Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers AutoProduction & Business
Agrandir
AutoProduction & Business
Forums thématiques
AutoProduction & Business
Actu 70 70
Articles 37 37
Médias 478 478
Tutoriels Tutos 5 5
Forums 5 098 5,1k

Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 485 réponses
  • 615 participants
  • 932 667 vues
  • 544 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
11591

Citation : Je te donne la possibilité d'accéder gracieusement à un truc que tu payerais en magasin, files-moi 29,99 en échange


ce qui est assez amusant, c'est que c'est le meme prix qu'un abonnement mobile. donc tu trouves normal que l'on adhere a un abonnement mobile a 29h pour 2h de com', mais tu estimes que les memes 29€ reportés sur le media internet sont motivés par l'acces au contenu illégaux? En gros qu'alors que le mobile vit tres bien sa vie, l'offre internet aurait besoin de cette bequille?
11592

Hors sujet :

Citation : faut éviter d'avancer sur des trucs un peu calomnieux et diffamatoires, et lire correctement les phrases


D'accord, mais peux-tu à ton tour les formuler plus clairement. Je ne suis pas aussi intelligent que toi et peut-être que je ne saisis pas la teneur exacte de tes propos.
C'est justement pour ça que je t'ai répondu par des questions. Pour vérifier ce que tu disais ...

Citation : tu trouves normal que l'on adhere a un abonnement mobile a 29h pour 2h de com'


A ton tour de ne pas faire dire des trucs aux gens (d'autant que pour le coup je n'ai mais alors même pas sous-entendu ou quoi que ce soit dans le genre aucune posibilité de mauvaise interprêtation).


Citation : l'offre internet aurait besoin de cette bequille?


Arrêtes ta mauvaise foi :clin: . Tu sais comme moi que les gens se tournent vers internet pas uniquement pour le plaisir envoyer un e-mail à tata Mariette. Et qu'une de leurs motivations, est aussi de se faire plaisir en téléchargeant des films et de la musique ... Et ce n'est pas ça que je condamne :non: .

Ce qui m'ennuie, c'est juste l'attitude de téckels qu'adoptent les FAI en se plaçant (stratégie marketting) comme les fournisseurs d'un contenu dont ils ne sont pas propriétaires. Ils utilisent le FAIT que l'on puisse télécharger des films et de la musique gratos, comme une valeur ajoutée. Et je trouve ça discutable (mais d'ailleurs, ça n'a rien à voir avec le fait que je sois musicien, ni que l'on soit sur AF, je pourrais avoir le même discours en étant simple utilisateur).

Si tu décries le fait de faire payer pour un service (ton histoire de tout à l'heure avec l'ingé son) je ne comprends pas que tu ne déplores pas non plus l'attitude des FAI sur ce point (le reste, ils font ce qu'ils veulent et justifient leurs prix comme ils veulent).

JMZ www.mazamusic.fr

11593
Je dis juste que l'offre entre un operateur mobile et un fai est sensiblement comparable en terme d'applications et de cout, et que la communication va a peu pres dans le meme sens. Pourtant on peut pas reprocher aux vendeurs de mobile de tirer la couverture vers le telechargement illegal. Et donc je me demande, légitimement je crois, si l'offre internet REPOSE sur le fait de pouvoir telecharger gratos ce qu'on entend a la radio. Je suis a peu pres certains que meme si on fermait les canaux illegaux, on vendrait autant d'abonnements internet qu'hier, ou presque. Et je trouve personnellement qu'apres une periode ou les fai ont joué sur la sémantique pour le telechargement, qu'on est revenenu de l'incitation.
Quoi qu'il en soit, on peut pas leur reprocher de vendre de l'acces aux contenus musicaux ou visuels, y'a qu'a voir le nombre de touches sur myspace par exemple pour s'assurer qu'on peut, en effet, librement, acceder a du contenu sonore, y compris celui des gros marchands. idem sur deezer. Donc en soi, autant a l'epoque c'etait limite, autant aujourd'hui, l'offre de free, pour pas les citer, je suis pas sur qu'elle se construise encore sur emule...

Citation : Ce qui m'ennuie, c'est juste l'attitude de téckels qu'adoptent les FAI en se plaçant (stratégie marketting) comme les fournisseurs d'un contenu dont ils ne sont pas propriétaires.



C'est comme si Air france communiquait sur les vacances dans les iles. Ils sont pas fournisseur de contenu, mais bien d'acces au contenu. et helas on peut difficilement faire autrement. si t'avais envie d'aller une semaine a tahiti, a la nage, ça va etre compliqué.

Hors sujet :

Citation : A ton tour de ne pas faire dire des trucs aux gens


tu noteras le point d'interrogation en bout de phrase, que tu n'as pas quoté ;)

11594

Hors sujet :

Citation : tu noteras le point d'interrogation en bout de phrase, que tu n'as pas quoté :clin:


Je chipote, mais grammaticalement, j'ai estimé (peut-être à tort) que les deux propositions était séparées par une virgue, donc indépendantes. Aussi, à mon sens la première est une affirmation alors la seconde est effectivement une question.



Citation : Donc en soi, autant a l'epoque c'etait limite, autant aujourd'hui, l'offre de free, pour pas les citer, je suis pas sur qu'elle se construise encore sur emule...


Tu as raison, ils ont changé leur fusil d'épaule. Je voudrais juste mettre de l'eau dans ton vin (même si c'est un grand cru :oops: ) en reprenant l'exemple de Canal + ... Ce que l'on paye chez Canal + c'est en grande partie le contenu, pas le décodeur (à une époque, je crois même qu'ils l'offraient). Je trouve que 29,99 c'est un peu cher pour un tuyau vide dans lequel tu fais passer n'importe quel truc (que ça soit du P2P, du téléphone, du payant, du gratos, du légal, du piraté, et l'e-mail à Tata Mariette). Même à l'époque de Deezer et Youtube, ne me dis pas que dans les 29,99 il n'y a pas une partie (même infime) que les FAI se jètent derrière la cravate pour le compte du contenu piraté. :clin:

JMZ www.mazamusic.fr

11595

Citation : payer pour un cd? ou pour de la musique sur internet?

mais ca va pas la tête! c'était d'acutalité dans les années 60-70-80-90, mais désormais c'est fini! dans l'inconscient collectif en tout cas.


Moi je ne vois pas de problème à ce que 95% de l'offre soit gratuite. Tout simplement parce que ces 95% n'ont pas le niveau et n'auraient jamais été signés dans un label (et ne le seront jamais) à l'époque où l'autoprod était inabordable. Bref, et sans que ce soit péjoratif, ce sont des amateurs et c'est très bien qu'il y en ait et très bien aussi qu'aujourd'hui ils puissent diffuser leur musique.

Maintenant, malgré l'abondance de l'offre, l'auditeur lambda n'écoute pratiquement que des prods de niveau professionnel et celles-là coûtent un pont, j'en sais quelque chose.Le problème est que si ces prods là ne sont plus achetées non plus, il faut trouver autre chose pour au moins rentrer dans les frais.

Je veux bien entendre certains qui disent que les revenus des musiciens doivent provenir du live et pas de la vente d'albums qui ne doit être qu'un outil promotionnel pour trouver des dates. Mais s'il faut ajouter au cachet (salaire légitime du musicien pro) un pourcentage conséquent pour amortir la prod (elle-même nécessaire pour pouvoir demander de gros cachets), alors c'est le spectacle vivant qui est en danger parce que le prix des places explose, et c'est ce qui est en train de se passer.

Bref, le jour où les derniers petits producteurs passionnés en auront marre de perdre de l'argent à tous les coups, il y en a qui vont pleurer.

Pour en revenir aux FAI, bien entendu que je crois que c'est eux qui vont devoir raquer, parce maintenant c'est le cinéma qui est touché par le téléchargement gratuit, et ils ont d'autres budgets de prod et d'autres moyens de pression que la toute petite industrie du disque.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


11596

Citation : alors c'est le spectacle vivant qui est en danger parce que le prix des places explose, et c'est ce qui est en train de se passer.

On peut aussi considérer que le budget non investi dans le disque se transfère dans le spectacle, enfin cela peut être un point de vue, pas évident je le concède.
11597

Citation : l'auditeur lambda n'écoute pratiquement que des prods de niveau professionnel et celles-là coûtent un pont, j'en sais quelque chose.


Alors oui et non, quand meme, effectivement, ça coute pas rien, et c'est de l'investissement, mais on est quand meme dans une logique ces 10 dernieres années ou les couts de prod ont significativement baissé pour la plupart des genres musicaux, et se sont meme parfois effondrés dans certains cas. Aujourd'hui, un disque est cher en large partie a cause de la com' et de la logistique qui te l'amene en bac. et par exemple en com', en effet, les budgets ont explosé.
Même dans le cas d'un groupe, si tu veux en vivre, ce qui est cher, c'est pas tant le cout d'enregistrement et de production, allez, même d'achat du materiel, que la main d'oeuvre (5 musiciens a payer au smic tous les mois, effectivement ça gonfle un budget disque).
Sinon faut être réaliste, aujourd'hui, sortir un album produit décemment, ça coute pas beaucoup plus cher que faire du vtt sérieusement, par exemple.
11598

Hors sujet :

Citation : faire du vtt sérieusement


:mdr: :mdr: :mdr:

Bel exemple ! J'ai un cousin par alliance (oui, je sais tout le monde s'en fout) qui fait du VTT sérieusement (excellent cette expression :bravo: ) et c'est vrai que ça coûte une tonne ! (ou un pont, ou un bras selon les régions).

JMZ www.mazamusic.fr

11599
Ce qui est dingue au fond c'est que pour qu'une personne soit respectée il faut absolument:

- Qu'elle mette un paquet de pognon au départ car sinon ce qu'elle gagne c'est du vol.
- Qu'elle est un matos de fou sinon c'est un blaireau.
- Si elle réussi c'est juste qu'elle connait du monde dans le milieu.
- Que de toute façon un artiste connu gagne automatiquement des millions et du coup il va pas nous faire chier si il est pompé en masse sur le net.
- Il faut qu'il galère grave avant de réussir sinon c'est pas un vrai.

Bon en gros pour que tout le monde soit content, il faut donner son travail fait et financer par sois même et vendre ses presta en discount... Faut surtout pas gagner sa vie avec ça sinon c'est pire...

On est quand même dans un pays où les gens on un gros problème avec l'argent...

Les gens qui n'ont pas la chance de gagner beaucoup d'argent ne comprennent pas que d'autre puissent en gagner beaucoup... Ou alors ils acceptent plus facilement si cette personne en a chié pendant des années...

On va plus respecter un mec qui vend du shit pour faire bouffer sa famille plutôt qu'un mec qui va claquer un tube et qui va rouler en Ferrari en toute légalité...

On est dans un pays où il ne faut pas gagner de trop... Même l'État nous le rappel avec des cotisations et des impôts surdimensionnés...
Et si c'est vraiment trop, on te colle un impôt sur la fortune pour bien te rappeler que ce que tu gagnes ce n'est pas normal...

On nous reproche presque de gagner de l'argent dans ce pays...

Alors qu'un multi millionnaire va reverser 50% de ce qu'il gagne a l'État pour financer tout un tas de choses aux gens qui gagnent moins bien leur vie...

Résultat, ceux qui réussissent se barrent ailleurs...
11600
Oué enfin la on parle pas vraiment de gagner "trop", je crois, des artistes qui reverse 50%, doit pas y'en avoir une centaine...
Pour moi le probleme vient moins de la que de la masse considerable de wanabees qui se sentent outragés, mais qui n'ont pas vraiment un business plan valable. On peut (bien ou tres bien)vivre de la vente de ses disques, et dans ce cas, oui, le téléchargement est une plaie, la ou ça me choque c'est quand on parle de respect, de creation, j'exclus pas que la creation puisse ramener ou que les produits puissent etre creatifs, je veux juste qu'on tire pas trop vite de rapports de cause a conséquence.
Et deuxiemement, que le groupe plus obscur, celui qui de toute maniere meme en vendant ses skeuds clé dans le dos, peinera a amortir son matos vu son marché ou son produit, arrête de s'indigner en pointant du doigt le telechargement parce que, tu seras d'accord avec moi, si l'ambition c'est d'en vivre, ils se trompent de cible.