se faire payer les scéances studio en % des ventes

Anonyme

683

Sujet de la discussion Posté le 10/08/2015 à 15:43:58

Bonjour à tous ,
je cherche un moyen pour enregistrer des petits groupes de ma région , ne voulant pas pratiquer les tarifs classiques a qq centaines € la journée , mais voulant bien etre rémunéré..

, je me demandais si certains d'entre vous proposaient un % sur les ventes réalisées ?
est ce que cela ce fait, est ce légal?

je pensai a cette formule car j'ai:
de 1: decidé d'arreter mes services totalement gratuitement ..et oui
de 2 : motivé les groupes car gratos sous entends souvent mal bossé , peu fiable .etc.

peu importe si cela me rapporte 1 ou 100€ mais c'est plus par principe..

du coup ca fait peut etre pompeusement le role de producteur ?

[ Dernière édition du message le 10/08/2015 à 15:54:37 ]

Anonyme

65640

151 Posté le 02/02/2016 à 09:57:25

Citation :

cela tient de l'abnégation

Ca tient surtout du total amateurisme, dans le sens péjoratif du mot, et non dans sa description d'une situation adminsitrative...
Je dis évidemment pas ça pour notre ami ingé son, mais pour les groupes qui arrivent en studio comme s'ils répétaient dans le garage de mamy ou de tonton un samedi matin.

Après ceci dit c'est un travail de l'ingé son que d'expliquer (et surtout faire comprendre) aux groupes qu'ils doivent arriver en studio aussi affutés que Neil Armstrong s'apprêtant à poser le pied sur la Lune.
Y a du boulot à faire en amont, charge à l'ingé son à bien faire comrpendre ça aux groupes.

A titre personnel, j'ai jamais assisté une seule fois à un enregistrement réussi alors que les zikos n'étaient pas prêts et motivés.

0

[ Dernière édition du message le 02/02/2016 à 09:57:52 ]

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

152 Posté le 02/02/2016 à 11:37:48

Citation :

Ca tient surtout du total amateurisme, dans le sens péjoratif du mot,

t'es dur youtou !!

mais te donne entierement raison :

Citation :

Après ceci dit c'est un travail de l'ingé son que d'expliquer (et surtout faire comprendre) aux groupes qu'ils doivent arriver en studio aussi affutés que Neil Armstrong s'apprêtant à poser le pied sur la Lune.

0

Ronerone

1205

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

153 Posté le 02/02/2016 à 12:28:58

Citation de Gros :

Citation :
Ca tient surtout du total amateurisme, dans le sens péjoratif du mot,

t'es dur youtou !!

mais te donne entierement raison :

Citation :
Après ceci dit c'est un travail de l'ingé son que d'expliquer (et surtout faire comprendre) aux groupes qu'ils doivent arriver en studio aussi affutés que Neil Armstrong s'apprêtant à poser le pied sur la Lune.

On est tous d'accord:
- amateurisme du groupe avant tout, mais c'était le cas de toute manière, groupe amateur pour une démo, compos pas prête, etc
- amateurisme de ma part: je le suis d'une part, et ce sont des copains d'autre part, donc on fait en sorte de les dépanner, mais aussi de pas y passer des jours pour un malheureux titre parceque "pas que ça à foutre".

J'ai refusé il y a quelque temps un groupe dont les compos n'étaient pas prêtes, pas mûres.
J'ai passé du temps à analyser les morceaux, à leur donner mon avis, des orientations.
Au final, ils ont bien bossé, bien avancé, fait quelque chose d'efficace... mais ils ont enregistré ailleurs.

addon: et j'ai écouté le mix que je trouve mauvais. C'est à être dégouter.
Alors quand on est amateur, que c'est pas gagné de rentrer le moindre projet dans l'année, ben y a des fois faut peut-être pas trop faire la fine bouche. :non:

0

[ Dernière édition du message le 02/02/2016 à 12:35:54 ]

Arsemi Studio

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

154 Posté le 02/02/2016 à 12:58:48

S'il y a beaucoup d'editing à faire pour rendre le truc "potable", tu n'as pas le choix malheureusement, en tant qu'ingé son, c'est ton boulot lol

Perso, ça m'est déjà arrivé plusieurs fois de le faire afin d'embellir les prises moyennes d'un chanteur et de rentre ça plus écoutable. Bien sûr, j'ai tout de même précisé à l'intéressé que ce n'est pas à moi de le faire normalement, mais à lui directement à la prise. S'il en prend conscience, c'est bien pour lui. Autrement je vais pas lui répéter 30 fois

Youtou est dur en disant que c'est du "total amateurisme" mais je le rejoins. Pourquoi? Car une session avec un groupe/chanteur qui a bien préparé son enregistrement c'est :
1) Moins de frustration pour l'ingé son donc une meilleure efficacité (motivation)
2) Moins de frustration pour les artistes
3) Un produit mieux réalisé, mieux mixé, mieux tout!
4) Et surtout ... des économies pour le groupe/chanteur!! Car au-delà de la frustration, si l'ingé son passe 4h de plus sur ton morceau à "bricoler", bah tu paies 4h en plus c'est aussi simple que ça lol

0

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

155 Posté le 02/02/2016 à 13:31:32

Citation :

S'il y a beaucoup d'editing à faire pour rendre le truc "potable", tu n'as pas le choix malheureusement, en tant qu'ingé son, c'est ton boulot lol

ah.. on tient le coupable! avoues... c'est toi qui a mixé "toujours debout" de renaud ??!! :-D

0

Arsemi Studio

202

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

156 Posté le 02/02/2016 à 13:47:05

ça aurais été moi, tu n'aurais même pas sentis l'édition :bravo:

0

Midiamat Prod

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

157 Posté le 17/02/2016 à 18:52:35

Perso, je pense que ce faire les dents sur trois jeunes groupes débutants avec un matos limité et de moyenne gamme et réussir à obtenir un bon mix à la fin... C'est l’équivalent d'au moins trois ans d'étude dans le son.
Bon! ok!, on n'a plus de dents mais on à acquis une expérience hors norme, aussi bien dans la technique que dans le management (et même à rester calme... Yoga gratos).
Après, quand on a tous ce qu'il faut, c'est la royale (ou presque).

Je terminerai en disant (Petit coup gueule :furieux:

):
- Ingé-son = Grandes études et diplômes.
- Technicien son = Moyennes études et diplômes.
- Moi = Autodidacte mais sans diplômes.
La différence, elle est ou exactement?

Je vous vois venir! Je ne connais rien aux bases, aux normes, au techniques etc...
A ça, je réponds : Tout ne s'apprend pas automatiquement à l'école. NA!

0

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

158 Posté le 18/02/2016 à 11:40:16

Citation :

Ingé-son = Grandes études et diplômes.

pour rappel, l'appelation "ingé-son" ne désigne pas un niveau ingénieur (bac+5) selon la classification des diplomes.
en général, les "ingé-son" ont des diplomes de "technicien du son" (sauf exception avec les rares écoles formant dans ce domaine en 5 ans et délivrant des diplomes d'ingénieur).

et on est d'accord que dans ce domaine encore plus qu'ailleurs, l'expérience a plus de valeur que la formation.

0

Midiamat Prod

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

159 Posté le 24/02/2016 à 16:04:44

Citation :

pour rappel, l'appelation "ingé-son" ne désigne pas un niveau ingénieur (bac+5) selon la classification des diplomes.

Exact! Je parlais de "pseudo déterminant" dans le monde du son pour déterminer un "niveau" que l'on donne dans ce monde à part.
Je comprend tout a fait le différence entre un concepteur acoustique d’empty théâtre et un gars derrière une console.

De mon coté, si un zicos m'appel "ingé-son" c'est direct une branchée, suivi d'un petit discours de la situation du métier et de ma situation.
J'ai horreur qu'on me donne cette casquette d'ingé.

A ce sujet, je viens de tomber sur ce lien qui date de 2008 (Comment j'ai pu rater ça!)
https://fr.audiofanzine.com/intermittence-du-spectacle/forums/t.320264,utilisation-abusive-du-mot-quot-ingenieur-quot-dans-le-metier-du-spectacle,p.2.html

0

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

Anonyme

683

160 Posté le 30/06/2016 à 17:18:15

ben pour info j'ai revendu la moitié du matos, plus de preamp ..je passe tout par ma vieille console soundcraft 800B ,et c'est deja laaaaaargement suffisant et je suis passé d'un convertisseur de 16 à 8 entrées simultanées.

j'ai toujours quelques demandes ..mais a part un groupe qui est très au point pour fare 1 cover ...le reste me semble foireux , un qui avait un projet mais qui repousse sans arret , le mieux-... un chanteur de RAP qui me demande de venir enregistrer d ici 1h

.. et ça me donne pas envie de m'investir ...
ben avec ca je me suis enfin payé une martin D18 :bave:

au moins je m'éclate ..

édit :
pour ce qui est finance avec environ 40h de travail j'ai toujours 0€ et c'est pas prêt d 'arriver :lol:

0

[ Dernière édition du message le 04/07/2016 à 14:03:20 ]

Midiamat Prod

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

161 Posté le 09/07/2016 à 23:51:02

Allez, Courage!
J'ai eu aussi un "rapeur" que j'ai quand même enregistré gratos.
Déjà le langage, j'ai du mal.
Exemple: J'ai un nouveau son!
J'ai un nouveau son = J'ai un nouveau texte à poser sur une bande son que tu trouvera sur youtube et dont je t'envois le lien. Lien donnant sur une vidéo avec une pub en intro suivi de la musique (saturée) que tu devras télécharger, couper/coller, filtrer, triguer etc et speudo-masterisé tellement c'était crade)...
J'ai pris la décision de ne plus enregistrer (même payé) sans avoir au minimum une bande son correct.

Je pense que tu eu raison de revendre une partie de ton matos mais je pense aussi que 8 pistes c'est limite (sauf si tu enregistre à l’ancienne en pré-mixant en amont).

Même si tu as le talent, La chance y est pour beaucoup. Il suffit d'avoir un ou deux bons artistes qui passent et si le résultat est là, le bouche à oreille fait le reste.

Petit truc qui a fonctionné pour moi: Repère les concours associatifs de chant/artiste de ta région et propose un enregistrement gratos au gagnant. Tu auras des contacts dans la branche et un suivi médiatique.

Bon courage.

0

Qui peut le mieux, peut le pire ! (Surtout dans le son)

Anonyme

683

162 Posté le 12/07/2016 à 14:54:32

merci à toi .. la ca va mieux , le fait d'avoir du matos adapté à mon niveau et celui des groupes ..
, cela reste plus cohérent , en fait comme toujours on veux faire la course au matos..on craque sur des super préamps...

8 entrées ca va me servir à 95% des cas , pour 5% tant pis ,
j'ai une batterie electronique en plus et je me débrouillerai pour une prise témoin / live avec la console si jamais ..

0

Anonyme

683

163 Posté le 15/07/2016 à 14:31:49

et re,

y a un truc qui interpelle concernant les covers :???:

prenons 2 cas:

- un groupe qui veux faire un cover ( ex muse ) pour se faire connaitre dans les bars afin de faire des tournées,

- et l'autre des personnes qui viennent faire une chanson pour un cadeau ( anniversiare mariage ..) ?
dans un cas ils ramènent la bande son , de l'autre j'appel des musicos pour refaire une reprise...

est ce que c'est legal de gagner de l'argent dessus en tant que studio ?

0

[ Dernière édition du message le 15/07/2016 à 14:32:35 ]

Anonyme

65640

164 Posté le 15/07/2016 à 14:36:50

Absolument, t'es absolument pas concerné. En sachant qu'une reprise à l'identique n'est pas forcément illégale de toute façon (mais c'est réellement hors sujet te concernant).

0

[ Dernière édition du message le 15/07/2016 à 14:37:04 ]

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

165 Posté le 15/07/2016 à 14:38:44

C'est la diffusion de la reprise (concert, radio, tv, pressage CD, diffusion dans un lieu public) qui est soumise à redevance SACEM.
L'action de l'enregistrer n'est pas concernée.

0

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

Anonyme

683

166 Posté le 15/07/2016 à 14:49:47

cool merci .. bon la pour le groupe ca me rassure car ils veulent faire une reprise de muse .. et bon je me doute qu ils vont juste le presenter aux bars du coin...

0

Anonyme

683

167 Posté le 15/08/2016 à 09:49:37

bon je reviens concernant ma question du post , se faire payer en % des ventes,

resultat.... mauvaise idée :oops2:

j'ai essayé sur un groupe mais cela na pas été concluant, 3 samedi à enregistrer , quelques heures de mixage et le groupe me dit mouais en fait c'est pas assez carré , il faut qu'on retravail .. on va recommencer ..

bref c'est pas gagnant / gagnant sur le coup .. je pense arreter avec eux

0

Anonyme

8413

168 Posté le 15/08/2016 à 10:12:41

Citation :

j'ai essayé sur un groupe mais cela na pas été concluant, 3 samedi à enregistrer , quelques heures de mixage et le groupe me dit mouais en fait c'est pas assez carré , il faut qu'on retravail .. on va recommencer ..

un groupe ne devrais jamais pousser la porte d'un studio sans être prêt.

cela dit, cela peut toujours être une bonne idée d'aller voir le groupe en répet avec une petite carte 8 entrées et un laptop, de mettre 1 micros devant chaque source et d'enregistrer la repet.

tu as vite fait de comprendre (et de leur faire comprendre) qu'il est encore trop tôt pour penser à l'enregistrement

0

Anonyme

683

169 Posté le 15/08/2016 à 11:35:44

oui j avais pourtant fait gaffe , ils avaient fait une maquette fort bien finie..
mais je me suis aperçu que le bassiste avait changé et celuici avait 6 mois de pratique ..et que jouer au clic etait quasi impossible.
du coup c'est pas rentable ....faire du travail non commercialisable..c'est de la pur perte ..
non je vais revenir au tarif horaire classique , au moins mauvais ou pas je suis payé a coup sur ..

0

Anonyme

65640

170 Posté le 15/08/2016 à 11:37:48

Citation :

un groupe ne devrais jamais pousser la porte d'un studio sans être prêt.

cela dit, cela peut toujours être une bonne idée d'aller voir le groupe en répet avec une petite carte 8 entrées et un laptop, de mettre 1 micros devant chaque source et d'enregistrer la repet.

ca reste quand même assez contraignant comme technique, amha le mieux est un bête Zoom H2 qu'on fout au mieux dans la pièce, ça suffit pour que le groupe, en s'entendant, comprenne qu'il est pas prêt (ou à l'inverse qu'il l'est, bien sûr).

0

Ronerone

1205

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

171 Posté le 15/08/2016 à 23:56:22

Citation de economix :

oui j avais pourtant fait gaffe , ils avaient fait une maquette fort bien finie..
mais je me suis aperçu que le bassiste avait changé et celuici avait 6 mois de pratique ..et que jouer au clic etait quasi impossible.
du coup c'est pas rentable ....faire du travail non commercialisable..c'est de la pur perte ..
non je vais revenir au tarif horaire classique , au moins mauvais ou pas je suis payé a coup sur ..

Et oui je comprends, j'étais comme toi il y a quelques temps: "c'est pour le plaisir, si ça marche pour le groupe avec mon travail c'est encore mieux et c'est gratifiant pour moi"... mais à quel prix... celui de tant de temps passé à rattraper les foirages, temps que j'aurais pu passer en famille.
C'est là qu'on se rend compte qu'on n'en est plus au stade du pur amateurisme, mais pas encore pro... mais on tend à le devenir.
Quand ce sont des potes, c'est encore différent, surtout quand leur projet nous plait, on est dans l'optique de les aider, on se sent partie intégrante du projet, les mecs sont eux-même assez reconnaissants. Mais quand il s'agit d'illustres inconnus, qu'on passe plus de temps à attendre que la 25ième prise soit bonne et qu'on finit par décrèter que finalement, on va rattaper le truc à coup d'astuces techniques, on finit tout simplement par se faire chier.
Toute peine mérite salaire disent certains, oui je suis d'accord, qu'il soit en argent, en matos, en troc de service (je vous fais votre prod, mais en échange vous me taillez ma haie?).
Pour ma part, j'ai choisi récemment de passer auto-entrepreneur, j'ai facturé pa première presta, dont 25% passent dans le RSI (qui ne me sert à rien puisque je suis à la sécu en tant qu'employé mais est obligatoire), le reste passera dans la taxe professionnelle (renommée en je ne sais quoi) en fin d'année et dans l'impôt sur le revenu...
Si je n'ai pas d'autres projets d'ici là, j'aurai travaillé pour rien, enfin si, pour payer une partie des postes de dépenses de l'état.
Bref, va falloir que je me bouge le luc pour trouver d'autres projets

0

Anonyme

683

172 Posté le 16/08/2016 à 13:24:58

bon projets !!
oui..... concernant le temps en plus je devais leur fournir au plus vite car il voulait le faire ecouter a un tremplin ou un truc de ce genre..du coup j ai couru tout le vendredi soir après le boulot et le samedi ap midi par ce beau temps et se ballader en famille... deg..... :??:

1

[ Dernière édition du message le 16/08/2016 à 13:26:18 ]

Ronerone

1205

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

173 Posté le 16/08/2016 à 13:45:57

ça doit être comme ça qu'on apprend à poser des conditions :bravo:

0

Anonyme

683

174 Posté le 16/08/2016 à 14:15:53

ouai j'ai carrement posé ma demission

0

Ronerone

1205

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

175 Posté le 16/08/2016 à 14:21:50

Mdr^^

0