réactions au dossier [Bien débuter] Comment protéger sa musique ?
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David LO PAT
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AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/05/2014 à 23:37:38[Bien débuter] Comment protéger sa musique ?
Voilà c’est fait, vous avez composé votre premier morceau ou écrit votre première chanson. C’est un moment important dans une vie de musicien. D’interprète, vous êtes passé à compositeur et cela mes amis, ça n’est pas rien ! Alors que les sept notes d’une octave et leurs douze demi-tons appartiennent à tous, ce que vous en avez fait est bien à vous. Alors, comment rendre cette propriété officielle ?
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Barry Centre
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
51 Posté le 19/05/2014 à 09:05:07
Allez hop, flag, on sait jamais, si jamais j'enregistre un jour un truc potable... ![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
NB : la SACEM est avant toute chose un cartel. Il y a d'autres possibilités. Et les Enfoirés en sont vraiment. Moi je dis ça je dis rien, hein...![:oops2: :oops2:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_redface2.gif)
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NB : la SACEM est avant toute chose un cartel. Il y a d'autres possibilités. Et les Enfoirés en sont vraiment. Moi je dis ça je dis rien, hein...
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obe
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
52 Posté le 19/05/2014 à 09:52:36
Pour creative commons c'est relativement simple, il suffit de mettre quelque part (i.e sur le site internet, dans les tags des mp3, etc...) que c'est en licence common creative avec la version de la licence et les options
Exemple : licence creative common commerciale Paternité - Pas d’Utilisation Commerciale – Partage à l’Identique (CC BY-NC-SA – version 3.0 France)
Et... c'est tout. Cela peut sembler leger, mais cela fait reference à quelque chose de bien défini.
Je ne sais pas exactement ce que cela vaut juridiquement parlant. Déclarer ses oeuvres en common creative est, de mon point de vue, avant tout un état d'esprit.
A ce propos, la sacem propose de mettre ses morceaux en common creative avec une version un peu spéciale.
Dans ce cadre, même si le morceau est déclaré à la sacem (ce qui est, rappelons-le, obligatoire pour tout sociétaire sacem), n'importe qui (compositeur/auteur ou une tierce personne) peut utiliser librement le morceau tant qu'aucune question d'argent ne rentre en jeu. Dès qu'il est question de pognon, la sacem reprend ses droits afin de rétribuer l'auteur/compositeur (et prendre sa légitime dime au passage).
Exemple : licence creative common commerciale Paternité - Pas d’Utilisation Commerciale – Partage à l’Identique (CC BY-NC-SA – version 3.0 France)
Et... c'est tout. Cela peut sembler leger, mais cela fait reference à quelque chose de bien défini.
Je ne sais pas exactement ce que cela vaut juridiquement parlant. Déclarer ses oeuvres en common creative est, de mon point de vue, avant tout un état d'esprit.
A ce propos, la sacem propose de mettre ses morceaux en common creative avec une version un peu spéciale.
Dans ce cadre, même si le morceau est déclaré à la sacem (ce qui est, rappelons-le, obligatoire pour tout sociétaire sacem), n'importe qui (compositeur/auteur ou une tierce personne) peut utiliser librement le morceau tant qu'aucune question d'argent ne rentre en jeu. Dès qu'il est question de pognon, la sacem reprend ses droits afin de rétribuer l'auteur/compositeur (et prendre sa légitime dime au passage).
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
53 Posté le 19/05/2014 à 10:49:19
peut être que les enfoirés en sont vraiment, mais les autres solutions sont compliquées et je n'ai pas envie de me prendre la tête. quand ce sera fait , je pourrait peut être enfin commencer à faire des choses, enfin j'espère.
alors.......que vaut la sacem au niveau international?
comment gérer ses création sur des plates formes numériques pour empécher le vol? comment se faire rénumérer autrement qu'avec la sacem? créative commons?
alors.......que vaut la sacem au niveau international?
comment gérer ses création sur des plates formes numériques pour empécher le vol? comment se faire rénumérer autrement qu'avec la sacem? créative commons?
[ Dernière édition du message le 19/05/2014 à 10:55:49 ]
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Nico53
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
54 Posté le 19/05/2014 à 11:38:16
Soit dit en passant, le "droit d'auteur", comme il a été expliqué ici, consiste simplement à définir les règles d'utilisation de la musique qu'on compose. Qu'il s'agisse de sa diffusion, sa copie ou de sa modification éventuelle par des tiers.
à partir du moment où vous expliquez noir sur blanc que "votre musique n'est pas utilisable n'importe comment et gratuitement", si un petit malin s'amuse à vous piquer votre boulot et que vous avez la preuve de la paternité de votre travail, datée et mentionnant vos règles d'utilisation, la justice a alors les éléments suffisants pour trancher théoriquement.![:noidea: :noidea:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
Comme certains l'ont rappelé ici : la SACEM n'est rien de plus qu'une entreprise de gestion des droits d'auteurs. Soit vous y adhérez en en acceptant les règles du jeu... c'est à dire que oui, ils se servent sur la diffusion de votre contenu, mais vous avez malgré tout une contrepartie (si modeste soit-elle) et votre boulot est protégé puisque - théoriquement - des gens sont payés pour s'assurer que votre boulot n'est pas utilisé mal à propos... (oui, je sais ça fait beaucoup de théorie et de conditionnel dans une seule phrase)![:volatil: :volatil:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_volatilize.gif)
Soit vous vous orientez vers une licence libre de type creative common, qui fixe simplement les conditions d'utilisation de votre travail et atteste de la paternité de l'oeuvre gratuitement... gratuitement, oui, mais sans réelle possibilité de contrepartie financière en cas d'exploitation de votre travail aussi.
Et c'est là qu'il y a une zone de flou, je trouve : quand on est professionnel de la musique et qu'on souhaite vivre de son travail, on fait comment si on ne veut pas passer par la SACEM ?
Bhé elle marche plutôt bien visiblement... la SACEM française n'est qu'un maillon d'un vaste réseau de protection des droits d'auteurs... et c'est sûrement ce qui fait sa légitimité auprès des politiques (même si on peut avoir quelques doute sur son éthique réelle et sa bonne gestion !).
https://www.sacem.fr/cms/home/la-sacem/departement-affaires-internationales
à partir du moment où vous expliquez noir sur blanc que "votre musique n'est pas utilisable n'importe comment et gratuitement", si un petit malin s'amuse à vous piquer votre boulot et que vous avez la preuve de la paternité de votre travail, datée et mentionnant vos règles d'utilisation, la justice a alors les éléments suffisants pour trancher théoriquement.
![:noidea: :noidea:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/noidea.gif)
Comme certains l'ont rappelé ici : la SACEM n'est rien de plus qu'une entreprise de gestion des droits d'auteurs. Soit vous y adhérez en en acceptant les règles du jeu... c'est à dire que oui, ils se servent sur la diffusion de votre contenu, mais vous avez malgré tout une contrepartie (si modeste soit-elle) et votre boulot est protégé puisque - théoriquement - des gens sont payés pour s'assurer que votre boulot n'est pas utilisé mal à propos... (oui, je sais ça fait beaucoup de théorie et de conditionnel dans une seule phrase)
![:volatil: :volatil:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_volatilize.gif)
Soit vous vous orientez vers une licence libre de type creative common, qui fixe simplement les conditions d'utilisation de votre travail et atteste de la paternité de l'oeuvre gratuitement... gratuitement, oui, mais sans réelle possibilité de contrepartie financière en cas d'exploitation de votre travail aussi.
Et c'est là qu'il y a une zone de flou, je trouve : quand on est professionnel de la musique et qu'on souhaite vivre de son travail, on fait comment si on ne veut pas passer par la SACEM ?
Citation :
que vaut la sacem au niveau international?
Bhé elle marche plutôt bien visiblement... la SACEM française n'est qu'un maillon d'un vaste réseau de protection des droits d'auteurs... et c'est sûrement ce qui fait sa légitimité auprès des politiques (même si on peut avoir quelques doute sur son éthique réelle et sa bonne gestion !).
https://www.sacem.fr/cms/home/la-sacem/departement-affaires-internationales
[ Dernière édition du message le 19/05/2014 à 11:39:25 ]
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
55 Posté le 19/05/2014 à 11:54:14
bonjour, l'article est complet car il montre bien plusieurs facettes de la protection, cependant, il faut pour avoir une protection efficace, passer un " bras de la justice " ou bien une personne assermentée ( Huissiers / notaires etc ... ).La Poste ne rentre pas dans ce schéma, et s'envoyer un recommande ne sert a rien, il me semble que les tribunaux les refuses car évidemment pour une certaine somme d'argent faire un faux est des plus facile. L'archivage doit etre double... le SNAC est un Huissier etc ...
quand a la Sacem, les dépôts n'ont qu'un caractère " déclaratif " , c'est bien note sur le bulletin de déclaration d'ailleurs. La sacem n'est qu'une société de repartition des droits, c'est pour cela qu'elle demande une " utilisation " des oeuvres ( 5 fois ... ), il ne s'agit pas de protection ici, mais d'une simple banque ayant de tres bons systèmes de détections, bien entendu, a partir du moment ou l'oeuvre rapporte des sous cela a du poids dans une réclamation ...
Pour etre vraiment complet, il faudrait retrouver les juris Prudence sur le thème de la protection.
a bon entendeur et bonne musique !
quand a la Sacem, les dépôts n'ont qu'un caractère " déclaratif " , c'est bien note sur le bulletin de déclaration d'ailleurs. La sacem n'est qu'une société de repartition des droits, c'est pour cela qu'elle demande une " utilisation " des oeuvres ( 5 fois ... ), il ne s'agit pas de protection ici, mais d'une simple banque ayant de tres bons systèmes de détections, bien entendu, a partir du moment ou l'oeuvre rapporte des sous cela a du poids dans une réclamation ...
Pour etre vraiment complet, il faudrait retrouver les juris Prudence sur le thème de la protection.
a bon entendeur et bonne musique !
ZgOgOr
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
56 Posté le 19/05/2014 à 12:37:55
il faudrait absolument préciser qu'il s'agit d'un article 'technique' sur la vision 'académique' de la propriété intellectuelle.
à aucun moment se pose la question de fond sur le statut de la propriété intellectuelle, il y a maintes alternatives suivant VOTRE vision de la propriété.
je ne comprends par exemple pas pourquoi il n'est même pas fait mention de creative commons..![:??: :??:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
très décevant.
à aucun moment se pose la question de fond sur le statut de la propriété intellectuelle, il y a maintes alternatives suivant VOTRE vision de la propriété.
je ne comprends par exemple pas pourquoi il n'est même pas fait mention de creative commons..
![:??: :??:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_confused.gif)
très décevant.
![#Houba #Houba](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/9/399068.png?w=40&h=40&fm=pjpg&s=82b995613c23c2866cf153cd00ee7b39)
#Houba
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Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
57 Posté le 19/05/2014 à 13:42:16
Citation de tuerie :
Peut-être parce que le sujet est la protection des œuvres et que la "licence" creative commons n'est rien d'autre qu'une déclaration et ne protège en rien. Ça consiste juste à dire "je déclare être propriétaire des droits sur ce titre et j'accepte qu'il soit utilisé gratuitement dans telle ou telle conditions et contre rémunération dans telles autres conditions"je ne comprends par exemple pas pourquoi il n'est même pas fait mention de creative commons..
très décevant.
La meilleure façon de protéger une œuvre est encore de la rendre publique à date certaine. Le premier qui publie une œuvre est supposé en être le créateur et il faut de solides arguments pour contester la paternité d'une œuvre publiée. Je me souviens du cas d'un ami photographe. Il se contente de publier ses photos sur un blog avec en surimpression le (c) de copyright, l'année et son nom. Coût : zéro. Un jour il retrouve une de ses photos recadrée (pour enlever la surimpression) dans une affiche d'un festival et personne ne lui a demandé l'autorisation. Il a déposé plainte et a gagné en justice sans aucune difficulté. Le plus fort étant que si on lui avait simplement demandé l'autorisation, il l'aurait donnée gratuitement en demandant juste d'être crédité dans le programme.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
![GB_Paris GB_Paris](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/4/346294.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=f4f6d9452406c9e024e17298201258ef)
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AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
58 Posté le 19/05/2014 à 13:53:14
Si je comprends bien, pour être rétribué, il faut passer par la SACEM. Par contre il faut justifier d'un minimum d'exploitation.
Prenons un type qui met des musiques sur youtube. Il fait ça comme hobby.
Dans un premier temps, il doit protéger son oeuvre => là, les méthodes hors SACEM sont suffisantes, si comprends bien.
Dans un second temps, il s'aperçoit qu'il commence à avoir du succès, différents médias s'en emparent, et il veut être rétribué. Là, il faudrait passer par la SACEM... mais il n'a pas d'exploitation autre que sur internet... comment ça se passe ?
Prenons un type qui met des musiques sur youtube. Il fait ça comme hobby.
Dans un premier temps, il doit protéger son oeuvre => là, les méthodes hors SACEM sont suffisantes, si comprends bien.
Dans un second temps, il s'aperçoit qu'il commence à avoir du succès, différents médias s'en emparent, et il veut être rétribué. Là, il faudrait passer par la SACEM... mais il n'a pas d'exploitation autre que sur internet... comment ça se passe ?
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Barry Centre
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
59 Posté le 19/05/2014 à 13:59:34
Citation de GB_Paris :
Si je comprends bien, pour être rétribué, il faut passer par la SACEM. Par contre il faut justifier d'un minimum d'exploitation.
Prenons un type qui met des musiques sur youtube. Il fait ça comme hobby.
Dans un premier temps, il doit protéger son oeuvre => là, les méthodes hors SACEM sont suffisantes, si comprends bien.
Dans un second temps, il s'aperçoit qu'il commence à avoir du succès, différents médias s'en emparent, et il veut être rétribué. Là, il faudrait passer par la SACEM... mais il n'a pas d'exploitation autre que sur internet... comment ça se passe ?
Il n'y a pas que la SACEM pour ça.
Barry Centre (jeu de mots)
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#Houba
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Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
60 Posté le 19/05/2014 à 14:03:36
Citation de GB_Paris :
La sacem a des accords avec la majorité des diffuseurs les plus importants du net. Mais à ma connaissance le web paie très très peu en comparaison des radios/télés et des organisateurs pour le live. Si on a des vidéos qui tournent très bien par ex sur YouTube, et pas d'autres formes d'exploitation, autant les valoriser directement par un partage des revenus publicitaires sur les plates-formes, comme beaucoup d'entre elles le proposent.il s'aperçoit qu'il commence à avoir du succès, différents médias s'en emparent, et il veut être rétribué. Là, il faudrait passer par la SACEM... mais il n'a pas d'exploitation autre que sur internet... comment ça se passe ?
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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