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Neo Alchemist

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pantoufles

c'est quoi de la musique de merde ?

Desarmoni

"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

coldwave

Quand au discours (en généralisant hein ) du « c’était mieux avant maintenant c’est de la musique de merde » c’est ce qu’ont dit les vieux reacs Américains en voyant arriver la guitare électrique etc etc.
(Mes gosses me disent aussi que j’écoute de la musique de merde d’ailleurspendant que je suis aussi sidéré de certains trucs qu’elles écoutent).
La musique est avant tout une construction sociale et une part de notre identité, et pour certaines personnes c'est très difficile de perdre une partie de cette identité supposé (qui n'est qu'une construction personnelle). il y a des études très interessantes à ce sujet. perso j'aime bien chopin, mais j'ai aussi aimé le rap et la techno, l'un pour son coté revendicatif à la fin des années 80, et la tek pour son coté tribal en teuf. il y a des musique qui s'adressent à l'esprit, d'autres au corps, d'autres à une catégorie sociale. quand c'est bien fait, on parle de transcendance. Sinon de façon générale, ce qu'on a écouté est "la bande son de notre vie" et certains ont du mal à changer, du coup, ils restent bloqués sur un genre qui corespond à ce qu'ils ont adoré et considérés comme supérieur. c'est les souvenirs embellis. Mais attention, car donner de la valeur à ces jugements est - pour moi - pas plus valable que se sentir supérieur parcequ'on est de tel ou tel race, religion ou pays (oui c'est extrême, je ne traite personne de raciste ou fasciste ou colionaliste ici). c'est le même genre de mecanisme identitaire et carrément mortifère. J'aime bien quelques trucs afro de notre époque mais comme ça ne corespond pas à quelqe chose que j'ai vécu (teuf entre potes etc) ça ne me parle pas... en revanche, il y a des trucs que je trouvait nuls étant ados et que je trouve bien aujourd'hui car ça fait partie de la bande son de mon époque... j'adore la musique qui sonne 60's genre calypso et qu'on entendait dans les vieux james bond, car c'est des films que j'allais voir avec mon papa quand j'étais gamin... ça fait rigoler les djeunes pour qui c'est la musique à grand-papa, completement ringarde, en fait qui ne leur permet pas de s'inclure socialement dans leur présent à eux

> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 14:15:14 ]

Desarmoni

Mais de la à dire que c'est de la m......Je n'aime pas beaucoup ce mot de m......, surtout quand il est employé pour designer certaines choses de l'art.
Si on le remplace par "indigence musicale ", ça passe ?
"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

coldwave

Citation :Mais de la à dire que c'est de la m......Je n'aime pas beaucoup ce mot de m......, surtout quand il est employé pour designer certaines choses de l'art.
Si on le remplace par "indigence musicale ", ça passe ?
ça ne montre que tes gouts à toi, un aspect de ta personalité, mais ne renseigne pas sur une qulconque "qualité" musicale (et laquelle de qualité ? le nombre d'accord et denotes à la seconde ? les aspects sociaux ? la fédération de la tribu ? le pied de nez au vieux schnocks de la génération précédente?)... la musique à pleins de qualités, de but, d'utilités, pas forcement "compatibles" entre elles...
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 14:13:01 ]

Desarmoni

Sinon de façon générale, ce qu'on a écouté est "la bande son de notre vie" et certains ont du mal à changer, du coup, ils restent bloqués sur un genre
Quand je parle de musique de m....e ( ou d'indigence musicale ) , c'est pas la musique que je n'aime pas !
Je déteste l'opéra mais je ne la considère pas comme étant de la musique de m....
J'aime pas Mozart, mais c'est pas de la M....
J'aime pas beaucoup le reggae mais c'est pas de la m....
mais le terme indigence musicale est peut être moins clivant .
J'aime pas Nakamura parceque sa musique est d'une pauvreté absolue (indigente) à tout niveau, y'a rien là dedans !
"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

totounet

Je plussoie sur ce que tu as dit de l’identité profonde de chacun qui définit les goûts musicaux aussi par sa propre histoire.
Moi aussi j’ai retrouvé goût à certaines musiques de mon enfance parce qu’elles me renvoient à ma propre vie.
Ca n’est pas toujours rationnel sur la notion de bonne ou de mauvaise musique, mais la musique c’est pas mal ça aussi pour une majorité de gens.


coldwave

J'aime pas Nakamura parceque sa musique est d'une pauvreté absolue (indigente) à tout niveau, y'a rien là dedans !
nous ne sommes pas d'accord. niveau son c'est une tuerie, niveau paroles c'est aussi une tuerie, la compo est parfaite... sa prestation aux JO est pour moi la seule qui mérite d'être retenue par rapport aux autres nullités présentées (lady gaga minable, katerine à l'ouest, pianiste chiant et long dont le seul intérêt est son endurance sous la pluie, gojira bidoninintelligible, phenix nullissime et pas accordé... je ne parle même pas de Air à la nostalgie pitoyable...etc etc). mais c'est ma vision, extremiste par rapport à moi-même en fait, ça vaut ce que ça vaut ...
Mais c'est plutôt sain et rassurant de ne pas être d'accord entre nous tant qu'on ne va pas chercher à imposer sa vision et ses valeurs aux autres, (dans un monde parfait où tout le monde serait d'accord sur tout, est-ce qu'on ne se ferait pas pas royalement ch*er ???).
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 14:33:46 ]

totounet



coldwave

On est tous la musique de merde d’un autre.
je crois que tu as tout dit

> misuk YouTube Matsuka Dub

totounet

Tiens d’ailleurs ça m’est déjà arrivé de me mettre au piano pour composer un truc et me dire « purée arrête c’est trop de la merde ton idée ».
J’ai eu la sagesse de m’arrêter au moins, on en connaît qui des qu’ils pondent un truc pensent que c’est génial parce qu’ils l’ont fait.
Je trouve ça bien pire.
[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 14:35:31 ]

Desarmoni

par rapport aux autres nullités présentées
Nullités c'est plus poli que m...e , j'en conviens, mais le fond de ta pensée est exactement le même .
Cette cérémonie ne me laisse aucun souvenir musical.
Récemment j'ai survolé une rétrospective sur l'organisation qui disait " la seule chose dont on était sûr c'est que Céline Dion chantera en direct " . Alors que la seule chose dont sont sûrs ceux qui ont un peu analysé sa prestation, c'est justement qu'elle n'a pas chanté en direct.
La musique c'est une intention, et je n'ai pas ressenti beaucoup de bonnes intentions lors de cette cérémonie.
"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

Desarmoni

Je crois que tu as tout dit
il aurait pu dire " on est tous des nullités sauf Nakamura "
"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

totounet

Nakamura et ses productions, on ne peut pas dire que c’est nul.
On peut ne pas aimer et le penser, mais de là à en faire une croisade…,
[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 14:48:16 ]

Desarmoni


"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

totounet

Ha non, je suis sérieux.
Si elle en arrive là où elle en est il y a aussi des raisons qui la valorisent.
Si pour toi dire que ne pas penser que c’est nul c’est clivant.
Il faudrait pour toi qu’on dise tous que c’est nul?

pantoufles


Desarmoni

xHors sujet :Ha non, je suis sérieux.
Si elle en arrive là où elle en est il y a aussi des raisons qui la valorisent.
Des raisons j'en vois deux, strictement identiques. Certains iraient même jusqu'à dire que son meilleur profil elle est assise dessus, mais je ne partage pas leur avis .
"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

totounet

Tu passes beaucoup de temps à nous exprimer ce qu’est la musique de merde alors que ça n’est que ton point de vue à toi dis donc.
On sent que ça te tient à cœur.

Desarmoni

Je reviens sur la musique de m.....Pour moi, ça n'existe pas, on va dire que c'est de la musique....Pas terrible.
Oué tu le dis juste un peu plus poliment . N'empêche je me suis aussi corrigé entre temps et j'ai remplacé par " indigence musicale ", c'est plus poli j'en conviens .
Coldwave qui pousse des cris d'orfraie à l'évocation de musique de M.... , préfère parler, lui, de nullité .
Bref je prends acte que je suis entouré de gens politiquement corrects, habiles en sémantiques, mais qui pensent exactement comme moi .

"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

Desarmoni

Tu passes beaucoup de temps à nous exprimer ce qu’est la musique de merde alors que ça n’est que ton point de vue à toi dis donc.
On sent que ça te tient à cœur.
Faudra voir quelle musique l'IA singera et reproduira le plus, ça nous dira ce qui tient à coeur à ses clients

"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord

coldwave

Citation :Je reviens sur la musique de m.....Pour moi, ça n'existe pas, on va dire que c'est de la musique....Pas terrible.
Oué tu le dis juste un peu plus poliment . N'empêche je me suis aussi corrigé entre temps et j'ai remplacé par " indigence musicale ", c'est plus poli j'en conviens .
Coldwave qui pousse des cris d'orfraie à l'évocation de musique de M.... , préfère parler, lui, de nullité .
Bref je prends acte que je suis entouré de gens politiquement corrects, habiles en sémantiques, mais qui pensent exactement comme moi .
oui c'est exactement pareil, comme avait dit totounet, chacun écoute la musique de merde d'un autre. faut juste être tolérant. je parlais bien de nullité (même valeur argument que "musique de merde") pour montrer la vacuuité de tels arguments, et tu t'es senti agressé personnellement. tu as aussi critiqué aya nakamoura sur des critères physiques...
bon... no more comment
> misuk YouTube Matsuka Dub
[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 17:18:58 ]

Desarmoni

tu as aussi critiqué aya nakamoura sur des critères physiques...
Quand des " artistes " sont choisis et mis en avant sur des critères physiques, c'est pour qu'on tourne la tête et qu'on se pâme devant leur génie musical ?
"Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux." - Guy Debord
[ Dernière édition du message le 05/08/2025 à 17:37:03 ]

alphatruc

J'ai encore du mal a me projeter avec de l'IA, je vis dans un quartier cossu / chic (mais depuis plus de 10 ans c'est la jungle, c'est devenu carrément une zone)
J'ai failli me faire massacrer a plusieurs reprises (danger de mort réelle) en sortant simplement mon chien le soir.
L'IA je ne crois n'en est pas responsable ou ne règle rien a cette effondrement sociétal total (et on est encore loin d'en voir la fin, ça commence seulement...)
Mon soucis n'est pas l'IA mais de me préserver ainsi que ma famille (en gardant ma source de revenu et une intégrité physique)
Désolé de cette digression mais l'IA est aujourd'hui un problème secondaire dans ma vie quotidienne

Tamburini & Liberatore

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