réactions au dossier [Bien débuter] Comment protéger sa musique ?
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David LO PAT
1868
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/05/2014 à 23:37:38[Bien débuter] Comment protéger sa musique ?
Voilà c’est fait, vous avez composé votre premier morceau ou écrit votre première chanson. C’est un moment important dans une vie de musicien. D’interprète, vous êtes passé à compositeur et cela mes amis, ça n’est pas rien ! Alors que les sept notes d’une octave et leurs douze demi-tons appartiennent à tous, ce que vous en avez fait est bien à vous. Alors, comment rendre cette propriété officielle ?
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Anonyme
3070
91 Posté le 22/05/2014 à 22:44:02
Citation de ErwanGaillard :
J'ai lu dans certains commentaires que les "vols" sont du domaine de l'impossible mais je vais vous faire déchanter en vous disant que beaucoup de vidéos Youtube professionnelles ( sur des thèmes tels que : le sport, la voiture, moto, bande annonce, numérique etc...) se servent de vos musiques sur Soundcloud pour faire leur BO ! (qui n'est plus vraiment BO par ailleurs)
Je vous donne l'exemple de R.O (sur soundcloud vous trouverez) ou Olivier Rugi qui avait publié une musique Glitch Hop Neuro Funk vraiment excellente et il l'avait retrouvé sur une vidéo de courses de rallye Russe hyper pro (plus de 150.000 vues).
Bien sur, il n'avait pas été prévenu de cette publication et n'avait rien touché (pas de lien Soundcloud dans la description de la vidéo, pas de remerciements, rien !).
Franchement, si vous vous demmerdez en musique faites gaffe moi c'est mon pire cauchemar maintenant.
Y a t'il eu commercialisation derrière? S'en est-il plaint? Le morceau en question était-il placé dans un label, un éditeur? Si non, c'est à mon avis le meilleur moyen de faire circuler son travail , et comme l'exemple de EPE_be,
Citation :
Mais comme j'ai revendu mes droits d'édition à une major (sans leur cacher le problème) j'imagine qu'ils ont d'autres arguments que moi pour mettre le dit musicien au pas
que ce soit une Major, ou tout autre éditeur ayant pignon sur rue, en général ils s'assurent d'avoir l'exclusivité sur leurs produits, et font le nécessaire quand cela doit être fait.
C'est plutôt l'auteur de la vidéo de courses de Rallye qui a du souci à se faire dans le cas d'une utilisation commerciale sans autorisation.
Je crois franchement qu'il n'y a pas de quoi se faire du mouron si Pierre, Paul ou Jacques utilisent ton travail, dans la mesure où il n'y a pas appropriation/Plagiat. Je pense aussi que c'est un mythe, cette peur du plagiat, avant même d'avoir ne serait-ce qu'un début de distribution à échelle professionnelle.
Même si on vit dans un monde de merde, il n'est pas interdit de se faire plaisir. Et ça tu sembles l'avoir oublié. Si ta musique est vraiment bonne, tu le sauras bien assez tôt.
[ Dernière édition du message le 22/05/2014 à 22:49:45 ]
miles1981
8360
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
92 Posté le 22/05/2014 à 23:11:59
Citation de logos :
s'il avait monétisé sa vidéo avec des agrégateurs , il n'aurait pas eu ce problème : si la musique est commercialisée sur Itune , il apparait automatiquement un lien sur la vidéo et c'est toi qui touche.
En même temps, il faut savoir que si tu mets ta musique sur le net, Soundcloud ou Youtube, elle peut se retrouver n'importe où , c'est clair.
Si le Russe décide de prendre sa musique sans la payer, il la prendra sans la payer, agrégateur ou pas.
Normalement, Youtube devrait supprimer ces vidéos, mais ça ne fera pas rentrer l'argent dans ta poche, malheureusement.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
ErwanGaillard
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
93 Posté le 23/05/2014 à 03:56:28
Bizarrement, après cet événement il a tout de suite rejoint un label indépendant. Fin en tout cas je veux juste dire que si vous commencez "juste" à percer dans la musique (en gros vous devenez bon) c'est à ce moment là qu'il faut faire super gaffe !
En tout cas juste conseil d'amateur (je ne me prétend en rien expert) le mieux est d'avoir un maximum d'originalité dans ses compos, de créer ses tracks et de les assembler en EP ou album puis de les diffuser directement sur scène au début. (Et perso je pense que les labels "payants" c'est une vaste arnaque)
Personnellement je vois le processus comme ça : Vous produisez et ça fait kiffer
Ensuite vous prouvez vos performances sur scène (c'est une autre paire de manches)
Enfin avec pas mal de notoriété "physique" (j'entends par là des vrai fans qui viennent à vos concerts) je pense que seulement à ce moment là on peut poster sur le net en relative sécurité.
A mon avis, seule la notoriété peut vous garantir la sécurité, regardez daft punk s'est fait attaqué en justice pour plagiat de la célèbre melodie de "Get Lucky" et effectivement il s'est avéré qu'elle ressemblait énormément à une autre musique, bref en tout cas le groupe Daft Punk a gagné le procès surtout grâce à leur victoire des Grammy Awards.
S'il y a des avis éclairés sur la question pouvant compléter/modifier mes propos c'est avec joie que je vous y invite !
Sinon je me posais une question surement stupide mais, imaginons que quelqu'un publie votre track sur un site (publicitaire, téléchargement, n'importe quoi), vous demandez à ce qu'il la retire et vous voyez qu'il ne le fait pas, est-ce que si on détient le projet musical ( les sons, le programme fin le projet complet ) cela peut servir à prouver que nous sommes le détendeur de la musique ? En bref, est-ce que le projet finale à une valeur juridique ?
En tout cas juste conseil d'amateur (je ne me prétend en rien expert) le mieux est d'avoir un maximum d'originalité dans ses compos, de créer ses tracks et de les assembler en EP ou album puis de les diffuser directement sur scène au début. (Et perso je pense que les labels "payants" c'est une vaste arnaque)
Personnellement je vois le processus comme ça : Vous produisez et ça fait kiffer
Ensuite vous prouvez vos performances sur scène (c'est une autre paire de manches)
Enfin avec pas mal de notoriété "physique" (j'entends par là des vrai fans qui viennent à vos concerts) je pense que seulement à ce moment là on peut poster sur le net en relative sécurité.
A mon avis, seule la notoriété peut vous garantir la sécurité, regardez daft punk s'est fait attaqué en justice pour plagiat de la célèbre melodie de "Get Lucky" et effectivement il s'est avéré qu'elle ressemblait énormément à une autre musique, bref en tout cas le groupe Daft Punk a gagné le procès surtout grâce à leur victoire des Grammy Awards.
S'il y a des avis éclairés sur la question pouvant compléter/modifier mes propos c'est avec joie que je vous y invite !
Sinon je me posais une question surement stupide mais, imaginons que quelqu'un publie votre track sur un site (publicitaire, téléchargement, n'importe quoi), vous demandez à ce qu'il la retire et vous voyez qu'il ne le fait pas, est-ce que si on détient le projet musical ( les sons, le programme fin le projet complet ) cela peut servir à prouver que nous sommes le détendeur de la musique ? En bref, est-ce que le projet finale à une valeur juridique ?
logos
1508
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
94 Posté le 23/05/2014 à 08:15:47
Citation :
Si le Russe décide de prendre sa musique sans la payer, il la prendra sans la payer, agrégateur ou pas.
Normalement, Youtube devrait supprimer ces vidéos, mais ça ne fera pas rentrer l'argent dans ta poche, malheureusement.
Bien sûr que si. Si tu as monétisé ta musique sur Youtube par l'intermédiaire d'un agrégateur, tu récupères un % sur le nombre de vue de la vidéo.
Bien sûr le russe a pris la musique sans la payer , et c'est un délit effectivement. Bien sûr Youtube devrait supprimer la vidéo. Mais Youtube permet d'en récuperer une petite partie dès lors que tu as adhéré à leur programme de reconnaissance automatique de musique, ce qui se fait par l'intermédiaire d'un agrégateur.
Ce truc là à changer ma vie quand je me suis inscrit sur WiseBand.
Cela dit je suis d'accord avec toi : les deux grands gagnants sont :
- le russe qui a une belle musique gratos , mais il a un choix plutôt large
- youtube qui génère du traffic et de la pub avec des tonnes de vidéos illicites comme celle ci. J'aimerais bien savoir le % de vidéos sur youtube qui respecte le droit d'auteur, je crois que l'on serait surpris....
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
95 Posté le 23/05/2014 à 10:02:30
Citation de logos :
Ce n'est pas tout d'avoir des droits, encore faut-il se bouger pour les faire respecter. Difficile de demander à YouTube de contrôler les droits de chaque vidéo mise en ligne, c'est de la responsabilité de celui qui la poste. Et contester une utilisation illégale c'est de la responsabilité de l'ayant-droit.J'aimerais bien savoir le % de vidéos sur youtube qui respecte le droit d'auteur, je crois que l'on serait surpris....
Pour réagir : https://www.youtube.com/yt/copyright/fr/
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
damien514
344
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
96 Posté le 23/05/2014 à 10:11:01
En plus il ne faut pas mélanger les sommes perçues à titre de droit d'auteur/compositeur et les sommes dues pour l'exploitation de l'enregistement. C'est deux choses distinctes. (en diffusion web, radio, tv : 50% des revenus >>> auteur/compo/editeur, 50% producteur, l'un par la SACEM, l'autre par la SCPP ou SPPF).
Si le russe rejouait le morceau avec ses petites mains, il aurait le droit de le publier sans l'accord de ton ami mais devant quand meme déclarer sa reprise de TA chanson pour que ton ami puisses toucher les droits de compo.
Par contre si le Russe, il utilise le MASTER ce qui est différent et qui est une atteinte à l'intégralité des droits de ton ami (compo/auteur, producteur, interprete) Il faut donc ouvrir un cas dans la page speciale de youtube, pas besoin de maison de disque pour ca. Et il lui sera proposé directement 2 choses:
soit de retirer le son de la video, soit d'acquerir les rétributions qui en découle selon la disposition DMCA : https://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Millennium_Copyright_Act
Si le russe rejouait le morceau avec ses petites mains, il aurait le droit de le publier sans l'accord de ton ami mais devant quand meme déclarer sa reprise de TA chanson pour que ton ami puisses toucher les droits de compo.
Par contre si le Russe, il utilise le MASTER ce qui est différent et qui est une atteinte à l'intégralité des droits de ton ami (compo/auteur, producteur, interprete) Il faut donc ouvrir un cas dans la page speciale de youtube, pas besoin de maison de disque pour ca. Et il lui sera proposé directement 2 choses:
soit de retirer le son de la video, soit d'acquerir les rétributions qui en découle selon la disposition DMCA : https://fr.wikipedia.org/wiki/Digital_Millennium_Copyright_Act
[ Dernière édition du message le 23/05/2014 à 10:17:03 ]
audioird
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
97 Posté le 23/05/2014 à 10:44:49
Citation de moise :
la licence de reaper, je l'ai depuis 6 mois. Alors balayons donc les mauvais départs de communications et recommençons, ça ne devrait pas prendre une heure.
En même temps comme je l'ai déjà dit je suis très paranoïaque avec ça, et je n'ai jamais prétendu que ce que je crée est "génial", je suis même convaincu de l'inverse (je parle de soundcloud et non pas des deux technos qui sont d'aucun intérêt). Et en même temps je n'ai aucune expérience du milieu, j'entends et je vois des histoires de vol ici et dans mon entourage, donc je ne sais pas quoi faire! En même temps je suis conscient que je n'intéresse pas grand monde. ma manière d'écrire est trop particulière et je n'arrive pas à me "formaliser" à des choses plus directes. C'est comme ça. j'espère juste pouvoir faire un peu de choses car la scène ça me fait triper grave (je n'y suis plus le même que dans le vie courante, en tous cas les rares fois où je l'ai fait au sein d'une école de musique actuelle), et écrire aussi, j'y passe mes vacances (entières), en ce moment je ne dors pas et écrit au moins un texte par semaine (il y a du déchet évidemment) mais c'est juste vital pour mon équilibre, c'est comme ça. Alors oui adhérer à la sacem, essayer un jour de faire un cd, c'est juste un but qui me fera avancer, et peut être que tout s'arrêtera après, mais au moins je l'aurais fait. Même si c'est nul.
c'est toujours le problème, le choix de la formulation sur internet, chacun peut l'interpréter d'une manière différente avec son vécu.......
Salut,
En fait, j'aurais du te demander : Pourquoi tu déposes à la SACEM ?
Merci de ta réponse et de ton explication.
Je comprends complètement ton but global maintenant.
A.
Citation de ErwanGaillard :
J'ai lu dans certains commentaires que les "vols" sont du domaine de l'impossible mais je vais vous faire déchanter en vous disant que beaucoup de vidéos Youtube professionnelles ( sur des thèmes tels que : le sport, la voiture, moto, bande annonce, numérique etc...) se servent de vos musiques sur Soundcloud pour faire leur BO ! (qui n'est plus vraiment BO par ailleurs)
Je vous donne l'exemple de R.O (sur soundcloud vous trouverez) ou Olivier Rugi qui avait publié une musique Glitch Hop Neuro Funk vraiment excellente et il l'avait retrouvé sur une vidéo de courses de rallye Russe hyper pro (plus de 150.000 vues).
Bien sur, il n'avait pas été prévenu de cette publication et n'avait rien touché (pas de lien Soundcloud dans la description de la vidéo, pas de remerciements, rien !).
Franchement, si vous vous demmerdez en musique faites gaffe moi c'est mon pire cauchemar maintenant.
Salut Erwan,
Tu peux stopper ton pire cauchemar en séparant tes oeuvres :
- celles que tu vends : sur plateforme payante (iTunes et autres)
- celles que tu donnes : le reste du net, soundcloud et autres
Ce que je ne vends pas est gratuit, ce que je vends a des droits d'auteur, ce qui est gratuit est libre de droit.
Du coup, dans l'exemple que tu donnes, ce n'est que du positif si une des musiques gratuite a été choisie pour la vidéo, et entendue par 150.000 oreilles, en tout anonymat. A nous de bien placer nos musiques. Imaginons 8.000.000 de vue, cela ferait sortir cette musique de l'anonymat.
A.
Audioird.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
98 Posté le 23/05/2014 à 10:50:28
Citation de ErwanGaillard :
Non,on peut très bien avoir volé le projet. Et les dates de fichiers sont manipulables.est-ce que si on détient le projet musical ( les sons, le programme fin le projet complet ) cela peut servir à prouver que nous sommes le détendeur de la musique ? En bref, est-ce que le projet finale à une valeur juridique ?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
audioird
188
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
99 Posté le 23/05/2014 à 11:13:05
Citation de EPE_be :
" Talents wanted ! Envoyez vos démos (contact MP) Tous styles acceptés.
Héhé,
Amusant ta signature dans ce sujet
Il y a un contrat pour l'envoi de démos par MP ?
A.
Audioird.
miles1981
8360
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
100 Posté le 23/05/2014 à 12:17:21
Citation de audioird :
Ce que je ne vends pas est gratuit, ce que je vends a des droits d'auteur, ce qui est gratuit est libre de droit.
Du coup, dans l'exemple que tu donnes, ce n'est que du positif si une des musiques gratuite a été choisie pour la vidéo, et entendue par 150.000 oreilles, en tout anonymat. A nous de bien placer nos musiques. Imaginons 8.000.000 de vue, cela ferait sortir cette musique de l'anonymat.
A.
Dans les faits, il me semble que cela ne soit pas possible si tu es a la SACEM. Et meme si tu dis que c'est libre de droit, tu as tout de meme les droits d'auteurs qui sont incessibles.
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
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