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réactions au dossier [Bien débuter] Comment protéger sa musique ?

  • 119 réponses
  • 49 participants
  • 38 114 vues
  • 69 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Comment protéger sa musique ?
Comment protéger sa musique ?
Voilà c’est fait, vous avez composé votre premier morceau ou écrit votre première chanson. C’est un moment important dans une vie de musicien. D’interprète, vous êtes passé à compositeur et cela mes amis, ça n’est pas rien ! Alors que les sept notes d’une octave et leurs douze demi-tons appartiennent à tous, ce que vous en avez fait est bien à vous. Alors, comment rendre cette propriété officielle  ?

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

 

 Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

2
Il existe aussi le dépôt légal qui revient au même que l'envoi postal, c'est une preuve d'antériorité.

Ca a l'avantage de ne pas vous obliger à acheter un coffre fort ignifugé pour la maison ni de se voir refuser sa lettre comme preuve parce qu'elle est mal scellée ou que le scellé s'est détérioré dans le temps.

Dépôt Légal à la Bibliothèque National de France
Dépôt légal documents sonores à la Bibliothèque National de France.

J'aime bien la phrase "Par ce dépôt, l’Etat devient propriétaire du support déposé, jamais des droits qui s'y rattachent." pour une fois que c'est clair et précis :8).

La BNF semble en phase avec les nouvelles technologies, elle possède un extranet pour déposer ou au moins faire la déclaration de dépôt : https://depotlegal.bnf.fr/

[ Dernière édition du message le 18/05/2014 à 02:29:36 ]

3
Super article, merci M. Lo Pat!

Un petit bémol concernant l'auto-envoi d'un recommandé: j'ai souvent entendu dire que des juristes chevronnés pouvaient faire "sauter" cette garantie...

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

4

"Sa" oeuvre musicale? J'ai pas pigé l'astuce ou bien le rédacteur est un chinois sous-payé qui traduit  avec Google?  icon_lol.gif

Album "ERRANCES" sortie imminente!

 

5

Citation de : solo84

"Sa" oeuvre musicale? J'ai pas pigé l'astuce ou bien le rédacteur est un chinois sous-payé qui traduit  avec Google?  icon_lol.gif

 Dans le m^m genre: quels sont les formats en rigueur Vigueur?

J'ai plutôt l'impression qu'AF fait actuellement dans la traduction de papiers.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

6
Citation de Spawn-X :
Citation de : solo84

"Sa" oeuvre musicale? J'ai pas pigé l'astuce ou bien le rédacteur est un chinois sous-payé qui traduit  avec Google? 

 Dans le m^m genre: quels sont les formats en rigueur Vigueur?
J'ai plutôt l'impression qu'AF fait actuellement dans la traduction de papiers.


Ah...
Et tu peux expliquer quel organe de presse étranger serait allé s'emmerder à détailler les procédures franco-françaises de protection de la propriété intellectuelle? :-D

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

7
Quelqu'un s'est déjà fait piquer un morceau ici? J'ai l'impression qu'il s'agit plus d'un fantasme que d'autre chose.
8
Il existe également CopyrightFrance , que j'ai utilisé pendant quelques années, cependant je n'ai jamais eu l'occasion de devoir défendre l'antériorité d'un de mes morceaux.
9
Pour la sacem il est dit 'justifier de 5 diffusions minimum' , est-ce que 5 play dans soundcloud peuvent faire valoir cette justification ?

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

10
x
Hors sujet :
Mais où est donc passée la patte de David ?

Citation :
Je m’en souviens comme si c’était hier : c’était un jeudi et il faisait froid. Je pensais avoir tout vu et tout entendu, j’étais enfin éclairé sur les réalités de la vie.

L’avenir n’avait plus de mauvaise surprise à appréhender. J’étais arrivé à ce stade, dans une existence de mec perplexe, où le monde vous apparaît sous une simplicité toute providentielle : intelligible, raisonné, tout de même instable et cependant maîtrisable. J’en avais enfin fini avec la crise de la trentaine ! Plus rien ne pouvait me surprendre, le monde était aussi prévisible qu’une bonne bière fraîche. C’étant bon et fichtrement rassurant d’en être là… Et puis tout a foutu le camp en cinq minutes, juste le temps de lire un mail annonciateur d’une nouvelle fracassante : Fender sortait une nouvelle basse. Pas l’énième reissue d’un standard revisité depuis plus de cinquante ans, mais bien un concept neuf. Qui aurait pu prévoir un truc pareil ? Pas moi.

Toutes mes certitudes envolées, ma force de l’âge de retour en crise, il ne me restait que mes vieilles habitudes pour oublier ces vilaines questions existentielles : tester cette basse au plus vite et crier bien fort, à la face de l’univers, de quoi il en retourne véritablement.


Lo Pat et Los Teignos sont des plumes qui donnent l'envie de les lire. Je pense qu'il aurait été préférable de prendre un nom d'emprunt pour ce type d'article. L'article eût été signé "David Squier" qu'il me semble que ce serait mieux passé.

[ Dernière édition du message le 18/05/2014 à 10:30:36 ]

11
Citation de Clapman :
Quelqu'un s'est déjà fait piquer un morceau ici? J'ai l'impression qu'il s'agit plus d'un fantasme que d'autre chose.

Je suis assez d'accord avec ça.
12
Citation :
Citation de : solo84

Citation :
"Sa" oeuvre musicale? J'ai pas pigé l'astuce ou bien le rédacteur est un chinois sous-payé qui traduit avec Google? icon_lol.gif


Dans le m^m genre: quels sont les formats en rigueur Vigueur?

J'ai plutôt l'impression qu'AF fait actuellement dans la traduction de papiers.

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)


C'est drôle parce que David est d'origine chinoise mais pour le coup il n'est pas traduit par Google Trad. J'ai corrigé les pains.

Sinon, on traduit effectivement certains articles de l'anglais, Mike Levine (ancien rédacteur en chef du mag Electronic Musician) ayant rejoint notre équipe américaine. Mais ce sont des traducteurs spécialisés dans l'audio qui s'en occupent.

Merci en tout cas pour votre relecture!

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

13
salut,

je relance la question de babaorum: des écoutes sous soundcloud ça compte ou pas pour la sacem? moi j'en suis à 644, j'ai,pas pu m'écouter 644 (je ne fais aucune promo à part mettre mes liens ici et à en parler à mon entourage proche seulement) fois tout seul, j'en aurait eu marre avant quoi!
quant à la protection, en ce qui me concerne, je n'ai fait que les envois postaux car pour l'instant ma musique n'est pas exploitée, pouvoir commencer à vendre mon travail fait partie d'un de mes plus grands rêves! peut être un jour...... de plus ça ne va faire à peine qu'un an que j'ai commencé à écrire sérieusement des textes et des chansons de manière le plus continue possible (car je travaille à côté), j'ai encore une dizaine de textes qui attendent et j'en écrit un au moins toutes les deux semaines et parfois trois par semaine, je ne sais pas moi même ou je vais chercher tout ça......je ne suis plus en composition, je vais plus en vite en texte, bouh ça me frustre....ce sera réglé pendant les grandes vacances!

bref, j'attends d'avoir la chance de pouvoir un jour proposer mon travail aux gens....et là je ferait l'effort de sortir des ronds pour adhérer à la snac et la sacem, j'espère juste ne pas avoir de soucis de vol avant. (je suis un peu parano avec ça).

https://soundcloud.com/monsieurlabulle
https://www.facebook.com/monsieurlabulle

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

14
Salut
Vous avez oublié la SACD (Société des Auteurs et Compositeurs Dramatiques) pour ceux qui font de la musique pour le théâtre,le spectacle vivant et l'audio visuel...
C'est une trentaine d'euros par an dont il faut que l’œuvre soit un minimum diffusée.
15
J'en serais très très étonné : le principe de ces 5 passages, c'est d'effectuer un premier tri dans les gens qui désirent être sociétaires. Or, obtenir 5 écoutes sur un compte Soundcloud ou sur un site d'hébergement audio est beaucoup trop simple pour que ça serve de facteur discriminant. Alors qu'obtenir 5 passages en radio ou faire 5 dates est déjà plus compliqué.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

16
Citation :
Un petit bémol concernant l'auto-envoi d'un recommandé: j'ai souvent entendu dire que des juristes chevronnés pouvaient faire "sauter" cette garantie..
.
C'est vrai, c'est pour ça que je stipule qu'un tribunal peut ne pas accepter une telle preuve.

Citation :
Quelqu'un s'est déjà fait piquer un morceau ici? J'ai l'impression qu'il s'agit plus d'un fantasme que d'autre chose.


Il y a pourtant quelques procès qui furent bien réel. Renseigne-toi et tu verras que cela n'a rien d'un conte, à chacun de gérér une oeuvre comme il l'entend.

Citation :
Ah...
Et tu peux expliquer quel organe de presse étranger serait allé s'emmerder à détailler les procédures franco-françaises de protection de la propriété intellectuelle? :-D


:-D +1

Citation :
Mais où est donc passée la patte de David ?


Et bien disons qu'elle vient avec l'inspiration, là au format du tuto, tu peux l'oublier. Mais je l'a ressort dès que je peux, promis !


 

 Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

17
Pour être à la SACEM depuis 2007 je vous confirme que 5 passages Soundcloud ne fonctionne pas !!!
Quand on parle de 5 diffusions c'est bien sûr RADIO, Télé...Mais ça peut être aussi 5 compos à vous, qui seront joué en public avec déclarations SACEM signé avec vous et l'organisateur du spectacle, ou tout simplement la sortie d'un Album Public.

Personnellement j'ai eu la chance de rentré à la SACEM comme Auteur/Compositeur ayant écrit et composés des œuvres pour un musicien intermittent qui jouait mes compositions...

Quand on parle de déclaration SACEM dans le cas de spectacle public (Pour l'adhésion), c'est minimum 5 représentations sur une période de six mois minimum.

Width.Sound-Music

[ Dernière édition du message le 18/05/2014 à 12:01:36 ]

18
@solo84

Le Chinois sous payé que je suis te remercie pour ce beau trait d'humour bien Gaulois...

 

 Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

19
merci laurent.....

du coup j'ai peur pour mes chansons que je n'ai protégées que par envoi postal, d'après vous, dois les retirer de soundcloud?

https://soundcloud.com/monsieurlabulle
https://www.facebook.com/monsieurlabulle

Soundcloud

facebook 

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

 

 

 

20
Citation de Clapman :
Quelqu'un s'est déjà fait piquer un morceau ici? J'ai l'impression qu'il s'agit plus d'un fantasme que d'autre chose.


ce n'est pas un fantasme hélas. je tiens a apporter mon propre témoignage ici. ça peut arriver a n'importe qui, et pas besoin d'avoir produit un tube pour ça.

Membre de la Sacem depuis 2009, je me suis fait voler 2 morceaux en tant que compositeur/producteur/pianiste/ingé son + un 3eme morceau, a part que la c'est mon travail en tant qu'arrangeur et pianiste seulement.

le 2eme morceau est (la c'est drole) a été (ou l'est encore, je l'ignore) exploité illégalement et régulièrement sur scène depuis 2011 par un autre artiste (notamment au Namm Show, et pendant diverses tournées, en Angleterre, en Russie/Asie) par son interprète principal que j'avais engagé (par contrat) en 2011. régulièrement. Il n'a jamais déclaré la diffusion du morceau pendant les concerts donc je n'ai jamais reçu aucun droit sur sa diffusion et exploitation. ce dernier morceau a été déposé a la sacem des 2009 donc bien avant son exploitation et sa sortie officielle sous sa nouvelle forme.

dans les deux premiers morceaux "volés", on est en 2005.
j'apprendrais en 2009 complétement par hasard qu'ils sont désormais distribué en numérique par Cdbaby sur quasi toutes les plateformes (Amazon Mp3, itunes, spotify etc). a l'époque, jamais, ni le label, ni l’interprète n'avait fait mention d'une exploitation numérique.

le contrat avec le label qui a distribué mes morceaux sur Cd et en numérique a été signé par l’interprète derrière mon dos (j'ignorais l'existence de ce contrat en 2004. au départ le projet devait juste être la vente de 1000 CD physique a but promotionnel via amazon.
puis j'ai découvert le contrat quand sur mon insistance et mes menaces, l'avocat de cdbaby m'en a transmis une copie.

le problème se trouve a la ligne "distribution numérique" qui donne "TOUT droit d'exploitation numérique au label" chose que je n'ai jamais autorisé. je ne suis pas dingue, j'aurais jamais donné les droits d'exploitation d'une de mes compositions a un tiers.
si j'avais eu connaissance du contrat, je n'aurais jamais signé cela. la signature ayant été faite sur les morceaux par l’interprète et non moi (le producteur et compositeur). je pense que cela rend le contrat invalide. sous mes menaces, Cdbaby n'a accepté de retirer que la vente des morceaux disponible a l'unité (mp3) sur leur propre plateforme, mais pas en tant qu'album. si l'album est vendu, les titres sont inclus. refus total de cdbaby de faire retirer le mp3 de la vente de l'album ou single via les autres distributeurs numériques également (car ça les obligeait de faire une demande de retrait et de renvoyer l'album aux plateformes).
ils se protègent derrière le contrat signé, et renvoie au fait que c'est un probleme entre moi et le label ou l'interprete, qui sont injoignable et dont ils ont toujours refusé de fournir les coordonnées.

le 3eme cas:
un de mes arrangements n'a pas été déclaré a la sacem par le compositeur du morceau. donc a la ligne du feuillet a la sacem "arrangement", et bien y a personne :D a part compositeur 50%, parolier 50%. Cd sortie en 2004. le morceau a été diffusé en TV en 2011 (un clip a été produit) et en Radio et vendu sur internet en mp3. depuis l’interprète, son site web, page facebook etc ont fermé en 2013, mais le clip est toujours disponible sur youtube. tout comme avec Cdbaby, pendant mes échanges avec le service juridique du label ou de l'artiste, c'est du pur dialogue de sourd. la seule solution est une poursuite en justice du label ou le compositeur / interprète. il ne sert a rien de discuter avec les plateformes de distribution ou l'agregateur.

malgré ce qu'ils disent sur leur CGV "si vous êtes témoins d'une exploitation illégale de vos œuvres sur notre plateforme , veuillez nous contactez blablabla". ça ne sert a rien. il ne feront rien. j'ai essayé. amazon, itunes, etc .. ils répondent, font des promesses de retirer les morceaux, mais ne le font pas.

les preuves a ma disposition ? des tonnes, notament les CD physique qui ont été produit a l'époque des morceaux, j'y suis bien crédité correctement en tant que producteur, arrangeur, pianiste et ingénieur du son sur le livret. le 1er cd est américain, le 2eme français.

le 2eme Cd, déposé a la sacem avec logo SDRM, je n'ai pas été déclaré comme interprète a la Spedidam non plus. la encore un manque total d'information sur les procédures a l'époque (je débutais), et la confiance en de soit disant "amis de 30 ans" que l'on découvre un peu trop tard.

le problème ?

1) un manque de connaissance des procédures de dépôt, de ses droits, et de protection. c’était mes premiers "travaux" distribués.

2) attaquer en justice Cdbaby ou le label americain (qui n'existe plus et dont le patron a signé un contrat de "non divulgation de ses coordonnées quoi qu'il arrive, avec Cdbaby) relève du droit international. ais je envie d'engager une fortune en avocat international pour gérer un probleme sur 2 œuvres ? non. de plus je vis d'aide sociale (je suis handicapé) donc je n'ai pas d'argent, et certainement les ventes sont ridicules ou ne valent pas le coup car trop peu en nombres. le plus dur est en tant que musicien. il faut accepter que ses œuvres ont été volées, sont exploités par d'autres, et que si une vente il y a, et bien ça tombe pas dans notre poche.

Je n'ai pas eu d'autre moyen que de renommer les morceaux, et les refaire jouer par d'autres musiciens (des célébrités dans le monde de la musique) et cette fois, faire un dépôt correct.

3) la sacem elle même qui impose la sortie commerciale d’œuvres avant de pouvoir y aderer, ce qui m'a amené a devoir autorisé la sortie du 1er cd avant que je puisse déposer les œuvres a la sacem. ne jouant plus sur scène depuis 1995, c’était mon seul moyen d'entrer a la Sacem. Ensuite il était trop tard, la signature du contrat étant antérieure au dépôt.

4) ma propre faute car a l'époque je n'ai pas pu faire le truc de l'envoi de la lettre a soit même, de toutes façons comme c'est du droit international, je doute que ça aurait été pris en compte.

5) ma propre connerie de faire confiance alors que j'aurais pas du.
ma propre naïveté sur des gens que je croyais être mes amis. on m'y reprendras pas a deux fois. depuis tout est déposé a la sacem.

6) cependant l’intérêt de la sacem ne se trouve Que dans la preuve de dépôt. en aucun cas, elle ne sera d'aide juridique ou peut régler un problème a notre place via un avocat.

Mon site (compos, reprise, clips, partitions etc..) : https://didiermartini.com

21
J'ai fait comme toi au début. ..
Pourquoi avoir peur ? l'envoi à soit même reste une protection...
Sûr ou pas perso je n'ai jamais eu de soucis avec ça, mais rien n'est jamais sûr !!!
C'est un monde de requins donc il faut faire attention !!!
Même en protégeant mes œuvres maintenant je ne suis pas plus rassuré de me faire voler un titre...


Width.Sound-Music

[ Dernière édition du message le 18/05/2014 à 12:44:14 ]

22
Citation de newjazz :
Super article, merci M. Lo Pat!

Un petit bémol concernant l'auto-envoi d'un recommandé: j'ai souvent entendu dire que des juristes chevronnés pouvaient faire "sauter" cette garantie...


...et c'est d'ailleurs bien dommage, parce que les conditions d'admission à la SACEM sont tellement rédhibitoires pour les artistes en herbe que c'est la solution par défaut que propose la SACEM à ses futurs sociétaires...
Autant dire qu'ils ne sont pas hyper renseignés pour des soit-disant spécialistes du droit d'auteur.

> Guide du MIDI <

23
Une vidéo privée de l'audio sur YouTube ne peut elle pas être une preuve d'antériorité ? (La date y figurant)
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Citation :
Il existe également CopyrightFrance , que j'ai utilisé pendant quelques années, cependant je n'ai jamais eu l'occasion de devoir défendre l'antériorité d'un de mes morceaux.


Oui et j'ai remarqué leurs services lors de mes recherches pour écrire cet article. Il semble qu'ils se résument à un dépôt de scellé, son contenu est d'ailler assez varié dans les domaines concernés.
Donc en gros, cela revient à effectuer cette démarche auprès d'un huissier.
Je vous laisse le lien de la page d'identification de l'entreprise, à sa lecture, vous constaterez qu'ils passent bien par l'office d'un huissier de justice.

http://www.copyrightfrance.com/hypertext/ourse1.htm

 

 Adopte une pédale

http://www.youtube.com/watch?v=4rvV2c46t08

[ Dernière édition du message le 18/05/2014 à 13:33:13 ]