello Yoggi.

Le téléchargement pirate a nui à toute l'industrie de la musique:
- aux majors en amputant leur marge
- aux indés en en faisant disparaitre pas mal
- aux artistes des majors et des indés

Mais aujourd'hui lutter contre le téléchargement illégal n'a juste plus aucun sens.
Votre action est certes louable mais elle arrive trop tard.

D'une: spotify, Deezer et leur remplaçant demain permette d'écouter "gratuitement" des catalogues de plus en plus profonds.
De deux: la plupart des artistes avec lesquels je bosse ont intégré ce fait et plutôt que de s'en plaindre essaie d'y voir le positif: soyons piratés mais de chez nous, de notre site et proprement. Ca marche chez Trent Reznor et ça se diffuse chez les petits artistes.

Reste qu'aujourd'hui HADOPI favorise largement les majors. Il est aujourd'hui prévu par exemple de vérifier le piratage de fichiers des acteurs faisant partie de l'expérimentation. Et dans l'expérimentation vous avez ... les majors et quelques gros indés... Donc si quelqu'un pirate un titre d'un artiste de petits labels indés HADOPI ne fera rien (ni pour ni contre)...
Enfin dans le système de redistribution d'argent, là-aussi les petits sont souvent oubliés dans les décomptes.

Bref au-delà du piratage, c'est tout l'éco système musical qui est train de se réinventer.
12
Citation de Valoche :
Bref au-delà du piratage, c'est tout l'éco système musical qui est train de se réinventer.

oui, mais comment cela vas t' il finir quand j' entend certaines personne parler de musique jetable ?
13
Citation de Valoche_ :
Il est aujourd'hui prévu par exemple de vérifier le piratage de fichiers des acteurs faisant partie de l'expérimentation

oui, comme il ne peuvent pas évidemment tout surveiller, il est question de ne surveiller que 1000 (mille) titres ! Inutile de dire de quel catalogue ils vont sortir...

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

14
Je pense que cette fameuse lois hadopi ne changera pas grand chose ! Jais lus quelque part sur le net qu'une bonne majorité des internautes ne faisais pas la différence entre téléchargement légal et illégal il peux de temps encore !

Une simple lois (qui ne fais même pas peur aux pirate) ne peux pas remplacer les années de prévention manquante !
15
@galilea: aucune idée de la manière dont ça va finir. C'est ce qui est flippant, c'est aussi ce qui est excitant. Des pistes se dégagent quand même. Certains artistes arrivent à vivre de leur musique en gardant le contrôle sur leur musique. Ils ne sont pas nombreux mais ils arrivent.

Et qui sont les pirates? Combien de groupes sur ce forum ont téléchargé illégalement des montagnes d'album? Je serai curieux de savoir.

Pour ou contre, de toutes manières c'est -à mon avis- trop tard.
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Et sinon, ceux qui téléchargent ne poyurraient pas être punis pour ne télécharger que de la merde ?

Ceussent qui téléchargent me font penser à quelqu'un qui se volerait des bouteilles de vin, mais de la vinasse, du gros rouge qui tâche, pas un chateau d'Yquem 1991.
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je pense que personne n'a jamais mis en ligne de vieille photocopie noir et blanc avec des pixel gros comme des petit pois de la Joconde, pourquoi le fait on avec notre musique ?
(sans vouloir dire que ma musique a la méme valeur que la Joconde, c'est pour le principe)
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comme sensibilisation on peu commencer par cette vidéo très instructive :

 

http://www.kewego.fr/video/iLyROoaftYKU.html

 

 

Voilà 

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Je vien de regarder ta vidéo bgregory et je sais pas trop comment on doit le prendre ?!?!
20
Même malaise. Britney Spears gagne moins à cause du piratage mais se rattrape en partie sur le live et le merchandising. Elle peut se contenter de streaming à 0,002€ la diffusion parce qu'elle diffuse par centaines de millions. Ceux parmi les artistes qui ont dénoncé le business musical parce qu'ils n'en étaient pas les principaux bénéficiaires ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis. Ils n'ont plus ni rentrées ni contrats, sauf, paradoxe, ceux que le système qu'ils dénoncent avait fait connaître avant la crise.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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galilea ~ Comme une bonne grosse blague ? C'est South Park, hein.

Quelqu'un parlait d'éducation manquante. Au contraire, l'éducation est très bien réussie. Les majors qui veulent vendre du disque ont fait de tout un chacun des consommateurs de musique. Comme des consommateurs de barres de chocolat. Et si demain, un magasin permet de voler SANS RISQUE TANGIBLE de se faire attraper, des simili-Twix, même deux fois moins bons, ben tout le monde ira se servir. Le téléchargement illégal, c'est simplement donner la possibilité à tous de voler les produits Netto (no offense). Le grave problème d'éducation ne vient pas de ce qu'on peut / ne peut pas voler : il s'agit de la perception globale que l'on a de la musique. Aujourd'hui la Joconde ne sert pas à faire des pubs. La Joconde n'habille pas n'importe quel film. La Joconde n'est pas placardée dans tous les bus et tous les magasins. La Joconde n'est pas transportable sur un machin minuscule qui permet de passer le temps en la regardant dans le métro. Les développeurs de jeu vidéo n'ont pas créé de Joconde Hero. C'est un syllogisme facile : on ne volerait pas une oeuvre d'art ; or on vole de la musique : donc la musique n'est pas de l'art. Il est là, le soucis - enfin, à mon sens. Le jour où l'on cessera de faire croire à tout le monde que lui aussi peut-être un musicien ; le jour où l'on cessera de faire de la musique le fond sonore de n'importe quelle activité, destiné à remplir un vide ; le jour où l'on cessera de croire que deux malheureuses mélodies sur un boum-boum à 80Hz massacrés par un encodage à trois francs six sous font un morceau, alors on progressera.

Aujourd'hui pour voir la Joconde, on va au musée. On arrête son train-train quotidien et on prend une ou deux heures pour aller se poser devant le tableau et le contempler, le savourer, le questionner. Qui, aujourd'hui, écoute un disque religieusement assis dans son canapé, sur un bon système audio, en arrêtant le cours de sa journée pour ainsi se livrer à cette écoute, en feuilletant les pages du livret, s'imprégnant des paroles et de l'artwork ? Et attention, je m'inclue dans le lot, je suis loin d'être un modèle.


C'est élitiste, rétrograde, réactionnaire ? C'est se priver de 90% de la production actuelle ? So what ?

[ Dernière édition du message le 17/10/2009 à 15:54:00 ]

22
tant que les asso de consommateurs et les collectifs de defense de l'internet neutre ne seront pas conviés (et ce de maniere honorable) lors des discussions sur le sujet, l'industrie du disque ne peut que s'en prendre a elle mm.

ce business guidé par des capitaines d'indutrie néoliberaux dénué de toutes valeurs humaines et vivant ds le déni de l'autre (avec lequel ils doivent pourtant vivre en interdependance) est le veritable pb ,

que ce soit pour les consommateurs, l'integrité du net ou encore les indés (qui ont souffert de la non volonté des majors de dematerialiser leur produits, dématterialisation qui aurait permis aux petites structures de tenir le coup).

les majors en rendant denué d'interet le telechargement legal (avec DRM et autres contraintes) n'ont pas habitué les gens a exploiter ce formidable reseau de distribution quest internet et se faisant n'as pas permis aux petits d'en profiter convenablement.

non au lieu de ca ils ont tous misés sur un enieme support laser dont l'interet etait particulierement difficile a expliquer a une population qui trouvait deja le MP3 tres pratique.

vouloir sensibiliser le publique c'est juste vouloir reporter la responsabilité de personnes incompétentes sur le dos de personne qui n'ont pour seule culpabilité que celle de vouloir profiter de la vie (chose qu'on leur a vendu et matraqué toute leur existence via la pub) avec le peu de moyen (pouvoir d'achat) que le systeme veut bien leur donner.

c'est bien beau de nous vendre un monde de pute a longueur de journée a un moment il faut en payer le prix.

c'est le retour de baton de 30 ans d'aveuglement eco que l'industrie du disque se prend en pleine tronche.

c'est pas la faute a 5 gus ds un garage qui cumulent le piratage, le terrorisme et la pedophilie ds leur besace




23
https://www.numerama.com/magazine/14239-acta-le-traite-reste-34secret-defense34-a-l-egard-des-simples-citoyens.html

on peu s'inquiéter de ce qui est discuté la dedans ca nous concerne directement nous les citoyens mais non ils font leur petite tambouille en secret feront passer leur petites lois via le lobbying et qui est le gros baisé de l'histoire c'est encore vous, moi, les petits qui vont payer pour assurer des rentes a des incapables.

la ou c'est deconcertant c'ets que c'est une pratique recurente (cf olivenne, DAVDSI)

la ou c'est pire c'est que le sujet etait traités de la mm maniere par les soit disants indés present sur le forum "le marché du disque c'ets la cata" :

"foutez nous la paix on est bien la entre produteur qui pensont tous la mm chose et on va vous imposer notre point de vu sans que vous puissiez emettre la moindre critique sur un sujet qui vous concerne tout autant que nous"

et maintenant vous voulez sensibiliser le consommateur final ( enfin plutot le faire culpabiliser en fait) via un beau discours puritain pour vielle filles du middle west.

le consomateur n'as pas a se remettre en question il fait le choix le plus rationel celui du concurent qui propose moins cher, plus pratique, plus rapide la ou l'offre dite legal propose du tres cher, pas pratique (cad avec bc de contraintes et de limitation) et avec une chronologie des media bien peu attrayante.

un client/musicien qui n'a jamais telechargé illegalement de musique mais qui refuse de porter le chapeau a cause de l'incompétence manifeste de quelques sociopathes bien nés

24
je suis assez d'accord pour dire que la population n'est pas la seul fautive et aussi pour dire que l'on prend le retour de bâton.

la ou je ne suis pas d'accord c'est que les gens comme moi qui n'été pas la il y a 30 ans, mais qui bosse leur musique de façon acharné depuis 5 ou 10 ans paye les pots cassé a la place de ceux qui continue a encaissé la tune en pleurant par ce qu'il on perdu 3 point sur leur marge annuelle.

je fait partis des gens qui, mettent 2 ou 3 mélodie sur un beat a 80Hz, ma musiqe est faite pour etre efficace sur un dancefloor.
Si tu ne considère pas la musique comme de l'art, pourquoi appelle t'on les musiciens des artistes ?
25
Je suis assez satisfait de voir que ce que j'avais écris dans mon premier post a été développé par la suite.

Il faut bien plus que 2 ou 3 mélodies sur un beat à 80hz pour faire un musicien.

Un artiste a juste besoin de s'auto-proclamer comme tel pour commencer à exister.

Voilà pourquoi toute musique n'est pas de l'art.