se faire payer les scéances studio en % des ventes
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Anonyme
683
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
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coucou en forme de flag 
Citation :
malheureusement !car gratos sous entends souvent mal bossé , peu fiable...
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Anonyme
683
vi et c'est du vécu .. improvisation du chanteur 1 journée a lui tout seul alors que le groupe a enregistré en 1 journée pour 1 batteur , basse guitare.. je veux bien faire ca gratos car j 'iame ca..mais la je supportais plus.. en plus ca plombe le boulot du groupe et quelque soit l enregistrement ca me faissait chier de passer du temps dessus.. ( a part supprimer la voix)plus jamais ca
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
la valeur perçue augmente exponentiellement avec le taux "d'intimité" que l'on a avec le client potentiel.
ah ben zut alors !! j'aurai pensé l'inverse.... il me semble d'autant plus delicat de parler d'argent quand le "taux d'intimité" est fort 
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Gros :
Citation :la valeur perçue augmente exponentiellement avec le taux "d'intimité" que l'on a avec le client potentiel.
Tout dépend, après c'est une question de discipline. Intimité est peut être un peu fort comme mot, cela dit
Toujours est-il qu'on a plus de pouvoir de négociation avec quelqu'un qui nous a à la bonne que l'inverse.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Anonyme
683
Moi la valeur percu est proportionelle avec la notoriété et l'ancienneté du groupe c'est a dire néant 
Dans
Dans
Citation :
l'élaboration d'un tarif il y a deux facteurs à prendre en compte :
- Tes coûts d'opération qui vont déterminer ton seuil de rentabilité. Ton loyer et diverses factures sont autant de sommes que tu vas devoir au minimum égaler avant de pouvoir gagner un centime.
pour faire simple 0 € de frais ..a part l'electricité
Ta valeur perçue auprès de tes clients. Autrement dit, combien sont-ils prêt à payer au maximum pour s'offrir tes services ? Cela dépend en très, très grande partie des projets sur lesquels tu as déjà travaillé et leur succès relatif
ben 0€ aussi ca équilibre
mais bon faire gratos c'est plus la solution c'est peu motivant pour moi d'ou l'idee de%
[ Dernière édition du message le 10/08/2015 à 16:23:41 ]
Anonyme
683
au lieu de demander 10,20,30,40,50% sur les ventes je leur propose de les rétribuer a 60,70 80 90 de leur ventes .. sa motive plus
par ce que ceux que j'ai enregistré... je voyais mal comment ils auraient pu vendre un titre.. da'illeurs leur but etait de faire un maquette
ca devient le role d'un producteur du coup..
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Le soucis, c'est que pour convaincre tes clients de te payer, il faut bien qu'il perçoivent une certaine valeur à ton travail. Les faire payer plus cher que ce que tu ne vaux, c'est juste l'assurance de ne jamais bosser.
On a tous bossé gratuitement à un moment ou à un autre : pour débuter ou pour attirer de nouveaux clients.
L'électricité n'étant pas gratuite, tu as comme un déficit... J'imagine aussi que tu te nourris de temps en temps ? Tu te déplaces ? Tu as des assurances diverses ? Un téléphone ? Internet ? etc etc...
Une solution est de proposer aux groupes avec lesquels tu travailles de simplement participer à tes frais. C'est un peu jouer sur les mots mais tu leur fait comprendre que tu offres ton travail en contrepartie d'une aide pour payer tes factures. Ça leur fait une somme relativement petite à payer pour ta journée et toi tu ne bosse pas pour rien.
Peace
Glob
On a tous bossé gratuitement à un moment ou à un autre : pour débuter ou pour attirer de nouveaux clients.
Citation de economix :
pour faire simple 0 € de frais ..a part l'electricité
(...)
ben 0€ aussi ca équilibre
L'électricité n'étant pas gratuite, tu as comme un déficit... J'imagine aussi que tu te nourris de temps en temps ? Tu te déplaces ? Tu as des assurances diverses ? Un téléphone ? Internet ? etc etc...
Une solution est de proposer aux groupes avec lesquels tu travailles de simplement participer à tes frais. C'est un peu jouer sur les mots mais tu leur fait comprendre que tu offres ton travail en contrepartie d'une aide pour payer tes factures. Ça leur fait une somme relativement petite à payer pour ta journée et toi tu ne bosse pas pour rien.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de economix :
je leur propose de les rétribuer a 60,70 80 90 de leur ventes .. sa motive plus
Personne ne te donnera 60% à 90% de ventes qui n'existent quasiment pas, il ne faut pas rêver.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
TAMPCO Pedals
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Squatteur·euse d’AF
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(flag 
)
)Ancienement appelé The Koala
Anonyme
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globule_655
1941
AFicionado·a
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Anonyme
683
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation :
Avant de chercher à être payé, commence par établir une réputation.
cela me semble assez judicieux .... mais après... comment estimer la réputation que l'on a pu eventuellement acquerir ?? (certes
, si le telephone ne cesse de sonner pour des demandes... c'est un indice ) tu parlais plus haut, globule, de "la valeur attribué à ce travail" .... le bleme c'est que c'est bien autrui effectivement qui va attribué la valeur..... comment en etre conscient de cette attribution ?? (entre les faux compliments, les politesses, les réels interets...etc
)globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Gros :
Citation :Avant de chercher à être payé, commence par établir une réputation.
cela me semble assez judicieux .... mais après... comment estimer la réputation que l'on a pu eventuellement acquerir ?? (certes
tu parlais plus haut, globule, de "la valeur attribué à ce travail" .... le bleme c'est que c'est bien autrui effectivement qui va attribué la valeur..... comment en etre conscient de cette attribution ?? (entre les faux compliments, les politesses, les réels interets...etc
Comme je le disais au début, le tarif que l'on demande dépend en premier lieux du seuil de rentabilité. Si tu sais que ta journée te coûte 30€ tu ne vas pas facturer 10€. Si tu fais ça, tu risques d'avoir quelques soucis à la longue.
En parallèle de ça, il y a ce que les clients sont prêts à payer et dépend donc de notre réputation. Là c'est un peu à tâtons que ça se passe. Quand tout le monde refuse de travailler pour toi parce qu'ils estiment que tu es trop cher, il est peut-être temps de revoir ta grille tarifaire. C'est là qu'est toute la difficulté car, le temps de se faire une réputation, on travaille souvent à perte.
Pour savoir où en est sa propre réputation, le meilleur indicateur est notre discographie. C'est là dessus qu'on est jugé par un nouveau client. Plus nos anciens clients ont de notoriété, mieux on sera perçu par nos clients potentiel.
L'autre atout majeur, c'est le bouche à oreilles. Là c'est magique car plus on bosse, plus il y a de personnes qui vont au minimum entendre parler de nous. La chose à laquelle il faut faire très attention, c'est que ça peut nous desservir si on ne fait pas attention. Un client content va parler de nous à ses proches tandis qu'un client mécontent va râler auprès du monde entier.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Anonyme
820
Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Personnellement, je pense qu'en amateur, pour le plaisir, on peut considérer que c'est un service rendu: inutile de se prendre la tête avec la notoriété car à part un coup de chance nous permettant un jour de produire une petite merveille naissante, il est peu probable que l'on sorte des 4 à 10 prods par an (j'entends lorsqu'on a un boulot à temps plein, une famille à côté).
Alors service rendu ne veut pas dire être la bonne poire du quartier. Le service, c'est par définition la valeur ajoutée que tu as quant à l'œuvre par le biais de ton matos et de ton expérience.
Ton matos reste modeste face à un studio pro, ton expérience reste modeste face à celle d'un pro. Il n'en est pas moins que:
- tu peux avoir du talent
- tu peux être très volontaire et sympa
- tu peux apporter quelque chose sur le plan artistique, ne serait-ce que par le recule que tu auras par rapport aux artistes probablement amateurs qui ont le nez dans le guidon
Tu ne peux pas forcément valoriser le coût de ta prestation en fonction de ton matériel, du fait que tu n'es pas pro et que c'est une passion, je te comprends sur ce point, je suis dans les mêmes considérations, j'ai du mal à me positionner là dessus.
En revanche, tu peux aussi te dire: j'ai besoin de ça ou ça dans mon parc micro prochainement, j'ai besoin de tel plugin et je me donne tel objectif en nombre de prods cette année.
A partir de là tu peux commencer à estimer de combien tu as besoin et comment tu pourrais absorber cela sur les prochaines prods.
Là où la notion de "rendre service" peut rentrer en jeu, c'est sur le fait que - contrairement à un studio pro - tu n'as pas les mêmes contraintes de timing et là où ton expérience va pêcher un peu, tu vas pouvoir passer plus de temps globalement sur le projet pour un rendu qui s'approchera de ce que veut le groupe (ou ce que tu estimeras ok, car on est d'accord, les groupes amateurs ne savent pas toujours ce qu'ils veulent).
Ainsi tu pourras leur valoriser ta prestation sur le fait que: tu ne comptes pas ton temps, tu es home studiste mais ce qui t'importe c'est qu'ils soient contents lorsqu'ils partiront avec leur galette.
De cette manière, tu peux justifier que ton tarif sera de tant, mais qu'il ne bougera pas, quel que soit le temps que tu passeras à la prise de son, au mixage, etc...
Une fois que tu t'es fixé ces objectifs:
- ce que tu veux acheter prochainement
- ce que tu veux fournir en terme de qualité
- ce que tu veux facturer en restant raisonnable,
il ne te reste plus qu'à te fixer un objectif de temps à passer personnellement sur le projet et c'est aussi cet indicateur qui te permettra à toi de te dire après quelques prods: voilà, ce projet, je l'ai fait en 15j, celui là en 8j et celui là en 5j: j'ai progressé en efficacité, mais j'ai aussi progressé en qualité car ce que j'ai fait en 5j sonne à mon avis mieux que ce premier projet en 15j.
Ce n'est qu'un exemple, au gré de mes pensées, mais c'est personnellement comme cela que je fonctionnerais.
Montre les avantages de ce que tu peux offrir et fais en sorte d'en tirer profit sur le plan expérience.
Tu n'auras pas de profit d'argent au sens propre du terme, mais tu auras en tout cas un moyen d'absorber un peu ce qui te permettra de bosser plus simplement et plus efficacement au file du temps.
Par principe de précaution, je dirai que ça n'engage que moi
Encore une fois, tu es le seul à pouvoir valoriser ta prestation, l'important est de te poser des priorités et objectifs personnels et d'avoir pleine conscience de ce que TOI tu peux apporter à un projet. Ce n'est qu'en en ayant conscience que tu pourras le justifier et ne pas avoir l'impression de faire de l'extorsion de fonds.
Alors service rendu ne veut pas dire être la bonne poire du quartier. Le service, c'est par définition la valeur ajoutée que tu as quant à l'œuvre par le biais de ton matos et de ton expérience.
Ton matos reste modeste face à un studio pro, ton expérience reste modeste face à celle d'un pro. Il n'en est pas moins que:
- tu peux avoir du talent
- tu peux être très volontaire et sympa
- tu peux apporter quelque chose sur le plan artistique, ne serait-ce que par le recule que tu auras par rapport aux artistes probablement amateurs qui ont le nez dans le guidon
Tu ne peux pas forcément valoriser le coût de ta prestation en fonction de ton matériel, du fait que tu n'es pas pro et que c'est une passion, je te comprends sur ce point, je suis dans les mêmes considérations, j'ai du mal à me positionner là dessus.
En revanche, tu peux aussi te dire: j'ai besoin de ça ou ça dans mon parc micro prochainement, j'ai besoin de tel plugin et je me donne tel objectif en nombre de prods cette année.
A partir de là tu peux commencer à estimer de combien tu as besoin et comment tu pourrais absorber cela sur les prochaines prods.
Là où la notion de "rendre service" peut rentrer en jeu, c'est sur le fait que - contrairement à un studio pro - tu n'as pas les mêmes contraintes de timing et là où ton expérience va pêcher un peu, tu vas pouvoir passer plus de temps globalement sur le projet pour un rendu qui s'approchera de ce que veut le groupe (ou ce que tu estimeras ok, car on est d'accord, les groupes amateurs ne savent pas toujours ce qu'ils veulent).
Ainsi tu pourras leur valoriser ta prestation sur le fait que: tu ne comptes pas ton temps, tu es home studiste mais ce qui t'importe c'est qu'ils soient contents lorsqu'ils partiront avec leur galette.
De cette manière, tu peux justifier que ton tarif sera de tant, mais qu'il ne bougera pas, quel que soit le temps que tu passeras à la prise de son, au mixage, etc...
Une fois que tu t'es fixé ces objectifs:
- ce que tu veux acheter prochainement
- ce que tu veux fournir en terme de qualité
- ce que tu veux facturer en restant raisonnable,
il ne te reste plus qu'à te fixer un objectif de temps à passer personnellement sur le projet et c'est aussi cet indicateur qui te permettra à toi de te dire après quelques prods: voilà, ce projet, je l'ai fait en 15j, celui là en 8j et celui là en 5j: j'ai progressé en efficacité, mais j'ai aussi progressé en qualité car ce que j'ai fait en 5j sonne à mon avis mieux que ce premier projet en 15j.
Ce n'est qu'un exemple, au gré de mes pensées, mais c'est personnellement comme cela que je fonctionnerais.
Montre les avantages de ce que tu peux offrir et fais en sorte d'en tirer profit sur le plan expérience.
Tu n'auras pas de profit d'argent au sens propre du terme, mais tu auras en tout cas un moyen d'absorber un peu ce qui te permettra de bosser plus simplement et plus efficacement au file du temps.
Par principe de précaution, je dirai que ça n'engage que moi
Encore une fois, tu es le seul à pouvoir valoriser ta prestation, l'important est de te poser des priorités et objectifs personnels et d'avoir pleine conscience de ce que TOI tu peux apporter à un projet. Ce n'est qu'en en ayant conscience que tu pourras le justifier et ne pas avoir l'impression de faire de l'extorsion de fonds.
globule_655
1941
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
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Ronerone
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Ronerone
1205
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
683
Déjà un grand merci pour votre intérêt pour ce poste et réflexions apportée, c’est très intéressant et me donne quelques pistes, au forfait peu être une solution
effectivement la vision et objectifs amateur est très différente de celle d'un pro mais l’objectif d’un groupes reste le même : avoir le son de la mort qui tue
voila mon projet sur le long terme :
j'ai 47 ans , je joue depuis mes 15 ans , et comme tout le monde, je pense, en tant que musicien ( guitariste) j'ai commencé par m'enregistrer.. de la tascan 244 au fostex R8 puis Artari puis .. carte son .
aujourd'hui, je vais pas déballer le matos pour savoir qui a la plus grosse, mais j'ai quelques éléments de qualité longuement cumulé ( dont logiciel et plugg legalement achetés ) et réalisé mon rêve , construire ma maison avec une pièce dédié HS …depuis peu .
l’idée est de continuer à progresser afin que (peu être) un jour proche de la pré retraite … je stop mon taf actuel ( ou que m’on le fasse stopper avant
) ..et de trouver une alternative..un plan B disons dans les 10 ans .
Pour cela je ne suis pas naïf, je connais mes limites et mes points d’améliorations.
Aujourd’hui certainement il a encore à améliorer mes prises, mais mon gros point faible .. comme beaucoup c’est le mix.. ca c’est le domaine que je maitrise encore mal. ( bon ca va je sais encore faire un buss drum et compression // )
Malheureusement, enfin heureusement, le temps me manque car ma vie familiale et professionnel est déjà bien rempli, du coup ce n’est qu’occasionnellement que je peux enregistrer des groupes ( déjà je manque de temps pour moi) .
Pas de site , que du bouche a oreille , 1 ou 4 projets ( WE) dans l’année me suffit amplement et que du rock hard rock ...
effectivement la vision et objectifs amateur est très différente de celle d'un pro mais l’objectif d’un groupes reste le même : avoir le son de la mort qui tue
voila mon projet sur le long terme :
j'ai 47 ans , je joue depuis mes 15 ans , et comme tout le monde, je pense, en tant que musicien ( guitariste) j'ai commencé par m'enregistrer.. de la tascan 244 au fostex R8 puis Artari puis .. carte son .
aujourd'hui, je vais pas déballer le matos pour savoir qui a la plus grosse
, mais j'ai quelques éléments de qualité longuement cumulé ( dont logiciel et plugg legalement achetés ) et réalisé mon rêve , construire ma maison avec une pièce dédié HS …depuis peu .l’idée est de continuer à progresser afin que (peu être) un jour proche de la pré retraite … je stop mon taf actuel ( ou que m’on le fasse stopper avant
) ..et de trouver une alternative..un plan B disons dans les 10 ans .Pour cela je ne suis pas naïf, je connais mes limites et mes points d’améliorations.
Aujourd’hui certainement il a encore à améliorer mes prises, mais mon gros point faible .. comme beaucoup c’est le mix.. ca c’est le domaine que je maitrise encore mal. ( bon ca va je sais encore faire un buss drum et compression // )
Malheureusement, enfin heureusement, le temps me manque car ma vie familiale et professionnel est déjà bien rempli, du coup ce n’est qu’occasionnellement que je peux enregistrer des groupes ( déjà je manque de temps pour moi) .
Pas de site , que du bouche a oreille , 1 ou 4 projets ( WE) dans l’année me suffit amplement et que du rock hard rock ...
Citation de jordanpianist :
Citation :...Déjà toi economix (bien choisis ton pseudo lol) tu estimes que tu devrais avoir combien?
Oui economix ca me rappel le chanteur qu’on baillonne …
Disons que si je devais être rémunéré en fonction des points forts que j’apporte à un projet, ce serait plus la partie enregistrement que la partie mixage c’est certains ,
à la limite, si certains souhaite le super album pro. Je pensai sous-traiter ( sans marge
et ne faire payer que mes prestation de prise de son
le prix n’a pas d’importance, pour l’instant, mais peut être cela permettra au groupe de plus s’impliquer.. mais ce sont souvent des jeunes avec peu de moyens financiers.
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 10:07:50 ]
Anonyme
683
tiens je fais un petit calcul a la louche ..
je vois que des "studio" plutot semi pro sont a 100€/j ... je ne doute pas de leurs compétences mais bon
perso je serai plus dans les 50€ le weekend pour:
1 payer chauffage et electricité
2 amortir investissement et utilisation
mais l'idée de produire peut etre sympa et de demander un % sur les ventes ( hors frais de mise en ligne)
disons 30% ,
imaginons que ce petit groupe vende 100 titre a .9€ le titre ( en partie les amis et la famille )
ce qui rapporte grosso modo 90€ ...donc 45€ de vente dégagé.. WHAOU ..LA Gloire
si 30% , ca fait 13,50€ par titre
en general je fait 2 à 4 titre par WE soit ( 13.50 a 54€...ma cible d'amortissement)
j'vais pas en vivre , mais c'est au moins gratifiant , vous en pensez quoi , vos avis sont les bienvenues
je vois que des "studio" plutot semi pro sont a 100€/j ... je ne doute pas de leurs compétences mais bon
perso je serai plus dans les 50€ le weekend pour:
1 payer chauffage et electricité
2 amortir investissement et utilisation
mais l'idée de produire peut etre sympa et de demander un % sur les ventes ( hors frais de mise en ligne)
disons 30% ,
imaginons que ce petit groupe vende 100 titre a .9€ le titre ( en partie les amis et la famille )
ce qui rapporte grosso modo 90€ ...donc 45€ de vente dégagé.. WHAOU ..LA Gloire
si 30% , ca fait 13,50€ par titre
en general je fait 2 à 4 titre par WE soit ( 13.50 a 54€...ma cible d'amortissement)
j'vais pas en vivre , mais c'est au moins gratifiant , vous en pensez quoi , vos avis sont les bienvenues
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