se faire payer les scéances studio en % des ventes
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sacrément organisé !!
chapeau
Ça calme. effectivement de bonnes répliques, merci les gars sa remonte le moral
moi c'est surtout la déception de ne pas apporter satisfaction , pourtant je les avaient briefé , tu veux un son metal dans mon home stud ..ben soit on trigg soit on prend une électronique ...enfin voila encore
sans compter qu il jouaient 2 tons plus bas avec un basse standard qu il ont désaccordé en dernier minute..le son spaghetti c est un concept...
Celui qui te prend la tête et se la joue devant ses potes alors que le groupe n'est pas carré, tu lui fais bénéficier d'une écoute collective de sa track en mode solo, avec le click.
Si c'est le chanteur (au hasard...), même pas besoin du click, ses approximations mises à nues suffiront.
ah ouais alors je dis Bravo .. 
euh j'avoue qu'avec un groupe que le bassiste a été viré apres sa prestation studio.. on voyaient tous q uil etait a coté, sonnait mou du genoux.. je lui ai appris que sa guitare basse devait aussi être accorder avec l’intonation avec reglage des pontets .. ca sonnait bien faux
..
le gars pas content .. ouais bon ca ira bien comme ca .. de toute facon j'ai mal au poignet .. ( meme pas 1/2 de jeu ...)
ah non mais la ca me rassure et ca me redonne le moral de pas etre seul dans ces galères
merci
m'enfin la question comment apres ces massacres être payé .. eux sont pas forcement content mais moi non plus .. je me fait plaisir le WE je passe du temps et resultat 2 jours a me faire chier ...moi je sature .. un grand merci à vous... me voila remotivé..et endurci.. c'est repartit ..
cette fois ci je sélectionne et impose MES choix techniques..et j'apprend a dire NON et a arrêter un projet en cours si je considère perdre mon temps ..
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
de mon côté, je me suis basé sur des expériences passées, j'ai fait une feuille excel, j'y ai passé des tas de soirées... et voici ce que je peux prévoir maintenant:
elle me calcule un montant global en fonction:
- du nombre de zicos/ou instru par zicos,
- des presta: enregistrement, mixage, master (pondération selon la prestation)
- du déplacement ou pas
- de la complexité de l'install (batterie/pas de batterie)
- du nombre de titres (dégressif)
au final, ça ne marche que pour une formation standard type groupe de rock (drum, bass, guitares, voix, chœurs) mais c'est déjà un bon début et elle me donne une idée du temps que je vais y passer.
c'est peut-être encore un peu bidon et pas tout à fait réaliste, mais ça me permet tout de même d'avoir une idée et un montant à donner.
Pour afficher de la simplicité, je dis que c'est forfaitaire parce que je n'en vis pas. Par conséquent, le prix indiqué au départ sera approximativement celui facturé.
Et surtout, avant de m'engager, je passe voir le groupe en répète si c'est à côté, ou je demande un enregistrement brut de répète pour me faire une idée.
Ensuite, selon le cas, je demande 10% d'acompte avant de démarrer.
Pas de bol je n'ai pas encore pu appliquer le truc puisque j'ai fait pour l'instant de la voix off, un chœur + orchestre et un groupe de potes
faut rentrer le business maintenant...
elle me calcule un montant global en fonction:
- du nombre de zicos/ou instru par zicos,
- des presta: enregistrement, mixage, master (pondération selon la prestation)
- du déplacement ou pas
- de la complexité de l'install (batterie/pas de batterie)
- du nombre de titres (dégressif)
au final, ça ne marche que pour une formation standard type groupe de rock (drum, bass, guitares, voix, chœurs) mais c'est déjà un bon début et elle me donne une idée du temps que je vais y passer.
c'est peut-être encore un peu bidon et pas tout à fait réaliste, mais ça me permet tout de même d'avoir une idée et un montant à donner.
Pour afficher de la simplicité, je dis que c'est forfaitaire parce que je n'en vis pas. Par conséquent, le prix indiqué au départ sera approximativement celui facturé.
Et surtout, avant de m'engager, je passe voir le groupe en répète si c'est à côté, ou je demande un enregistrement brut de répète pour me faire une idée.
Ensuite, selon le cas, je demande 10% d'acompte avant de démarrer.
Pas de bol je n'ai pas encore pu appliquer le truc puisque j'ai fait pour l'instant de la voix off, un chœur + orchestre et un groupe de potes
faut rentrer le business maintenant...Anonyme
683
sacrément organisé !!chapeau
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
ouais... à voir si ça marche vraiment
mais c'est un bon exercice à faire quand on navigue dans le brouillard
mais c'est un bon exercice à faire quand on navigue dans le brouillard
Anonyme
8413
Le bon plan c'est de donner un prix plus élevé et de dire au groupe que si ils enregistrent plus vite et en demandant moins d'édition, tu reduis la facture. Ca les motivera a bosser.
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
phoenix (was acapela)
2809
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
Hélas, il n'y a pas que le RSI comme ça. Toutes les caisses de cotisations fonctionnent ainsi... bienvenue dans le monde de l'entreprise
MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
...mieux vaut se faire " offrir " un weekend à Venise...et on n'en parle plus!!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
Anonyme
683
ben perso j allége le matos..
un groupe de metal est venu , pour une maquette, je les préviens que cest un stud amateur le local est perfectible..et moi aussi
a ouais bien bon on fait classique prise batterie acoustique...car monsieur ne voulais pas d electro..ce que je peux comprendre.. bon on fait les enregistrements , guitare basse chant..
je mixe le tout bon on arrive a un son sympa.... mais la le batteur il me fait écouter en parralele le morceau de Gojira..
il me dis:
euh tu vois ....c'est ce son la que je voulais...
du coup a quoi bon ...
un groupe de metal est venu , pour une maquette, je les préviens que cest un stud amateur le local est perfectible..et moi aussi
a ouais bien bon on fait classique prise batterie acoustique...car monsieur ne voulais pas d electro..ce que je peux comprendre.. bon on fait les enregistrements , guitare basse chant..
je mixe le tout bon on arrive a un son sympa.... mais la le batteur il me fait écouter en parralele le morceau de Gojira..
il me dis:
euh tu vois ....c'est ce son la que je voulais...
du coup a quoi bon ...
Anonyme
8413
Anonyme
65640
TC Hotrod
8215
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Ça calme.
Anonyme
683
effectivement de bonnes répliques, merci les gars sa remonte le moralmoi c'est surtout la déception de ne pas apporter satisfaction , pourtant je les avaient briefé , tu veux un son metal dans mon home stud ..ben soit on trigg soit on prend une électronique ...enfin voila encore
sans compter qu il jouaient 2 tons plus bas avec un basse standard qu il ont désaccordé en dernier minute..le son spaghetti c est un concept...
[ Dernière édition du message le 08/01/2017 à 20:53:23 ]
Anonyme
8413
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
C'est effectivement souvent le problème je pense avec les groupes amateurs.
Mais il faut aussi garder à l'esprit qu'on est toujours exposé au fait de se sentir déçu de n'avoir pas satisfait l'artiste lorsqu'on s'aventure dans des genres avec lesquels on n'est pas forcément à l'aise. J'entends par là que mixer un groupe de metal lorsqu'on n'a pas la culture musicale pour et pas d'expérience dans le style est risqué. Progresser, c'est aussi prendre des risques mais il faut le client pour, celui qui sera assez patient et qui saura aussi avoir le discours suffisamment pointu pour aider à améliorer le mix.
J'ai récemment voulu mixer du stoner pour un collègue/pote de boulot. Le stoner c'est pas quelque chose que je connais, j'avais été clair. Il m'a envoyé des pistes, d'un morceau sans voix, c'était déjà pas forcément la première approche que j'aurais souhaitée, mais j'ai fait l'exercice, pour essayer, en accord avec lui.
Le premier jet que j'ai envoyé n'a pas correspondu à leurs attentes, je m'y attendais un peu et espérait avoir en retour des critiques constructives, malheureusement, je pense qu'ils n'étaient pas en mesure d'exprimer clairement ce qui n'allait pas, ni ce qu'ils voulaient.
Les morceaux de référence envoyés également ne sonnaient pas de la même manière que leurs prises, bref, c'était vraiment un exercice difficile.
Pour dire comme c'était pas forcément clair dans leurs têtes, ils ont décidé de refaire toutes leurs prises et sont reparti pour des semaines de boulot. Je n'ai pas eu de news pendant ce temps, puis ils m'ont dit que l'un d'eux allait se coller au mixage.
Leur EP est sorti depuis, je m'attendais à prendre une claque et finalement... ben le mix du morceau que j'avais testé sonne comme ce que j'avais mixé, à quelques différences près bien sûr (notamment les drums, virtuelles, qui auraient été ma priorité en cas de retouche de toute manière), mais dans l'ensemble, ça y ressemble, parceque c'est leur compo et leur jeu qui sonnent comme ça.
Quant au master fait par un studio pro, je l'ai trouvé assez nasillard et finalement trop vintage pour du stoner, ça m'a tout autant déçu pour eux.
J'aurais retouché mon mix avec des conseils avisés de leur part (car ce n'était qu'un test), je ne dis pas que j'aurais fait mieux, mais j'aurais sorti quelque chose de cohérent et peut-être plus adapté à leur musique.
-> Déception de n'avoir pas fait ce projet, déception de n'avoir pas satisfait leur oreille, mais une bonne leçon sur le fait que s'aventurer dans des contrées inconnues te rend assez démuni si tu n'as pas une carte et une boussole, même si t'as bien le couteau suisse, les allumettes et ta réserve de flotte.
J'ai aussi produit un album plus ou moins rap il y a deux ans, pour rendre service, gratos. J 'y ai passé un temps monstrueux, car le beat était fait avec des samples, à la souris, les prises de voix étaient faites dans divers lieux, studios, chambre, studios qui n'en étaient pas, le "compositeur" créaient ses morceaux au fur et à mesure que je mixais. Une galère sans nom quand la matière est complètement hétérogène et que le style n'est pas DU TOUT ce que tu affectionnes. Je m'y suis accroché car j'avais promis et que de toute manière, je n'avais rien d'autre à me mettre sous la dent. Au final, c'est pas dégueu ce qui en est sorti, au regard d'où je partais. Mais j'ai bien compris à ce moment que jamais professionnellement je ne pourrais m'engager sur un truc pareil tant le temps passé fut colossal.
-> Moralité: style pas en adéquation avec mes affinités, construction assez chaotique, matière de qualité hétérogène, le risque est à mesurer en amont du projet. J' aurais été moins déçu de ne pas continuer, mais en revanche j'ai finalement tiré une certaine satisfaction à terminer ce projet, pour le challenge que ça a représenté et pour les leçons innombrables que j'en ai tiré.
Enfin tout dernièrement, je me suis risqué à enregistrer 40 choristes et un orchestre de 40 musiciens dans une église. Unique représentation, aucun test, pas le temps de tester les positions de micros ni leurs choix, juste le temps de réfléchir en amont et de monter toute cela avec un étudiant en audiovisuel qui en était au même stade d'expérience que moi. Quelle galère! imagine le chef de chœur qui descend de son pupitre et choppe le pied de 4m sur lequel tu viens d'accrocher une paire de schoeps en ortf et manque de le faire tomber car 4m à un bras c'est inhumain! Ce pied que tu avais placé avec amour, consciencieusement en espérant que la magie s'opère. un autre micro dans un confessionnal, un autre dans l'oratoire, des essais d'ambiance pointé vers le plafond, etc. une expérience unique qui pouvait capoter simplement parce que les prises auraient été merdiques.
Finalement, on s'en est pas si mal sorti et on a mixé un truc de 20 minutes, en essayant de corriger en temps réel les changements de position des solistes, les repisses de cuivres dans la paire de micro du chœur, les déphasages entre la paire du chœur et la paire de l'orchestre, etc.
-> Ne soit donc pas atterré par ce qui vient de t'arriver, ils sont sans doute responsables de l'échec, tu l'es peut-être aussi, mais c'est une aventure à classer dans une des cases "expérience" de ton parcours qui s'enrichit en même temps. Il faut parfois savoir s'arrêter à temps lorsque rien ne fonctionne, mais peut-être aussi faut-il persévérer un peu car les prises que tu as faites, si elles ne sonnent pas comme Gojira, c'est peut-être lié au batteur, à sa batterie, au lieu, aux prises elles mêmes, mais peut-être aussi à ton mix. Peut-être faut-il que tu revoie un peu ta manière de procéder, on en apprend tous les jours! (bon ça sonnera sans doute pas comme Gojira mais ça pourra s'en approcher
)
Mais il faut aussi garder à l'esprit qu'on est toujours exposé au fait de se sentir déçu de n'avoir pas satisfait l'artiste lorsqu'on s'aventure dans des genres avec lesquels on n'est pas forcément à l'aise. J'entends par là que mixer un groupe de metal lorsqu'on n'a pas la culture musicale pour et pas d'expérience dans le style est risqué. Progresser, c'est aussi prendre des risques mais il faut le client pour, celui qui sera assez patient et qui saura aussi avoir le discours suffisamment pointu pour aider à améliorer le mix.
J'ai récemment voulu mixer du stoner pour un collègue/pote de boulot. Le stoner c'est pas quelque chose que je connais, j'avais été clair. Il m'a envoyé des pistes, d'un morceau sans voix, c'était déjà pas forcément la première approche que j'aurais souhaitée, mais j'ai fait l'exercice, pour essayer, en accord avec lui.
Le premier jet que j'ai envoyé n'a pas correspondu à leurs attentes, je m'y attendais un peu et espérait avoir en retour des critiques constructives, malheureusement, je pense qu'ils n'étaient pas en mesure d'exprimer clairement ce qui n'allait pas, ni ce qu'ils voulaient.
Les morceaux de référence envoyés également ne sonnaient pas de la même manière que leurs prises, bref, c'était vraiment un exercice difficile.
Pour dire comme c'était pas forcément clair dans leurs têtes, ils ont décidé de refaire toutes leurs prises et sont reparti pour des semaines de boulot. Je n'ai pas eu de news pendant ce temps, puis ils m'ont dit que l'un d'eux allait se coller au mixage.
Leur EP est sorti depuis, je m'attendais à prendre une claque et finalement... ben le mix du morceau que j'avais testé sonne comme ce que j'avais mixé, à quelques différences près bien sûr (notamment les drums, virtuelles, qui auraient été ma priorité en cas de retouche de toute manière), mais dans l'ensemble, ça y ressemble, parceque c'est leur compo et leur jeu qui sonnent comme ça.
Quant au master fait par un studio pro, je l'ai trouvé assez nasillard et finalement trop vintage pour du stoner, ça m'a tout autant déçu pour eux.
J'aurais retouché mon mix avec des conseils avisés de leur part (car ce n'était qu'un test), je ne dis pas que j'aurais fait mieux, mais j'aurais sorti quelque chose de cohérent et peut-être plus adapté à leur musique.
-> Déception de n'avoir pas fait ce projet, déception de n'avoir pas satisfait leur oreille, mais une bonne leçon sur le fait que s'aventurer dans des contrées inconnues te rend assez démuni si tu n'as pas une carte et une boussole, même si t'as bien le couteau suisse, les allumettes et ta réserve de flotte.
J'ai aussi produit un album plus ou moins rap il y a deux ans, pour rendre service, gratos. J 'y ai passé un temps monstrueux, car le beat était fait avec des samples, à la souris, les prises de voix étaient faites dans divers lieux, studios, chambre, studios qui n'en étaient pas, le "compositeur" créaient ses morceaux au fur et à mesure que je mixais. Une galère sans nom quand la matière est complètement hétérogène et que le style n'est pas DU TOUT ce que tu affectionnes. Je m'y suis accroché car j'avais promis et que de toute manière, je n'avais rien d'autre à me mettre sous la dent. Au final, c'est pas dégueu ce qui en est sorti, au regard d'où je partais. Mais j'ai bien compris à ce moment que jamais professionnellement je ne pourrais m'engager sur un truc pareil tant le temps passé fut colossal.
-> Moralité: style pas en adéquation avec mes affinités, construction assez chaotique, matière de qualité hétérogène, le risque est à mesurer en amont du projet. J' aurais été moins déçu de ne pas continuer, mais en revanche j'ai finalement tiré une certaine satisfaction à terminer ce projet, pour le challenge que ça a représenté et pour les leçons innombrables que j'en ai tiré.
Enfin tout dernièrement, je me suis risqué à enregistrer 40 choristes et un orchestre de 40 musiciens dans une église. Unique représentation, aucun test, pas le temps de tester les positions de micros ni leurs choix, juste le temps de réfléchir en amont et de monter toute cela avec un étudiant en audiovisuel qui en était au même stade d'expérience que moi. Quelle galère! imagine le chef de chœur qui descend de son pupitre et choppe le pied de 4m sur lequel tu viens d'accrocher une paire de schoeps en ortf et manque de le faire tomber car 4m à un bras c'est inhumain! Ce pied que tu avais placé avec amour, consciencieusement en espérant que la magie s'opère. un autre micro dans un confessionnal, un autre dans l'oratoire, des essais d'ambiance pointé vers le plafond, etc. une expérience unique qui pouvait capoter simplement parce que les prises auraient été merdiques.
Finalement, on s'en est pas si mal sorti et on a mixé un truc de 20 minutes, en essayant de corriger en temps réel les changements de position des solistes, les repisses de cuivres dans la paire de micro du chœur, les déphasages entre la paire du chœur et la paire de l'orchestre, etc.
-> Ne soit donc pas atterré par ce qui vient de t'arriver, ils sont sans doute responsables de l'échec, tu l'es peut-être aussi, mais c'est une aventure à classer dans une des cases "expérience" de ton parcours qui s'enrichit en même temps. Il faut parfois savoir s'arrêter à temps lorsque rien ne fonctionne, mais peut-être aussi faut-il persévérer un peu car les prises que tu as faites, si elles ne sonnent pas comme Gojira, c'est peut-être lié au batteur, à sa batterie, au lieu, aux prises elles mêmes, mais peut-être aussi à ton mix. Peut-être faut-il que tu revoie un peu ta manière de procéder, on en apprend tous les jours! (bon ça sonnera sans doute pas comme Gojira mais ça pourra s'en approcher
)[ Dernière édition du message le 09/01/2017 à 02:15:09 ]
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
683
merci pour vos retours d'expérience et je vois que je suis pas seul finalement,
c'est vrai que la pas de bol .....
je fais peu d'enregistrement car c'est plus une passion , mais a chaque fois j'ai des groupes :
-soit pas au point ( rytmique a coté, bassiste debutant ..mais vraiment ) ,
- soit du rap .. jy connait rien..
- soit du metal.. euh mixer les sub c'est deja assez compliqué en accordage standard mais alors là-..
mon 1er enregistrement etait un harmonium de 40 personnes aussi , ben ils etaient perfectible mais franchement ils etaient réaliste et deja tres content ..
effectivement pas de jeunes groupes qui pensent qu'en passant pas un home studio ca va transformer les compos et or et avoir le son de leur idole en 1 journée d'enregistrement et 1 journée de mixage..
oui du coup sélectionner encore plus et d'imposer les moyens d'enregistrements est une excellnte initiative ..merci
c'est vrai que la pas de bol .....
je fais peu d'enregistrement car c'est plus une passion , mais a chaque fois j'ai des groupes :
-soit pas au point ( rytmique a coté, bassiste debutant ..mais vraiment ) ,
- soit du rap .. jy connait rien..
- soit du metal.. euh mixer les sub c'est deja assez compliqué en accordage standard mais alors là-..
mon 1er enregistrement etait un harmonium de 40 personnes aussi , ben ils etaient perfectible mais franchement ils etaient réaliste et deja tres content ..
effectivement pas de jeunes groupes qui pensent qu'en passant pas un home studio ca va transformer les compos et or et avoir le son de leur idole en 1 journée d'enregistrement et 1 journée de mixage..
oui du coup sélectionner encore plus et d'imposer les moyens d'enregistrements est une excellnte initiative ..merci
[ Dernière édition du message le 10/01/2017 à 10:41:00 ]
TC Hotrod
8215
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
effectivement pas de jeunes groupes qui pensent qu'en passant pas un home studio ca va transformer les compos et or et avoir le son de leur idole en 1 journée d'enregistrement et 1 journée de mixage..
Celui qui te prend la tête et se la joue devant ses potes alors que le groupe n'est pas carré, tu lui fais bénéficier d'une écoute collective de sa track en mode solo, avec le click.
Si c'est le chanteur (au hasard...), même pas besoin du click, ses approximations mises à nues suffiront. Anonyme
683
tin c'et bon ca , ..
moi le but c'est que cela soit dans une bonne ambiance... mais c'est vrai que ca ferai du bien de remettre les choses dans leur contexte .. bon après comme cité plus haut il y a le manque de confiance de ma part , ce sont mes début j'ai pas tant de mix et de recul de tout ca .. en plus a chaque fois des projets au son très différents.. d l'harmonium au rap en passant pas le métal .. piouf .. bon moi ca serai un bon vieux groupe root blues/rock , batterie sobre belle voix .. un son qui respire sans "trop" de compression .. mais bon faut bien rever..
moi le but c'est que cela soit dans une bonne ambiance... mais c'est vrai que ca ferai du bien de remettre les choses dans leur contexte .. bon après comme cité plus haut il y a le manque de confiance de ma part , ce sont mes début j'ai pas tant de mix et de recul de tout ca .. en plus a chaque fois des projets au son très différents.. d l'harmonium au rap en passant pas le métal .. piouf .. bon moi ca serai un bon vieux groupe root blues/rock , batterie sobre belle voix .. un son qui respire sans "trop" de compression .. mais bon faut bien rever..
[ Dernière édition du message le 10/01/2017 à 16:58:46 ]
Anonyme
8413
Anonyme
683
ah ouais alors je dis Bravo .. euh j'avoue qu'avec un groupe que le bassiste a été viré apres sa prestation studio.. on voyaient tous q uil etait a coté, sonnait mou du genoux.. je lui ai appris que sa guitare basse devait aussi être accorder avec l’intonation avec reglage des pontets .. ca sonnait bien faux
..le gars pas content .. ouais bon ca ira bien comme ca .. de toute facon j'ai mal au poignet .. ( meme pas 1/2 de jeu ...
) ah non mais la ca me rassure et ca me redonne le moral de pas etre seul dans ces galères
merci
m'enfin la question comment apres ces massacres être payé .. eux sont pas forcement content mais moi non plus .. je me fait plaisir le WE je passe du temps et resultat 2 jours a me faire chier ...moi je sature ..
[ Dernière édition du message le 10/01/2017 à 17:42:44 ]
Anonyme
65640
Anonyme
8413
Anonyme
683
un grand merci à vous... me voila remotivé..et endurci.. c'est repartit .. cette fois ci je sélectionne et impose MES choix techniques..et j'apprend a dire NON et a arrêter un projet en cours si je considère perdre mon temps ..
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