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Missive pour denoncer la politique des majors ! (Psycom nous avons besoin de toi)

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Sujet de la discussion Missive pour denoncer la politique des majors ! (Psycom nous avons besoin de toi)
Bonjour a tous,

Suite au thread "Piratage musical : l'industrie du disque en croisade", nous avons decide d ecrire une lettre ouverte, qui, par la suite, sera envoyee a certains medias (presse, radio, etc...).
Afin quelle puisse avoir un quelconque poids, nous demandons a tous les AFiens partageant notre opinion de bien vouloir se manifester. Nous la signerons de tous les pseudonymes presents sur ce thread !
Nous voudrions aussi ajouter pour l ensemble des signatures : "Membres d Audiofanzine.com", mais la il nous faut l accord explicite de Psycom !
Alors, si, lecteur, tu es Psycom, alors : donne nous tu le droit d utiliser "Membres d AF" pour cette lettre ? Si oui, sous quelle forme ? (Cela etant, nous comprendrons si tu ne veux pas )

Merci a tous !!!

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M./Mme/Mlle X Media Y

Nous sommes un groupe d’internautes liés par le forum d'un site communautaire français. Musiciens, artistes, techniciens, ingénieurs, producteurs indépendants, ou tout simplement passionnés de musique, nous souhaitons réagir sur les dispositifs du SNEP contre le peer-to-peer et le téléchargement de musiques gratuit.

Nous avons du mal à prendre ces informations au sérieux. En effet, le peer-to-peer est seulement présenté comme le bouc émissaire de majors qui veulent justifier hâtivement leurs pertes sèches.
Les arguments avancés par les maisons de disques et surtout par l’IFPI (représentant de l’industrie du disque à travers le monde) sont simplistes, incomplets, voire erronés.

On peut d’ailleurs trouver étrange que l’IFPI s'appuie sur les résultats des instituts Forrester (USA) ou Jupiter (Italie) qui auparavant démontraient que le peer-to-peer n'avait aucune incidence sur le marché du disque.
On peut conforter cette thèse à l'aide de la très récente et très sérieuse étude indépendante de Felix Oberholzer (Harvard) et de Koleman Strumpf (North Carolina-Chapel Hill) publiée le 28 mars dernier.
Enfin, l’assertion des majors laisse une drôle d'impression quand on sait que la Cour Fédérale canadienne a considéré que le partage de MP3 sur Internet n'était pas une violation de la propriété intellectuelle. En d’autres termes, ce que condamne les majors en France ou aux États-Unis est complètement légal au Canada !

Preuve que la question du peer-to-peer mérite au moins une réévaluation.

Pour expliquer la baisse du marché des CD, on peut aussi se demander s'il n y a pas eu un changement dans le budget "loisirs" des consommateurs. L’arrivée des nouveaux supports et des nouvelles formes de divertissement (jeux vidéo, DVD ou encore "home cinema" ) a sans nul doute touché le marché de la musique. Marché lui-même touché par la fin inéluctable de la période d'attrait du CD comme produit nouveau. Les jeunes notamment (grosse part du marché des majors) ont d’autres priorités de consommation, comme le téléphone portable qui représente une somme d’argent conséquente (un forfait équivaut à 2 CD par mois).
Nous pourrions également évoquer l'apparition de nouveaux marchés en très forte progression comme celui des sonneries téléchargeables, ou la question du prix des CD, ou de la hausse des coûts de promotion...

Pourtant l’IFPI ignore ces arguments simples et préfère dénoncer la "piraterie" comme seule et unique, responsable d'une situation peut-être pas si catastrophique pour les majors.

Il est certain que les consommateurs achètent de moins en moins de CD par hasard, ils ont besoin de l’écouter, de s'en faire une idée. Le peer-to-peer joue le rôle, bien malgré lui, de "médiathèque mondiale", de catalogue où l'on trouve à peu près tout, et des enregistrements rares en particulier. En plus de pouvoir pré-écouter sans forcément acheter, le peer-to-peer permet à l’internaute de découvrir une multitude d’artistes dont il pourra ensuite acheter CD, DVD, T-shirts ou billets de concert.

Nous pensons aussi et surtout que les majors se trompent de cheval de bataille. En effet, la production musicale devient de plus en plus indépendante ou réunie en micro-sociétés spécialisées, les ventes des labels indépendants progressent...
Dans ces conditions, et étant donné que les majors ne remettent pas en cause l'activité de l'industrie musicale, ses produits, la manière de les promouvoir et de les vendre, reporter la cause de ses maux sur le comportement de personnes dont la responsabilité n'a pas été clairement établie nous semble complètement abusif. Surtout si les personnes en question sont les consommateurs.

Nous nous étonnons enfin de l'absence d'un portail sur Internet regroupant en son sein un catalogue varié et complet, permettant l'écoute gratuite de titres entiers avec une réelle qualité d'écoute et un prix de téléchargement abordable. Ou encore la possibilité d'acquérir un média physique attractif, respectant la loi française, c'est-à-dire le droit à la copie privée afin d'assurer la pérennité du droit d'écoute. En effet, à l'heure actuelle, un morceau de musique téléchargé sur les portails français coûte entre 1 et 2 euros, ce qui bien souvent revient plus cher qu'un CD - le support, le boîtier et la qualité en moins.

Sans soutenir le piratage de la musique, il nous faut bien constater que les comportements de "consommation" de la musique changent et nous déplorons que les majors entérinent désormais un combat contre les consommateurs.

Auteurs : Les Cristeaux Liquident, Zikmusicien, Kravatorf, Arzakan, Ascii.

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276

Hors sujet : ouuouu on est pas à la minute non plus...je demandais juste ou tu en étais :clin: te presse pas, je vais pas me presser non plus, j'ai des trucs sur le feu...mais bon, fais chauffer le phat soundzzzz... :8)

277

Citation : si les gens qui croient que la musique est quelque chose de dématérialisé et de gratuit avaient raison


ben historiquement c'est un peu logique : la notion d'enregistrement de la musique est quand même quelque chose propre au 20e siècle et au développement de la société de consommation...historiquement on avait les gusses qui tapaient sur des bouts de bois pour se mettre en transe, les menestrels qui allaient chanter les nouvelles...bref du Live et rien de plus hormis le souvenir qu'il pouvait laisser chez les auditeurs...et sa rareté...après les grands compositeurs parrainés par des mécènes, et on ne se souvient que des mécènes nobles...ben oui ces grands compositeurs classiques payés par les rois...et entre temps la musique de divertissement faite pour danser ou penser...comme un don avant tout...mais avec toujours en échange un repas, un logement, un verre...

être contre la musique commerciale signifie être contre la société consumériste dans laquelle nous vivons...il reste quelques moulins à vent en hollande :clin: ...et certains préfèrent aller visiter les coffee shop...
278

Citation : Faut remanier le texte en entier mais bon...

Allez j'en suis aussi !



Encore un Looser...putain zetes mal barrés ahahaha

; )
279
Ben tu sais y'a que des losers dans le coin...enfin je m'y reconnais...
280

Citation : et si les gens qui croient que la musique est quelque chose de dématérialisé et de gratuit avaient raison .... juste un petit peu ...



Note bien que je n'ai jamais dit le contraire kravatorf ;)
Je constate simplement un état de fait. Pour moi la commercialisation de masse du secteur musical était peut être simplement une sorte d'accident industriel, une période de transition entre un avant les "supports" (musique dématérialisée n'existant que le temps d'un concert) et un après les "supports" (musique dématérialisée qui transite par différents "tuyaux" et à la durée de vie assez courte).
On a peut être fait croire à des dizaines de milliers de gens qu'ils pouvaient vivre avec la musique, alors qu'il ne s'agissait que d'un age d'or. Je pense qu'en 1912, un tantinet moins de gens vivaient de leur art que maintenant. Si ça se trouve, d'ici 2012, ça va également retomber un peu.
Je ne sais pas ce n'est qu'une hypothèse, hein.

Il faut aussi voir qu'à mon avis c'est plus pernicieux qu'on ne peut le penser. C'est peut être moi qui délire, mais j'ai l'impression que nombre de salles de concerts, de cafés concerts rechignent à payer convenablement les groupes qui viennent y jouer. Il se peut que ce soit également un effet de cette gratuité apparente, non ? Peut être aussi simplement une question d'offre (nombre de groupe) et de demande (nombre d'endroits où jouer) ?

En tout cas nous sommes dans une période de transition, à tout point de vue. Bien malin celui qui sait qui se passera après.

Je pense donc, du coup, qu'il est un peu manichéen de voir la situation avec des grands méchants (les majors) et des supers gentils (... nous ?). Les majors veulent éviter de crever, et dans la panique font n'importe quoi. C'est bien de le leur signaler. Mais lutter contre elles n'est pas à mon sens une solution. Mieux vaut se situer à coté. C'est ce que font les indés (tu as raison Lsan) mais ils devront aussi revoir leur situation si ils ne veulent pas se retrouver très très underground (genre les derniers à vendre des disques quand les disques auront disparus depuis 10 ans...).

Zero
281

Citation : nombre de salles de concerts, de cafés concerts rechignent à payer convenablement


arf, si je ne m'abuse, ce sont les artistes ou leurs labels qui payent pour pouvoir jouer aujoud'hui...
282
"les pirates du net" est l'un du sujet d'envoyé spécial ce soir, vers 22h je pense.
283

Citation : "La campagne qui démarre aujourd'hui se veut la dernière avant d'engager, le cas échéant, et selon un calendrier qui n'est pas défini, des poursuites et des dépôts de plaintes si rien ne change. S'il y a une reprise des ventes et un effondrement du trafic sur le peer-to-peer, nous renoncerions aux procès"  
 
Hervé Rosny directeur du SNEP 
 
Serieusement vous trouvez pas ça fou, ils sont pas serieux !!! Choubi, Laurent et les autres vous allez pas me dire que vs cautionnez au croyez un instant ce que dit ce mec qd même !!! 



Je n'ai jamais dit que je cautionais ça, ni la politique actuelle des majors.


Je condamne le P2P plus pour l'image que cela donne de la musique et de ce que cela engendre chez les commanditaires de musique. Là je crois que le mal est déjà fait et très profond de plus. Remettre de l'ordre dans ce domaine me paraît vraiment difficile. Le mal du P2P est beaucoup plus incidieux que la simple baisse de chiffre des majors, et la perte des actionnaires.

Laurent.
284
Allez les loosers !
285

Citation : si y avait pas des gens pour acheter du Lorie les majors ne produirais pas des Lorie à la chaine...




heu...c'est pas l'inverse ? dans le genre on leur bourre le mou avec l'autre conne, et on va en vendre pleins des cd !!!! gniarf gniarf :mdr:
286
Et ceux qui pensent qu'on bourre le mou aux gens, ne font-ils pas parti des gens. Ne se bourrent-ils pas le mou tout seul pour faire socialement correct ou érudit?

Laurent.
287
Bon j arrive un peu tard mais j aprouve ce que vous dénoncés... :bravo:


c tout :fleche: :mdr:
288
D'une manière ou d'une autre on fait tous parti de la masse. Le P2P est un effet de masse aussi. Alors le jugement d'autrui est toujours facile.

Laurent.
289
Je n'utilise jamais le P2P, j'achète mes CDs, les seuls mp3 dont je dispose sont les miens, les vôtres et ceux de mes amis musiciens.

Juste comme ça, dans le style "la caissière de supermarché qui arrête de fumer et qui l'annonce au micro", j'avais envie de dire ça :D:

I'm Back

290
Moi non plus je charge pas, y'z'ont pas ce que j'écoute ,j'suis trop vieux, et c'est du punk français

je ne charge que sur les sites des groupes (bxn, wampas,...)

sinon, je refais mes vieilles k7 ou disques en cd ou j'achete chez des indés vpc!


mais bon , toute forme de censure est à banir alors
Je signe

"boum "
291

Citation : si y avait pas des gens pour acheter du Lorie les majors ne produirais pas des Lorie à la chaine...


tiens, ça me fait penser à ma mère à qui j'ai offert l'album de beth gibbons : rien de révolutionnaire en soi, mais un chouilla hors normes tout de même...bref, elle aime bien les jolies voix féminines, mais elle a trouvé ça bizarre...pas mal, mais spécial...pourtant avec mon père ils m'ont éduqué aux floyds...
bref on dira : ouais, c'est une question d'éducation musicale...mais ils s'en foutent d'être éduqués...c'est quoi le but de la musique, et ça rejoint mon pauvre historique de tout à l'heure sur les baladins de l'époque : distraire...pas se prendre la tête, pas être rééduqué...qu'après on gueule contre les majors qui fait de l'étude marketing pour lancer des trucs formatés, super...qu'après on croie, lorsqu'on aime la musique non pas en tant que distraction mais en tant qu'oeuvre d'art, qu'on a que les majors à se mettre sous la dent, c'est de la bêtise...

tiens, je ferais une petite correlation :
je suus allé visiter le musée Van Gogh à Amsterdam il y a quelques semaines...bon, c'est tape à l'oeil mais j'adore quand même...bref, j'étais fou, car moi au centre pour avoir du recul sur l'ensemble, je jonglais entre les têtes de la majorité des personnes présentes qui passaient plus de temps à regarder le pauvre paneau de commentaires associé que l'oeuvre elle même...et à la queuleuleu comme en russie derrière les magasins de bouffe...

je ne veux pas être ou paraitre élitiste, mais j'ai tout de même l'impression que nous nous prenons tous pour des élites de la musique, frustrés parce que l'on est pas reconnu, frustré aussi parce que ce que l'on fait n'est peut être pas vraiment élitiste pour la plupart...ça me fait penser au gusse tout à l'heure sur AF qui chialait parce qu'il avait été refusé par un distrib indé...jamais il ne s'est posé la question de savoir si c'était ou non parce qu'il faisait lui aussi de la soupe...

bref tout ça c'est du paluchage...soyez géniaux, d'une manière ou d'une autre on vous reconnaitra...et les poètes maudits ont crevé la gueule ouverte, on se souvient d'eux et c'est peut être ce qui vous arrivera...seulement...

et merde ça me fait chier royalement votre truc je signe pas finalement, je retourne faire mes trucs dans mon coin...
292
Tu crois vraiment que les majors vont crever zero? je sais pas ou trouvé les chiffre mais je met ma main à couper que elles font toute encore des bénéf...
J'ai fait un petit sondage auprès de 3 potes zicos, et je vous pose aussi la question : avez vs le sentiment qd vs faite un live d'étre moins bien payé qu'avant? Eux mon tous répondu que c'était Lance Pierres For Ever. Je sais pas je vous pose la question.
Pour le reste dans mon microcosme parisien je ne sent pas un quelconque dédain nouveau pour la musique au contraire plus j'observe ce milieu plus j'ai l'impression que le nombre de petite structures, labels, et artistes solitaire augmentent considérablement depuis 2ans... :8O:
En dehors des grandes ville il y à ptéte cette tendance mais au fond je crois qu'il y à tjrs eu un grand nb de personnes qui n'achete pas de musique (ou si peu) alors qu'il télécharge ou non... a part élargir leurs gout musicaux et les pousser à s'interessé à la musique je vois pas le mal que cela pouraient leurs faire...
Je pense qu'au finak on est assé d'accord le P2P, fait certainement fléchir, UN PEU, les ventes des grosse maison de disque pour le reste je suis PERSUADE que c'est structurel, i.e. propre à la fin du média CD, aux changements d'habitudes des consomateurs etc.
Mon autre certitude et que la forte progression des labels indépendants est la conséquence DIRECT du phénomène P2P.

Donc étant contre le discour de mensonges, que clame les maisons de disque, étant contre leur politique de protection des CD, je signe et uniquement pour ces raisons. Comme il est dit dans le texte collectif, je me passerai bien du P2P si les maisons de disque nous offré un véritable moyen de pré-écoute et contrairement à ce qui à été dit les écoute à la fnac sont désormais limité (un échantillon de 15s par chanson :oo: ). De plus les artiste disponible sont pour le moins en nb limité (voir dossier technikart n°78)
293
Mais est ce qu'à l'époque de l'âge d'or des k7, les majors se plaignaient des pertes occasionnées par la copie ?
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Non, y'avait une taxe sur les k7 ,et les contrats artistes maison étaient moins extraterrestres!
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Ben pourtant y'a une taxe sur les cd-r audio...

Qu'entends tu par extra-terrestre ?
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La taxe sur les CD et sur TOUT les suport informatique 1 milliard de franc !!!!!!!!! dans la poche des maison de disque... ppfffff ca me fait pleuré...
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Euh, ma liberté de penser par exemple...

une maison de disque qui file 100 briques d'avance à un taré qui paye pas ses impots..
ou qui carément, paye les impots du plus grand chanteur français


un peu comme dans le foot anglais ou italiens...


et apres ça pleure sur des collégiens qui chargent,
"voila pourquoi on licencie,c'est à cause de ces pirates", ....
alors que les jeunes chargent le dernier Offspring!!
298
De toutes façons, l'industrie a toujours eu le pouvoir et a toujours essayé de nous soutirer plus de tunes.

Alors, pour une fois NOUS avons le pouvoir !

Et NOUS pouvons maintenant soutirer le plus possible des maisons de disques, et ne me faites pas croire qu'elles peuvent en crever !

Si c'est le seul moyen pour que les majors fassent pression sur l'état pour baisser la TVA alors "let's go !!!". N'essayez pas de me faire croire que nous pauvres consommateurs pourriont obtenir ça !
299

Citation : Quant a autoriser les mp3 "pour voir avant d'acheter" c'est du foutage de geule : en générale on achète les trucs qu'on a entendu a la radio ou a la télé... bon après c'est sur que si vous êtes fana de jazz manouche c'est plus compliqué, mais les borne d'écoute a la fnac c'est pas pour les cochons d'inde !



désolé cyber ludo, mais j'ai deux choses à t'opposer sur ce point :

- je n'ai pas de fnac près de chez moi. et les bornes d'écoute leclerc te proposent que les cd qu'ils veulent.
- la promotion par peer to peer constitue un avenir. pas obligatoire, mais une issue intéressante : avec l'augmentation importante des débits et des connections permanentes, il devriendra bientot très pratique d'écouter les morceaux pour se faire une idée, et ce, sans bouger son cul jusqu'à la fnac de la grand'ville du coin.

:idee: à mon avis, la promotion par p2p passe par un légalisation des transfert de tous les fichiers audio dont le débit est inférieur à 32kbps. le son est crade, mais avec quelques développement, on devrait finir par avoir une qualité honnête. si cet échange est légal, il deviendra possible en 1 clic ou 2 de "mettre à jour" la chanson qui nous plait dans une qualité bonne (genre 128kbps) moyennant 1€ (comme c'est le cas actuellement sur les site itune et co.)

Ensuite, même sans écouter du jazz manouche, limiter sa culture musicale à ce que nous propose m6, c'est du masochisme ! :demon: t'a déja vu une pub pour du blues à la télé ? pourtant, c'est pas particulièrement élitiste... :aime:

comme tu le précise, le p2p est un mode de vie (musical, s'entend). Oui. La "culture" sous jacente au rock et ses dérivés, mais aussi à beaucoup de styles musicaux, suppose un aspect plutot "underground". ça vaut ce que ça vaut, mais on est à peu près sur que peu de chansons y font l'apogée de la télé comme instrument culturel... --> les amateurs de ces styles n'iront pas chercher des idées d'achat sur m6 ou tf1.

:fache2: et m-rde ! je veux avoir le droit à autre chose que lorie, sardoux, la star ac fait sa bamba ou les autres niaiseries qu'on nous "propose" ! La télé comme découvreuse de talents, ça fait rêver...

aussi bien que la scène est un des dernier moyens de promotion pour les groupes ou les artristes qui ont du talent mais pas d'espaces publicitaires dédiés, le p2p peut devenir un autre moyen de promotion plus large, à l'échelle mondiale de ces artistes. d'ailleurs les groupes amateurs qui ont un site le font : ils mettent à dispo des mp3 de qualité variable pour se faire connaitre !

Il suffit de laisser l'attrait de l'original (que ce soit la qualité :?!: , ou simplement le plaisir d'avoir le petit livret du cd.... :D: ) et créer un cadre légal clair (j'aime bien mon idée du débit légal de 32kbps...vive moi ! :diable: ).

ensuite, la copie peux servir de moyen de constituer une culture musicale. de la même façon qu'un copain te prete un cd pour que tu écoute tel groupe, tu peux tester par toi même les groupes que tu veux et acheter tes préférés (toujours avec mes idées géniales :diable: --> voir plus haut). les autres restant dans ta collec' dans une qualité bof (comme avec les k7 avant) mais restant un moyen de varier...

voili ! a+


ah non, j'ai pas fini, en fait ! (désolé...)

petit message à ceux qui disent "ça craint" ou "c'est ridicule": d'accord, la forme peut être un peu utopiste...mais la remise en cause n'est-elle pas nécessaire ? Pensez-vous vraiment que ce qu'on entend à la télé sur le piratage musical est vrai et objectif ?

cette fois-ci : a+ ! :D:
Some kind of Munster !
300

Citation : Pensez-vous vraiment que ce qu'on entend à la télé sur le piratage musical est vrai et objectif ?




non, faudrait un média indépendant....

par exemple af, et là, les discours changent, la preuve ici!