réactions à la news Commentaires sur la news : The Velvet Sundown, AI AI AI

Désolé pour le pavé encore une fois. Mais en réalité il y a du monde sur AF qui a des compétences de compréhension de ces outils. Clairement. Je pense à Odon que je ne connais pas personnellement mais dont je doute assez peu qu'il comprenne tout ça très bien. Probablement pas mal d'autres. Pourquoi pas inviter les AFien.ne.s qui ont un peu d'expertise là-dessus à se réunir via un canal à définir, pour pondre une sorte de "Guide de l'IA". Un truc d'abord généraliste, puis qui s'attaque ensuite aux IA musicales en particulier. Sans jugement, sans forcément nier totalement l'existence de ces outils, mais pour un peu mieux comprendre les fonctionnements, les impacts et donner aux gens l'opportunité de choisir en pleine conscience.
Je me demande si le TMNlab n'a pas déjà pondu un guide généraliste dans ce genre... je vais leur demander.

@Noisey Houtan
on tourne en boucle... comme je l'ai déjà dit, contraintes sociétales, oui, on ne peut les nier, MAIS aussi liberté individuelle de s'en extirper. Encore et toujours.
Alors certes plus la pression est forte contextuellement, plus cela va demander des changements personnels radicaux. C'est certain.
Mais de là à partir vivre dans une grotte (comme quelqu'un m'a répondu) je pense qu'il y a quand même quelques paliers intermédiaires avant ça...
Bon sang.. la pression de la collectivité sur l'individualité n'est pas non plus une fatalité! (et heureusement...)

Et d'ailleurs qu'est-ce qu'une collectivité sinon une somme d'individualités?
Donc prenez-vous en plutôt à vos congénères plutôt qu'à "Big Brother qui nous espionne", "Musk qui nous déshumanise", "les grosses boites qui nous exploitent", "les politicards qui nous mentent", "les médias qui nous manipulent" etc.etc.

ce que je veux dire c'est qu'il ne faut surtout pas: 1) avoir un discours victimaire 2) avoir peur (les 2 se rejoignent d'ailleurs souvent)

Si vous pensez que vous pouvez empêcher l'avènement de l'IA, je vous le dis : ne perdez pas votre temps! Inutile. Cela arrivera de toute façon.

Beaucoup craignent pour leur boulot?
mais c'est déjà ce qu'ont vécu des générations avant nous! Les métiers disparaissent depuis toujours (c'est vrai qu'on voit moins de maréchaux-ferrants ces temps-ci...)
et il en apparait d'autres aussi, c'est important de le dire.

Un comportement pragmatique serait plutôt de réfléchir dès aujourd'hui à s'adapter au mieux (je le redis: plutôt que de perdre du temps à "lutter contre" "essayer d'empêcher.." )
réfléchir notamment à une autre répartition des tâches dans la société
une autre façon d'organiser le travail, et notamment celui qui ne peut pas être fait par une IA (comme le disait très justement quelqu'un plus haut, si ton taf est remplaçable par une IA c'est qu'il y avait un problème à la base déjà...)
Il y a tellement de bullshit jobs aujourd'hui... ça ne m'étonne pas du tout que l'IA fasse du ménage dans tout ça

Pendant le COVID on s'est posé la question des métiers "essentiels", et puis on a très vite oublié tout ça et on est tous repartis dans notre fuite en avant

Je l'ai déjà dit, mon propos n'est pas de valider tout ça. Bien au contraire! Tout ça représente cette société moderne que j'exècre. Mais j'essaie juste de poser un regard lucide, froid, sur les temps que nous vivons. En essayant de ne pas tomber non plus dans le "c'était mieux avant". Visiblement les gens veulent ça...qu'est ce que vous voulez que je vous dise...
Le jour où ils n'en voudront plus : ça n'existera plus. Tout simplement.
Si ça ne tenait qu'à moi je serais pour la suppression (pure et simple) de tous les réseaux sociaux (ouioui moi qui suis plutôt pour les libertés je me découvre un côté dictateur sur ce sujet, et j'assume) tant ils sont pour moi le véritable mal qui ronge notre société aujourd'hui.
Et ça, c'est bien plus inquiétant que l'IA! Là il y aurait des choses à dire au niveau effondrement culturel, abrutissement des masses etc.
D'ailleurs les RS agiront en fait comme des vecteurs voire catalyseurs pour l'IA. Un véritable accélérateur de particules.
Car c'est avant tout notre proximité avec les supports électroniques qui nous rendront vulnérables à l'IA ("le smartphone qui fait tout", la domotique dans tous les bâtiments etc.)
Si il n'y avait pas cette proximité avec le grand public, l'IA serait totalement inoffensive, puisque "hors de portée", et concernerait les experts dans des domaines bien spécifiques (la recherche médicale ou autre)
mais dès lors qu'elle s'adresse à un public il y a de suite une pensée commerciale, puis mercantile, puis tentative de manipulation etc.etc.

Donc si vous tenez vraiment à changer les choses
c'est l'histoire du colibri vous savez..?.. cela ne servira peut-être à rien mais au moins vous aurez fait votre part!

Citation de JeffX :

c'est l'histoire du colibri vous savez..?.. cela ne servira peut-être à rien mais au moins vous aurez fait votre part!

Bah ouais justement on sait... que cet escroc de Rabhi ne la racontait qu'a moitié cette histoire. Dans l'histoire amérindienne complète, le colibri meurt d'épuisement et le sanglier n'a plus comme solution que de charger les bulldozers.

Citation de Bvk3n3k0 :

Bah ouais justement on sait... que cet escroc de Rabhi ne la racontait qu'a moitié cette histoire. Dans l'histoire amérindienne complète, le colibri meurt d'épuisement et le sanglier n'a plus comme solution que de charger les bulldozers.

haha bien sûr, et il le savait depuis le début ! que ça ne servait à rien
il faisait juste sa part
(ce que d'autres n'ont pas fait -visiblement- et pour reprendre la métaphore, ceux qui s'affolent en criant "au feu!" ne sont définitivement pas plus utiles...)
Peut-être que je m'épuiserai aussi à ne pas participer à ce délire d'ultraconsommation, du "tout smartphone", des RS, des médias etc.
en attendant je le vis plutôt bien je lis de bons bouquins, je profite de la nature, je fais de la musique, de la cuisine, du sport...et j'ai encore beaucoup de temps pour moi! n'est-ce pas merveilleux?
donc l'IA ne m'inquiète pas le moins du monde (en tout cas pas plus que cette société qui était déjà malade bien avant de trouver l'IA comme excuse...)

Citation de JeffX :

il faisait juste sa part
(ce que d'autres n'ont pas fait -visiblement- et pour reprendre la métaphore, ceux qui s'affolent en criant "au feu!" ne sont définitivement pas plus utiles...)
Peut-être que je m'épuiserai aussi à ne pas participer à ce délire d'ultraconsommation, du "tout smartphone", des RS, des médias etc.
en attendant je le vis plutôt bien je lis de bons bouquins, je profite de la nature, je fais de la musique, de la cuisine, du sport...et j'ai encore beaucoup de temps pour moi! n'est-ce pas merveilleux?
donc l'IA ne m'inquiète pas le moins du monde (en tout cas pas plus que cette société qui était déjà malade bien avant de trouver l'IA comme excuse...)

Tu sais des fois, c'est bien de ne pas juste tout ramener à soit et de regarder un peu autour. Les anthropologues sont tous d'accord sur le fait que l'être humain est un animal social. D'ailleurs un des traits de caractère utile à l'humanité depuis qu'elle existe c'est l'empathie. Ce qui a permis à notre espèce d'évoluer et donc ainsi de ne pas disparaitre au cours du temps, ce ne sont pas des comportements individuels mais ses actions collectives.

Citation de Bvk3n3k0 :

Tu sais des fois, c'est bien de ne pas juste tout ramener à soit et de regarder un peu autour. Les anthropologues sont tous d'accord sur le fait que l'être humain est un animal social. D'ailleurs un des traits de caractère utile à l'humanité depuis qu'elle existe c'est l'empathie. Ce qui a permis à notre espèce d'évoluer et donc ainsi de ne pas disparaitre au cours du temps, ce ne sont pas des comportements individuels mais ses actions collectives.

sauf que m'acoquiner avec des gens qui ne partagent pas mes valeurs : non merci
je respecte leur choix, mais je les laisse scroller en paix
mon entourage est plus sain, et effectivement plus tourné vers l'empathie et le caractère humain précisément (c'est assez amusant d'ailleurs car "l'individualisme" que tu décris je le vois plutôt dans le camp d'en face...celui qui préfère regarder son écran dans une salle d'attente plutôt qu'échanger quelques mots avec la personne à côté de lui

@Noisey Houtan (j'avais dit que j'arrêtais mais celle-ci est trop belle ) tu trouves pas que c'est plutôt ton image de "pistolet sur la tempe" qui est un peu "hors-sol" ..? ou pour le moins un peu excessive?
on en est là franchement tu crois? En toute objectivité?
Je ne crois pas...
PERSONNE ne te met un pistolet sur la tempe pour écouter une musique faite avec de l'IA. Personne. Et si un jour ta radio ne diffuse que de la musique faite avec de l'IA : tu éteins ta radio! (certains ici ont déjà pris la belle initiative de quitter Spotify, et d'ailleurs j'ai lu un article aujourd'hui à ce sujet et visiblement beaucoup ont fait la même chose......Crois moi si tout le monde faisait ça ils vireraient toute IA de leur base de donnée)
Seulement le problème c'est justement les gens qui comme toi pensent que de toute façon à titre individuel on ne peut rien faire...ça ne sert à rien (rassure moi tu tries tes déchets quand meme? Même si tu sais que c'est pas ça qui va sauver la planète au final..) et donc comme les études sociétales le disent, on ne peut rien faire, qu'on le veuille ou non... pour la voiture, le smartphone.. alors on suit le mouvement (malgré nous hein..mais on suit..)
et puis on n'a pas d'argent (mais WTF quoi?! que vient faire l'idée qu'il faut être suffisamment "aisé" pour essayer d'avoir une vie la plus sobre possible, tu es trop pauvre pour te passer de smartphone en gros.. (et des RS surtout!) OK!)

Et puis calme toi... ça ne sert à rien de s'énerver comme ça.

Ecoute.. tous les deux on n'écoutera pas The Velvet Sundown, mais pas pour les mêmes raisons! Voilà tout.
(c'est pas grave, au final c'est de l'audience qu' "ils" n'auront pas )