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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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15071
Citation :
reste qu eles chiffres qu'il avance du point de vu de l'autoproducteur sont tout de même effarents... 0,0001 euro par écoute deezer... les chiffres restent de cet ordre. et nou sparlons de grosses machines ayant des moyens de promotion enorme.


Comprends pas : les chiffres cités sont ceux de l'interprète, ce qu'est Johnny , un interprète. Donc pour un autoproducteur qui détient tous les droits sur son titre , il y a aussi le revenu de production, et les droits d'auteurs , ça fait quand même plus par titre.

Une question : à combien évaluez vous le prix de l'écoute sur Deezer ?
Et combien de ceux ici qui font ce débat , au demeurant passionnant, sont adhérent à la SCPP ou la SPPF , à l'Adami et la Sacem ?
15072
20 000 dollars pour un titre dites vous? pour de l'argent de poche? ça fait 1600 dollars pendant 12 mois, c'est à dire un bas salaire de classe moyenne en france durant un an. revenons sur terre, c'est pour un seul titre, sans compter ses cachets de concert, ce qu'a rapporté son album, etc etc, ils s'en sortent les loulous pas de soucis. Comme le disait paradies c'est pour des gens comme nous que c'est dur, pas pour eux, ils sont pour l'instant hors de danger au niveau financier, et si ils gèrent bien leur patrimoine ils le seront à vie.

Alors oui il faut changer cette ironie des vues sur youtube ou autre, qui ne rénumérent pas le travail des tous ceux qui participent à la création d'une musique de a à z, que ce soit chez les stars ou chez les autres.

Alors ne les plaignons pas, même si ça nous catastrophe pour l'ensemble des membres de ce métier et de cette branche professionnelle, mais plus on va radicaliser, pire ça va être, je ne le sais que trop bien à petite échelle, je l'ai vécu! Et quand ça va mieux tout le monde souffle à nouveau et la concurrence devient moins dure. A mon avis il ne faut pas attendre que ça vienne d'en haut, la détente, il faut qu'on se la donne entre nous. L'aide c'est toujours payant, plus que le businness froid et stérile. Bon là j'utopise, je sais que personne ne sera d'accord. en même temps là ou je travaille, l'union a fait la force est la "prospérité" est de retour. ça n'est pas très difficile, et même si le mot est tabou il faut savoir partager et s'écouter!

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:19:50 ]

15073
Le truc c'est que les revenus principaux de la musique sont directement liés au nombre d'iPhone et d'ibidule vendus dans l,année aujourd'hui. Le streaming, les ventes de titres... C.est devenu accessoire pour les majors. Elles gagnent de l,argent si il se vend des smart phone et des tablettes. Du coup, c,est évident qu'un amateur, lui n'a meme plus de sources directes comme avant, même si elles étaient faibles. Encore plus qu'avant, être hors du circuit, c'est l'assurance de gagner zéro.

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:57:00 ]

15074
Citation de CloudBreak :
Non ce n'est pas parce que Pharrell se ferait 20M sans sortir son cul dehors avec le streaming que ça serait plus simple pour les autres.


Le but ici n'est pas de les plaindre, même si les chiffres affichés pour un des plus gros succès commerciaux du moment sont affolants. Le but est de démontrer que même au plus haut de l'échelle, on ne gagne pas non plus des sommes immenses. Surtout qu'avant de pouvoir espérer en arriver là, il faut partir d'en bas. La comparaison est sensée mettre en lumière la situation désastreuse pour tous les autres et notamment les artistes/groupes émergeants.
Si on garde ces chiffres, un artiste/groupe moyen qui totalise 2 ou 3 millions de vues/stream ne gagnerait presque rien en comparaison de l'investissement que demande l'obtention d'un tel nombre de vues/écoutes (qui est loin d'être mauvais pour un groupe émergeant). Pas de quoi financer le projet ou en prévoir un suivant.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

15075
oui oui le seul moyen c'est de tourner encore et encore ce qui parait logique, c'est quand même ça le métier à la base, et la scène c'est ce que je préfère(bon je fais une ou deux dates par ci par là pour l'instant hein!).

Pour la fin du disque, moi j'ai mon idée, mais je la garde, bonne ou pas. en même temps si des masses de spécialistes ont travaillé dessus, ça m'étonnerait qu'un péquenot comme moi trouve la solution. j'ai même un brevet à déposer en tant que pianiste pour améliorer le confort de jeu sur scène, un truc auquel personne n'a pensé et qui parait si simple;.....bref. comme je ne suis pas dessinateur industriel, j'ai laissé tomber!

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:45:57 ]

15076
Citation :
les chiffres cités sont ceux de l'interprète
exact, mais c'était pour donner un autre ordre d'idée et montrer que c'était cohérent avec les chiffres sur pharell. Pour répondre à Logos, je suis membre Sacem depuis 2000 ou je suis rentré pour des musiques TV, je suis loin d'être d'accord avec tout ce qu'ils font, mais on a vu la situation se dégrader à tout les niveaux; en gros, tu composais la musique gratos, tu l'enregistrais toi même, et en cas de diffusion on te promettais une remuneration en droit d'auteur, à peu pret un an aprés diffusion... il y avait un pris à la minute fonction de l'audience de la chaine en gros (donc dimanche 20h40 sur tf1 = bingo, 4h00 du mat arte = bobo) Avec la multiplication des chaines, certain projets nous proposaient le même genre de deal, mais en sachant déjà qu'il seraient achetés par une chaine du cable ou la rémuneration à la minute est anecdotique. ça a habitué les prods à ne plus payer un centime à la commande. Maintenant il y a des chances de n'être payés ni à la commande, ni en droits de diffusions si le film n'est pas acheté ou changé de case. J'ai pour cette raison refusé une musique de long metrage ciné, avec raison, au final le film a été acheté 3500€ par une chaine du cable... il va s'en dire qu'en droits d'auteurs ça a été pas loin de zero pour le compositeur.
Alors vous me direz, oui mais si ça a été vendu 3500€ c'est que ça avait pas fait d'entrées, que c'était un film de mer$$ etc...à la limite, on s'en fiche... on vous propose un travail, même si il ne vous plait pas, et que vous le faite, on vous rémunère, c'est normal...Dans le même ordre d'idée.
x
Hors sujet :
Je produit mon morceau. je veux une chanteuse ou un guitariste très pro. je lui propose un cachet, il accèpte, je lui propose rien; pourquoi accepterait il ? les PAs sont inondés de proposition pour rejoindre des groupes ou le leader vous demande de croire en SON projet, de le suivre avec VOTRE matos, de participer aux frais de location de salle de répé, d'amener vos potes lors des scènes ouvertes bénévoles tout ça alors que ce n'est pas votre projet et que si quelques cd sont vendus à la fin ça ira dans la poche du leader. Etre en promo pour son projet, son groupe, et faire des efforts, pourquoi pas, ça se comprend. Mais le faire pour d'autres, alors que ça ne vous amenera strictement rien, c'est absurde. Ou alors c'est que vous êtes débutants et que vous allez profiter d'une experiance enrichissante. (bien que souvent dans les PA on exige en plus un trés bon niveau, quand on n'exige pas une liste de matos, le même ampli que untel et un vrai orgue hammpnd) Bref tout ça pour dire que a force de ne plus rien vouloir rendre au travail et à la recherche, il n y aura plusde relève...
Citation :
Du coup, c,est évident qu'un amateur n'a plus de sources directes comme avant, même si elles étaient faibles.
Ce sont des distinctions à employer avec beaucoup de prudences et des affirmations tout aussi risquées. Relisez le fil un peu en avance et vous constaterez que le problème est posé souvent par des professionnels a qui on ôte tout droit de voir leur boulot rémuneré. Parceque oui mixer la bouze d'un fils à papa qui se prends pour la nouvelle star ç'est un travail, et y a pas de raison de le faire à l'oeil, autant ne pas le faire du tout. Il y aausis beaucoup de jaloux qui trouvent finallement rageant que quelques supposés glandeurs arrivent à vivre de ce que eux, amateurs considèrent comme un divertissement. La distinction pour ma part n'existe pas dés lors qu'il y a un client ou une vente. Un groupe qui avait accépté de jouer pour un mariage en cassant les prix s'excusait de joue rmal en me disant, ho oui mais ous on est QUE des amateurs.... je lui ai répondu, ben non, coco, plus maintenant. tu effectues une prestation payante pour un client qui te fais confiance pour son mariage. Soit tu es assez bon pour le faire est tu as reussi une prestation de pro, soit t'as été mauvais et tu n'avais rien à faire là. Avoir une seconde activité n'enlève rien au professionalisme du musicien, ni à ses capacités. En revanche, se prétendre amateur dés qu'il y a une difficulté pour s'excuser de pas être au niveau c'est de l'hypocrisie : il existe assez de festivals, de radios crochets, si on croit qu'on a pas le niveau... Peut être parfois l'aurait on, il y a du haut niveau dans les musiciens "amateurs" mais dés que vous touchez de l'argent pour une activité de musique, vous n'êtes plus amateurs, que ça soit ou non votre activité principale, que vous cassiez ou non les prix... dans ce cas on peut se dire débutant, mais pas amateur. l'amateur fais les chose pour son plaisir, bénévolement.

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

 

 

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 19:59:20 ]

15077
Citation de paradies :
....on vous propose un travail, même si il ne vous plait pas, et que vous le faite, on vous rémunère, c'est normal
(...)
Bref tout ça pour dire que a force de ne plus rien vouloir rendre au travail et à la recherche, il n y aura plusde relève...
Citation :
Du coup, c,est évident qu'un amateur n'a plus de sources directes comme avant, même si elles étaient faibles.
Ce sont des distinctions à employer avec beaucoup de prudences et des affirmations tout aussi risquées. Relisez le fil un peu en avance et vous constaterez que le problème est posé souvent par des professionnels a qui on ôte tout droit de voir leur boulot rémuneré. Parceque oui mixer la bouze d'un fils à papa qui se prends pour la nouvelle star ç'est un travail, et y a pas de raison de le faire à l'oeil, autant ne pas le faire du tout. Il y aausis beaucoup de jaloux qui trouvent finallement rageant que quelques supposés glandeurs arrivent à vivre de ce que eux, amateurs considèrent comme un divertissement.


Ça ! +10 !

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 20:15:45 ]

15078
Citation :
'excuser de pas être au niveau c'est de l'hypocrisie : il existe assez de festivals, de radios crochets, si on croit qu'on a pas le niveau...


tu débarques, ça,fait belle lurette que ce genre de structures ne laissent plus la place à ceux qui comme moi commencent. c'est comme pour le travail, il faut un diplôme et de l'expérience. Et la boucle est bouclée. Pour des tremplins un dossier de presse, on va ou là? Et perso il y a la ségrégation de l'âge, à partir de 30 ans, tu ne peux plus prétendre à des festivals, tu est trop vieux! J'appelle ça de la ségrégation pure et simple, mais ce n'est pas nouveau dans notre société. Après la polémique "tant pis pour toi si tu a raté", je vais quand même polémiquer, j'ai vu sur scène un mec double disque d'or trois fois sur son même spectacle, et ses musiciens se sont plantés les trois fois sur le même morceau et pourtant cela fait deux ans qu'ils tournent, donc, la polémique amateur/cachet est une erreur. j'ai vu des amateurs jouer super propre et super énergique. Tout ça c'est vraiment relatif.

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 20:15:32 ]

15079
Citation de anathonh :
Le truc c'est que les revenus principaux de la musique sont directement liés au nombre d'iPhone et d'ibidule vendus dans l,année aujourd'hui. Le streaming, les ventes de titres... C.est devenu accessoire pour les majors. Elles gagnent de l,argent si il se vend des smart phone et des tablettes. Du coup, c,est évident qu'un amateur, lui n'a meme plus de sources directes comme avant, même si elles étaient faibles. Encore plus qu'avant, être hors du circuit, c'est l'assurance de gagner zéro.
Sans être tout à fait d'accord, ca rejoint ce que je disais quelques pages plus haut : Il n'y a pas ou plus de seconde division en musique, plus de classe moyenne. Enfin, au niveau revenus des artistes, si. Mais sans le soutien ne fut-ce que partiel de structures de type major ou très gros label à un moment ou un autre de développement du projet, c'est impossible de gagner quelque chose, du moins avec les enregistrements, ce qu'on appelait le "disque".

- Soit tu es amateur, tous les investissements sont pour ta pomme et tu n'as aucune chance de les récupérer avec le système actuel, même si ça marche. Sauf à intégrer en cours de route une structure pro qui croit que ce n'est pas un coup de bol et que ça peut encore marcher.

- Soit tu es pro dans une structure pro, tu n'as rien à payer et avec un peu de chance tu ne seras pas viré après le premier album et tu commenceras à gagner de l'argent. Parce que de l'argent, il y en a encore. On voit toujours passer des contrats avec des labels qui paient des avances sur royalties à 5 chiffres pour un premier album!

Reste que rentrer dans une structure pro ça dépend de beaucoup de choses et c'est tout sauf évident. En tous cas plus compliqué qu'autrefois, parce qu'il faut ratisser plus large niveau public pour être bankable. N'empêche que le talent ça peut aider parfois.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15080
Citation :
parce qu'il faut ratisser plus large niveau public pour être bankable.

Faire de la variété en somme.:x:

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 21:51:25 ]