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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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11601

Citation : On nous reproche presque de gagner de l'argent dans ce pays...


+1
j'aurais même enlevé le "presque" :oops2:
11602
La question maintenant n'est même plus, dans un premier temps, de gagner de l'argent, mais de ne pas en perdre. C'est vrai que les budgets de prod ont diminué mais une prod n'est pas l'autre: entre une prod avec juste des samples, une prod piano voix et une prod qui demande un orchestre et une chorale, il y a de la marge.
Mais parlons chiffres si vous voulez. Une prod pro disons moyenne, allez, à la louche, 35 000€, rien que la prod. Le producteur, qui n'est pas un label, il va chercher une licence, donc quelqu'un qui va s'occuper du pressage (négligeable), de la distri, de la promo surtout, qui coûte bonbon, et payer les droits sacem aussi. Il va toucher, en licence, plus ou moins 20% sur le prix de gros hors taxes. Là je parle d'un artiste autoproduit, sinon il faut encore déduire les royalties laissées à l'artiste (que beaucoup trouvent trop maigres parce qu'ils ne savent pas compter, désolé) Bon, je vous laisse calculer combien il faut en vendre rien que pour rentrer dans les frais.
Quand au live, il n'y a pas de miracle non plus. Tu veux jouer dans une grande salle, un bon festival? L'organisateur aussi doit équilibrer son budget. Il est prêt à payer cher des artistes qui ont une notoriété, donc qui vont amener du monde et payer des entrées, donc des artistes qui passent en radio, donc des artistes qui ont une grosse prod. La boucle est bouclée. Tu peux avoir autant de talent que tu veux, si tu n'est pas signé, si tu ne passes pas en radio, si tu n'as pas de notoriété, les gros festivals et les grandes salles sont fermées, sauf coup de coeur de l'organisateur, et encore, avec un cachet dérisoire et pour compléter l'affiche.
Après, quand ça marche, effectivement certains gagnent beaucoup, mais il y en a combien? Et ceux qui gagnent le jackpot, ben, pour moi, ils ne l'ont pas volé.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11603
TROP DE POSTS... désolé j'ai aps lu les 2 dernieres pages, mais quand j'entends parler de license globale, je me dis, c'est juste la logique des choses...


si on regarde la radio, tu payes pour chaque titre écouté ?

nan ?

les artistes ralent pas ?

Alors pour la radio SACEM, pour les download, la license globale.


Mais franchement, ce débat n'intéresse en rien les indés qui vendent rien, et ne vendaient pas plus avant le mp3...
la radio, le disque, le mp3 c'est un peu la même... le plus consommé est le celui qui gagnera le plus...
je dis ca parce que je vois d'ici les réponses à mo post du genre "ouais mais nous on n aura pas notre part du gateau"
11604

Citation : si on regarde la radio, tu payes pour chaque titre écouté ?



Comment ca tu payes pour chaque titre écouté?

Citation : le plus consommé est le celui qui gagnera le plus...



La tu peux te dire dessuite que les maisons de disques vont créer un moyen de télécharger plein de fois tel ou tel titre histoire d'être dans un premier temps, N°1 des "ventes" et de plus prendre le max sur les droits...

C'est ingérable et complètement faussé. Avec en plus un nombre incroyable de plateformes, de liens etc, c'est impossible de faire les comptes dans de tel conditions...

Quelqu'un qui paye son titre, la on peut faire le compte...

A partir du moment où le titre est gratuit il est impossible de calculer...

Un titre gratuit peut être téléchargé 500 fois par une même personne alors qu'un titre payant, la même personne ne va pas le payer 500 fois...

En gros, faire un classement proche de la réalité sur un titre gratuit c'est quasiment impossible...

En terme de droits, on ferait déjà bien de faire payer de la SACEM aux diffuseurs comme YOUTUBE ou DAYLIMOTION qui font des scores financiers incroyables en partie grâce a la musique... Ca serait deja une bonne chose...
Si on enlève les clips sur YOUTUBE il est clair que la fréquentation serait revu a la baisse tout les ans...

Pourquoi on ferait payer une radio, une discothèque pour diffuser de la musique et pas YOUTUBE qui fait exactement la même chose?

Sur le net, la protection des auteur/compositeur etc n'existe pas... On peut copier, télécharger, diffuser sans rendre de compte à personne...

Ça fait partie des vrai problèmes...

On a créer un internet sans aucune protection ni vrai loi et aujourd'hui on ne peut plus revenir en arrière... Si on continue à ce rythme, dans quelques années le net deviendra un grand n'importe quoi ...

Mais je pense que dans quelque temps, afin d'éviter un débordement général les États devront créer un genre de police du net vers qui on pourra se tourner pour déposer une plainte et tout sera cadré... Un peu comme dans la "vrai vie"... Car aujourd'hui personne n'est protégé sur internet...

Tout est possible sur le net, certain trouve ça formidable mais je pense qu'un monde sans règle est voué a l'échec...

Aujourd'hui c'est l'internaute qui créait ces règles, comme si l'Homme était responsable...
11605

Citation : si on regarde la radio, tu payes pour chaque titre écouté ?


Comment ca tu payes pour chaque titre écouté?


Nan justement et ca ne dérange aucun artiste parce qu'il y a la SACEM...

Le téléchargement gene parce qu'il n y a rien...

La license globale, ce n'est pas séduisant, mais c'est quelquechose.

Après on dira qu'ffectivement la license globale sera inégalitaire.

Et alors ? La sacem, elle est égalitaire ?

Et d'ailleurs avec les moyens informatiques étroitement liés au net (sic),
pourquoi on ne pourrait pas que mieux tracer les ISRC des morceaux téléchargés ?

Hein ?

On pourrait répartir équitablement alors... et en plus t'imagines : ca voudrait dire qu'en diffusant gratuitement ta musique tu gagnerais de l'argent...

A croire que...
11606

Citation :
Aujourd'hui c'est l'internaute qui créait ces règles, comme si l'Homme était responsable...



Sérieux il faut arrêter avec cette mentalité, ou au moins être capable de la remettre en question.

Le net libre pour échanger des infos scientifiques, s'exprimer, etc..., etc...
OUI, mais pour traffiquer des choses quine t'appartiennent, beeeeen : non !

Le net libre, le net libre... Moi aussi j'ai lu Blondeau & Latrive, moi aussi je bosse avec des geeks et j en suis un peu un aussi,
mais franchement, c'est pas parce qu'on est un petit génie à sa maman qui a inventé la roue qu'on peut prétendre mettre la main sur tout le reste !


Maintentant le net c'est sociétal. Et depuis un bon bout de temps.
Faut avancer là dessus.
Tout tend à incorporer le net dans la vie de toutes les minutes, et inversement... alors désolé, mais le net pour le porno et la musique gratuite, c'est un peu réducteur comme vision...
C'est comme si on continuait de comparer la radio avec ses débuts, la bricole à la maison, etc. Je critique pas hein, l'histoire de la radio j'aime aussi. Mais aujourdhui un poste radio tient dans grain de café, et ce que tu y écoutes est rémunéré.

Le citoyen responsable, et oh !
Pourtant les studios sont non fumeurs non ?


Citation :
Pourquoi on ferait payer une radio, une discothèque pour diffuser de la musique et pas YOUTUBE qui fait exactement la même chose?

est ce que le problème ne serait pas une histoire de vie privée ? parce que sur youtube, l'impact d'écoute peut être évalué cent fois mieux que sur une radio !! mais le problème c'est qu'a ce moment là tu sondes des machines de particuliers directement... Alors tout de suite c'est le haro bien légitime sur les dangers de BigBrother... ok. Mais on fait quoi du coup ?
Youtube et Dailymotion, ce sont eux les enculés numéro un.
Ils profitent à la fois des politiques largués, et des auteurs qui se défendent comme des poutres là dedans parce qu'ils pensent que tout va venir des politiques largués.

Enfin bref, philosophie de forum quand tu nous tiens...
11607
Désolé mais je comprend rien à ce que tu dis.... :noidea:
11608
Alors tu me vois désolé également.


En résumé ce que je dis, c'est qu'Internet, c'est socialement concret, comme la TV, la radio, etc. Et qu'il est temps d'arrêter avec le copyleft et de légiférer.
Je ne vois pas quels artistes ca va gêner.


Ce que je dis également, c'est que la culture du "copyleft", du "piratage", de l'internet libre, etc., c'est beau, mais ca a ses limites.
Ars Electronica (le plus gros événement européen d'arts numériques) a fait son thème cette année sur "A new cultural economy" (une nouvelle economie culturelle), ils ont par ailleurs primé la Reactable, dont les développeurs ont toujours mis en libre leurs codes sources.

Je suis partisan de cette culture, car en tant que musicien et/ou développeur, je n'aime pas forcément ressentir le spectre du marché dans tout ce que je fais... mais la politique du libre ne fait manger personne.
11609

Citation : Et qu'il est temps d'arrêter avec le copyleft et de légiférer.


mais la loi existe, aux dernieres nouvelles, le probleme c'est pas de légiférer, c'est de trouver un moyen consensuel de faire appliquer les textes.

Citation : mais la politique du libre ne fait manger personne.


Bien sur que si. Encore une fois, faudrait eviter de retomber dans les ecueils et les caricatures, la discussion restera d'autant plus saine qu'on y apporte un eu de serieux. Idem pour Latrive, son propos n'a rien a voir avec l'internet, en tout cas pas directement.
11610
De toute façon, la circulation des informations ne sera pas totalement libre tant qu'on payera les marchands de tuyaux. Finallement, si on pirate en toute impunité les données que certains ont décidé de faire payer (et c'est -encore une fois- leur choix respectable) pourquoi devrait-on payer les infrastructures qui les transportent ?

Alors j'en vois déjà venir avec leur "oui, mais confonds pas contenu et contenant :non: ". Mais puisque l'on parle de libre accès et libre échange de données, il faut aussi que le médium qui les véhicule soit libre. Si je dois m'affanchir d'une somme d'argent pour avoir le droit d'accéder à l'information, ce n'est plus un libre accès.

Les gens trouvent ça tout à coup scandaleux de payer de la musique ou des films (alors que l'immense majorité d'entre eux a accepté de le faire pendant 50 piges) mais ça ne les dérange pas d'engraisser des FAI qui vendent cher une prestation basique, et qui font mal leur boulot (beaucoup de pannes, SAV et Hotline frôlant l'irrespect, conditions de ventes pas toujours très claires, hidden fees, etc).

Citation : mais la politique du libre ne fait manger personne


Donc, si, la politique du libre telle qu'elle existe aujourd'hui fait manger les FAI ...

JMZ www.mazamusic.fr