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Projet de sensibilisation aux conséquences du téléchargement illégal

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Sujet de la discussion Projet de sensibilisation aux conséquences du téléchargement illégal
Bonjour,

Je ne suis pas sûr de poster au bon endroit, mais bon je me lance !

Dans la vraie vie, je suis prof entre autres de droit. Mon public a entre 16 et 22 ans et est, comment dire, gros consommateur de mp3 et autres fichiers pas toujours obtenus de façon légale.

Je pense faire cette année une action de sensibilisation pour le respect du droit de la propriété intellectuelle. Pour cela, peut être faire intervenir un avocat spécialiste.

Mais surtout, je voudrais pouvoir leur faire rencontrer des gens du métier : je pense aux artistes qui galèrent pour gagner leur vie, les petites structures de prod indépendantes...

Donc, le but de mon propos : je recherche des personnes avec qui je pourrais organiser un échange avec mes élèves : une personne qui bosse dans une boîte de prod, un artiste ou n'importe qui qui pourrait m'aider à leur faire prendre conscience des dégâts du téléchargement.

Idéalement, mes élèves étant localisés en Poitou-Charentes, je recherche ce genre de contact à proximité. Maintenant, soyons fous, s'il faut monter à Paris, je peux monter un projet plus conséquent avec visite Sénat, Cour de cassation,... pour justifier le trajet.

Voilà, si quelqu'un peut m'aider à monter ce projet, ça serait super. Si l'intervention d'un avocat est formatrice (il ne représentera pas l'autorité coercitive), l'exemple des vraies victimes de ce phénomène de société me semble tellement plus efficace !

Merci de m'avoir lu !
Jeff
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201
Citation :
Sauf que le marché existe déjà, celui de la musique non?
un marché qui ne genere pas d'argent, pour quelque raison que ce soit, c'est pas un marché! Si les prods ne se vendent plus, faut arreter d'en faire, ou en tout cas arreter d'esperer les rentabiliser.
202
Citation de ric49 :
Et en tant que producteur occasionnel, et bien crois moi je choisie les meilleurs musiciens possible.. Et pas des "musiciens" incapable de jouer juste, qui soit dit en passant sont souvent ceux qui sont le plus aigrie et haineux du système..

Dis moi ric49, aurais-tu un autre argumentaire car ça devient un peu redondant quand même depuis 5 ou 6 pages....L'association critique du système =mauvais musicien est vraiment caricaturale!
203
Ethnix, je ne défends aucune idéologie, je m'adapte au monde tel qu'il est et tel qu'il évolue. J'ai passé l'âge de faire la révolution et s'il révolution il y a je ne suis pas sûr que cela sera un progrès, en tout cas à court terme. Et après le chaos qui suit les révolutions je serai mort.

Il y a quelques années un ami m'a dit que les musiciens qui luttaient contre le business de la musique se tiraient une balle dans le pied. A ce jour je dois constater qu'il avait raison. Demain je n'en sais rien.

Quant à Ric49 je comprends ce qu'il veut dire. Pour connaître des producteurs qui ont travaillé avec des musiciens américains et assisté à des sessions, je peux te dire qu'après tu as juste envie de mettre des claques à 99% des musiciens européens, même soit-disant professionnels. Ils ont une autre mentalité et une autre approche de la musique. Et curieusement là-bas on continue de faire de l'argent avec la musique. Étonnant, non?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


204
Il ne s'agit pas de faire la révolution...Le grand soir,je n'y jamais cru epebe...Par contre, il s'agit de savoir si on veut tirer tout ça vers le haut, vers le bas ou alors juste en profiter en bon petit opportuniste.
205
la solution c'est Cali

mrgreen

 

 

206
Citation de Ethnix731 :
il s'agit de savoir si on veut tirer tout ça vers le haut, vers le bas

??? traduction?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


207
On continue à enrichir les plus riches où on donne un peu moins mais à plus de monde ?
208
Nous avons vraiment du mal a se comprendre quand meme...Essayer de s'orienter vers un système plus juste et plus respectueux, ou alors continuer a garder l'argent roi....
209
Ok, je vois. Continuez de penser un monde meilleur, c'est bien.  Il faut des rêveurs et des idéalistes pour qu'un jour peut-être...  En attendant moi je retourne bosser  mrgreen

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


210
Travailler plus pour gagner plus... Il faut des esclaves et des abrutis pour que les rêveurs et les idéalistes continuent d'avoir envie de penser un monde meilleur. En attendant moi, je retourne penser.
211
Citation de epebe :
Ok, je vois. Continuez de penser un monde meilleur, c'est bien.  Il faut des rêveurs et des idéalistes pour qu'un jour peut-être...

Tu puisses en profiter...serait-ce la fin de ta phrase?
212
Oh, non, je ne serai plus là le jour où ça arrivera! Mais tu te méprends. Mon plaisir c'est d'aider de jeunes artistes que j'apprécie à arriver où ils veulent. Et même si je travaille avec des professionnels je ne le suis pas, je n'ai pas besoin de ça pour vivre, j'ai un autre métier. Mais, faute des moyens d'un vrai mécène je dois aussi penser recettes. Ce n'est possible que dans un système qui fonctionne, même imparfait, même injuste selon certain, même critiquable, mais qui fonctionne! Je ne peux pas agir en fonction d'un système qui n'existe que dans l'imagination de certains et dont personne n'a jamais pu constater qu'il fonctionne.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


213
ouep epebe, mais du coup, a quel taux tes artistes se font t-ils pirater illégalement ?

pirate t-on leurs lives ?


( je taquines, pour la deuxième questions

 

 

214
Un artiste pas encore connu (passage radios, télés, boîtes ou gros live en première partie d'une star) n'est pas piraté. D'ailleurs il n'est même pas écouté. L'artiste qui a juste mis sa petite prod sur itunes sans une très solide promo derrière et qui se plaint qu'il ne vend pas à cause du piratage n'a rien compris. Il n'est parvenu à intéresser personne, point! mais ça fait mal à l'ego.

Taquinerie à part, le live est une des dernières portes de sortie et il faut voir le disque comme un outil de promo pour le live et plus un produit en soi. Le disque seul n'est plus rentable à moins d'un vrai tube. Aujourd'hui pour vivre de la musique il faut vendre une image et un spectacle.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


215
Bonsoir à tous

Citation :
Dis moi ric49, aurais-tu un autre argumentaire car ça devient un peu redondant quand même depuis 5 ou 6 pages....L'association critique du système =mauvais musicien est vraiment caricaturale!

Mes propos sont loin d'être caricaturaux, c'est aussi une des réalités et notamment en France
Ici aux Etats-Unis tu ne trouvera aucun musiciens professionnel pas plus que de musiciens amateurs déverser autant de haines sur le système.. Et quand tu es bon musicien, je suis désolé mais tu y arrive!

Ceci dit, c'est assez symptomatique d'une époque ou tout semble simple, "je fais de la musique chez moi dans mon home studio depuis 6 ans et je fais aussi bien que les pros".. Voilà ou est l'erreur..
Aux Etats-Unis tu ne trouvera également personne pour dire une telle chose. D'où la différence de mentalités souligné par epebe.
Ici c'est un métier reconnu et respecté par tous.. Chacun ses compétences..


La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
216
Citation :
Ici aux Etats-Unis tu ne trouvera aucun musiciens professionnel pas plus que de musiciens amateurs déverser autant de haines sur le système...

Et bien écoute un peu de rap US, ca évitera de dire ce genre de chose super fausse (écoute les gard du label Galapagos 4, SFR, même parfois Anticon...)


Citation :

Ceci dit, c'est assez symptomatique d'une époque ou tout semble simple, "je fais de la musique chez moi dans mon home studio depuis 6 ans et je fais aussi bien que les pros".. Voilà ou est l'erreur..
Aux Etats-Unis tu ne trouvera également personne pour dire une telle chose.

Bah la même chose, faut arreter de se prendre pour le roi du pétrole, je bosse avec beaucoup de zicos américain, et ils en sont au même point que nous... Allez juste comme ça il y a même un ouvrage qui parle à 90% des home studio américain et de comment cela à changer beaucoup de chose dans la musique http://www.amazon.fr/Behind-Beat-Hip-Home-Studios/dp/1584231971/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1260469388&sr=8-1

Faut essayer d'avoir un peu de sérieux et sincèrité, même si c'est un forum...
217
Désolé mais moi le rap us comme exemple..

Citation :
Bah la même chose, faut arreter de se prendre pour le roi du pétrole,

Et toi d'être aussi affirmatif sur des choses que tu ne maitrise visiblement pas.. Si tu es si fort, je te suggère de venir faire un petit tour aux USA pour te rendre compte de la réalité d'ici.. Tu serai surpris..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
218
Et puis j'oubliais mesyc.. Je vais probablement te surprendre mais aux USA il n'y a pas que le rap..

Citation :
Faut essayer d'avoir un peu de sérieux et sincèrité, même si c'est un forum...

La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
219
Citation :
Et puis j'oubliais mesyc.. Je vais probablement te surprendre mais aux USA il n'y a pas que le rap..
Oué, enfin la plupart des scènes alternatives fonctionnent comme ça et émettent le même genre de critiques vis à vis du système actuel. Pour nuancer, les usa c'est aussi un marché bien plus large que celui de la France.
Donc pour répondre de manière élégante à "Désolé mais moi le rap us comme exemple..", je te dirais que la scène musicale ne se résume pas non plus aux quelques sentiers balisés que tu fréquentes, et qu'evoquer les home studistes avec ce petit ton hautain, c'est egalement passer a coté d'une bonne part de la production musicale de qualité de ces 5/10 dernieres années. Sans rien retirer aux musiciencs traditionnels d'ailleurs.
220
Citation :
Oué, enfin la plupart des scènes alternatives fonctionnent comme ça et émettent le même genre de critiques vis à vis du système actuel.

Tu crois réellement que le rap est une scène alternative? Bien sûr, ils émettent des critiques vis à vis du système actuel mais en n'en profitant un maximum..
Et puis il faut bien se rappeler que le rap est bien balisé également..

Citation :
et qu'evoquer les home studistes avec ce petit ton hautain


Il n'y avait aucun ton hautain de ma part (ce n'ai vraiment pas mon genre) mais de penser que l'on peut sortir une bonne "prod" en home studio (je ne parle pas d'artistique bien entendu) est illusoire..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
221
C'est beau d'être aussi convaincu de ce que tant d'exemple fait mentir !!!

Citation :
Tu crois réellement que le rap est une scène alternative?

Oui il y a une scène alternative en rap !

et pour la bonne prod de home studio je me demande si tu as écouté un album sortie ces 5 dernières années !!!!
222
Citation :
et pour la bonne prod de home studio je me demande si tu as écouté un album sortie ces 5 dernières années !!!!


Bon comme j'ai le sentiment que je vous agaces, je vous laisse le sujet  bien volontiers, en vous laissant également dans vos certitudes..
Il est tout de même fort dommage de ne pas vouloir "entendre" d'autres points de vue et avis, pourtant c'est comme ça qu'on avance en général.. enfin bon.
Comme vous semblez détenir la seule vrai réalité (la vôtre?) je vous souhaites de réussir dans vos projets musicaux.
Bonnes fin de journée à tous.



La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
223
Inverse pas le procédé, tu débarques et affirme des choses, moi je te montre que tes affirmations sont fausses. En même temps, si tu te sens de me montrer que la scène alternative n'existe pas dans le rap US ou qu'aucun album avec une production digne de ce nom n'est jamais sortie d'un home studio alors je veux bien te laisser affirmer ça.

Citation
Il est tout de même fort dommage de ne pas vouloir "entendre" d'autres points de vue et avis

Tu ne donnes pas ton point de vue, tu affirmes des choses qui sont fausses. Donnez son point de vue ce serait émettre une critique sur la scène alternative ou sur l'influence du home studio dans la production musicale en générale. Mais débarquer avec des propos du type : Il n'y a pas de Blues en France, ou aucune voix n'est potable sur un micro à moins de 2500 euros c'est pas donner son point de vue, c'est mentir puisque il y a du Blues en France, et beaucoup de voix sont très belle avec un micro à moins de 2500 euros. Tout comme il existe des musiciens professionnels américain qui critique l'industrie du disque (certains critique même le capitalisme, salaud de communiste !), tout comme il existe de nombreux label de hip hop indés au US, et tout comme de nombreux albums n'ont jamais rencontré sun studio pro (ni même une Neve !) et sont produit excellement bien.
Hors sujet :

Bref beaucoup de ligne pour juste ne pas te laisser raconter ,n'importe quoi sur ces pages en espèrant que tu seras plus attentif à tes propos les prochaines fois. Si tu affirmes un truc, assure toi d'abord qu'il n'y a vraiment aucun exemple empirique pour démonter tes dires



224
voulez pas rajouter un peu de sel dans la petite engueulade s'il vous plait ?

Sinon question simple : la mort de l'INDUSTRIE du disque, signifie t-elle la mort du financement de la musique ?

Perso je crois pas :

Le live
Le cinéma
Le Jeux Vidéo
Internet
Dvd multimédia

etc...

Pas mal d'autre support (ou de support dématérialisé) peuvent conduire a des projet finançable et rentable


d'ailleurs meme le rentable peut etre mis en question

beaucoup de musique/musicien n'aurait pas vu le jour, si la condition de la rentabilité était obligatoire





Pour le home studio VS studio en soi ça n'a pas d'intérêt 'en débattre, aujourd'hui les deux sont interdépendant a mon humble avis ( parceque meme les studio ont besoin de client, qui aujourd'hui sont majoritairement des home studiste au moins en partie ( ds le sens, que même la petite chanteuse amateur du quartier a les moyen de s'assister de l'informatique)

d'ailleurs il me semble que les studio l'ont bien compris, ce ne sont pas des gens stupide, qui n'attendent que du client "lourd" les méthode de fonctionnement on bien changé, d'ailleur le numérique est une révolution qui bouleverse le monde , pas que la musique ( combien de cascadeur, monteur d'effet spéciaux ont perdu leur emploi a cause des petits gars avec leur pc et leur fonds verts ?)


 

 

225
Bon là on va peut-être se calmer un peu..

Citation :
Mais débarquer avec des propos du type : Il n'y a pas de Blues en France, ou aucune voix n'est potable sur un micro à moins de 2500 euros c'est pas donner son point de vue, c'est mentir puisque il y a du Blues en France, et beaucoup de voix sont très belle avec un micro à moins de 2500 euros.

Trouve moi une phrase ou j'aurai dit de telle choses...

Citation :
tu débarques et affirme des choses, moi je te montre que tes affirmations sont fausses.

Avec le lien que tu as donné? Ou les musiciens Américains que tu connais? Il en faudra bien plus pour me montrer que "mes" affirmations (plutôt constatations) sont fausses.

Maintenant qu'il y est une scène alternative "rap us" je n'ai pas dis le contraire, là on c'est mal compris, je dis simplement que la grande majorité du rap (us) est tout sauf alternative et n'ai surtout pas à prendre en exemple.. Ceci dit, il est vrai que j'avais généralisé sans le vouloir.

Citation :
Tout comme il existe des musiciens professionnels américain qui critique l'industrie du disque (certains critique même le capitalisme, salaud de communiste !), tout comme il existe de nombreux label de hip hop indés au US, et tout comme de nombreux albums n'ont jamais rencontré sun studio pro (ni même une Neve !) et sont produit excellement bien.

Que des musiciens pros Américains critique le capitalisme (j'en fais partie), et donc entre autre l'industrie du disque, bien sûr, mais peut-être aussi d'une manière plus constructive que certaines personnes présentes sur ce forum
Parce-que excuse moi, mais de dire: "qu'ils crève" (je sais ce n'est pas toi) ce n'est pas un argument ni même une critique..
Hors sujet :
Quels sont ses nombreux albums (connu?) qui ne sont jamais passé dans un studio professionnel?
Parce-qu'il y a aussi home studio à 2000$ et Home studio à 50 000$ avec passage en studio de mastering derrière.. c'est déjà plus la même chose..


Citation :
Bref beaucoup de ligne pour juste ne pas te laisser raconter ,n'importe quoi sur ces pages en espèrant que tu seras plus attentif à tes propos les prochaines fois. Si tu affirmes un truc, assure toi d'abord qu'il n'y a vraiment aucun exemple empirique pour démonter tes dires 

Il me semble également que ta propre phrase pourrai te servir..

Bref tu as ta vérité et j'ai la mienne.. A ceci prêt qu'il me semble tout de même que l'industrie du disque ainsi que le monde artistique aux USA, et bien  je le connais sûrement un tout petit mieux que toi.. Je pense..

Il est clair que nous avons deux approches très différentes de la manière d'appréhender les choses (ne crois surtout pas que je défends à 100% les Majors). Je ne suis en aucun cas ici pour me faire "mousser" et encore moins pour "snober" sous pretexte que je suis professionnel (j'ai vraiment mieux à faire). Mais je ne suis pas là non plus pour m'excuser de gagner de l'argent via mon travail.. (salaud de riche)






La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..