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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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Un peu de chiffre pour le Thread :

Citation :
Les résultats de Vivendi tirés par la musique et les jeux vidéo
[2006-04-20 08:28]

PARIS (Reuters) - Vivendi Universal a enregistré une croissance de 5,7% de son chiffre d'affaires au premier trimestre grâce à la musique et aux jeux vidéo.

Les revenus ont totalisé 4.766 millions d'euros contre 4.509 millions. Le groupe de médias et de télécommunications a précisé dans un communiqué que sur une base comparable, la hausse était de 6,5%.

Les analystes financiers interrogés par Reuters attendaient en moyenne un chiffre d'affaires de 4,682 milliards d'euros.

Universal Music Group (UMG) a vu son chiffre d'affaires progresser de 8,4% à 1.125 millions en dépit d'une baisse de 3% des ventes totales d'albums aux Etats-Unis (source SoundScan). Le pôle a bénéficié de bonnes performances d'artistes locaux au Japon et d'une hausse de l'activité édition musicale.

Surtout, ses ventes de musique numérisée ont explosé (+146% à 111 millions, soit 10% du total).

Vivendi Universal Games (VUG) a réalisé une progression de 18,6% de ses revenus à 134 millions d'euros. Il profite toujours du succès de "World of Warcraft", jeu de rôle en ligne multi-joueurs par abonnement. Le jeu inspiré du film "Ice Age 2" génère également de bonnes ventes qui ne sont pas chiffrées.

SFR a enregistré une hausse de 3,4% à 2.135 millions. Le deuxième opérateur mobile français a recruté 130.000 nouveaux clients au cours du trimestre pour porter son total à 17,328 millions. L'offre 3G compte 1,352 million d'abonnés contre 1,003 million fin 2005.

Maroc Telecom a vu son chiffre d'affaires bondir de 14,2% à 483 millions d'euros, grâce à une hausse de 17,9% de son activité mobile (300 millions).

Enfin, Groupe Canal Plus a enregistré des revenus de 899 millions, en hausse de 2%. Vivendi fait état d'une hausse de 11% des activités de télévision à péage en France. "Cette évolution est due principalement à la croissance du portefeuille global (Canal+ et CanalSat) combinée à la hausse du revenu par abonné", explique-t-il sans toutefois fournir de données chiffrées.

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Hors sujet : > Le deuxième opérateur mobile français a recruté 130.000 nouveaux clients

On recrute des clients maintenant...

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Citation : Autant d'informations qui seraient accessibles selon des "conditions équitables et non discriminatoires et moyennant une rémunération appropriée". Autrement dit, des informations sous forme de licences payantes. Autant dire que les créateurs indépendants de logiciels de lecture audiovisuels seraient économiquement écartés de l'accès aux dites informations d'interopérabilité. Sans compter que les titulaires des mesures de protections techniques (ou DRM) pourraient en refuser la publication s'ils apportent la preuve que celle-ci "aurait pour effet de porter gravement atteinte à la sécurité et à l'efficacité de ladite mesure technique". Les auteurs de logiciels libres sont ainsi directement visés et pourraient se voir interdire la diffusion du code source de leurs développements alors que le contenu des licences (GPL notamment) leur impose la diffusion libre des sources.


Ca c'est clair depuis le début.

L'interopérabilité pouvait être le seul point où les droits du consommateur étaient un peu défendus, mais sous l'impulsion des sénateurs, ça pourrait sauter finalement.

Cette loi fait un peu tout à l'envers...

Par contre, j'ai cru comprendre que IBM n'a renouvelé aucun de ses contrats en fourniture Windows / Office, ça devrait faire 300 000 postes qui vont passer sous Linux + OpenOffice. A terme on peut quand même espérer que des lois pas trop débiles puissent repointer le bout de son nez.
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Citation :
Autant d'informations qui seraient accessibles selon des "conditions équitables et non discriminatoires et moyennant une rémunération appropriée". Autrement dit, des informations sous forme de licences payantes.



Je suis pas juriste, mais il me semble que dans le cas d'une license, le terme conditions equitables et non discrimnatoires" a un sens tres precise, qui impose un prix bas. Typiquement, d'apres ce que j'ai compris, pour la license GPL, la notion de prix n'est pas du tout mentionnee, et tu es en accord avec la GPL si tu fais fournis les codes sources d'un binaire GPL distribue sur un cdrom que tu fais payer, t'es en conformite (le prix doit etre bas, aussi... Je sais pas comment c'est fixe, par contre).

Citation :
Par contre, j'ai cru comprendre que IBM n'a renouvelé aucun de ses contrats en fourniture Windows / Office, ça devrait faire 300 000 postes qui vont passer sous Linux + OpenOffice. A terme on peut quand même espérer que des lois pas trop débiles puissent repointer le bout de son nez.



Ben pour IBM, ca a du sens. Les autres developpent du logiciel qu'IBM "conseille", a gros frais. :) Il y a pleins de trucs qu'IBM n'a pas mis en open source, quand c'est critique a leur strategie.
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Citation : "conditions équitables et non discriminatoires et moyennant une rémunération appropriée"


Si ma mémoire est bonne, le principe de cette license est que ce soit accessible aux mêmes conditions et au même prix pour tous. Ce ne serait donc pas une question de prix bas mais de traitement identique pour les différentes parties intéressées par la license.

Dans le cas du CSS, le prix est élevé, et les conditions de license incompatibles avec le logiciel libre...
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Citation : Ben pour IBM, ca a du sens. Les autres developpent du logiciel qu'IBM "conseille", a gros frais. Il y a pleins de trucs qu'IBM n'a pas mis en open source, quand c'est critique a leur strategie.


Heu certes. Mais mon but n'était pas de voir si IBM est du bon ou du mauvais côté, mais plutôt de voir le côté "avenir de l'open-source".

Je pense que l'on ne fait pas ce genre de changement chaque année. En plus ça donne une image très positive quant à l'utilisabilité de cette solution dans une grande entreprise (grande au sens "qui peut s'offrir un service informatique et a un gros parc à gérer, beaucoup d'échanges avec l'extérieur..." ). Enfin IBM n'est pas une entreprise qui fait un choix à la lecture de 01 informatique. Ca augmente donc les chances que d'autres entreprises ou organismes importants suivent le mouvement.

Bref, ça va dans le bon sens et ça peut peser. On verra où on en sera dans 3 ans, mais il y a de bonnes chances que l'open-source occupe une place encore plus importante. Et si c'est le cas, il y aura une pression plus forte pour l'interopérabilité, contre les brevets logiciels... etc
4208

Citation : Face à la surdité du gouvernement sur ce dossier, le collectif StopDRM.info appelle à une grande manifestation contre le projet de loi DADVSI le dimanche 7 mai, en plein examen du texte par le Sénat.



l'article au complet ici :

http://www.ratiatum.com/news3038_Manifestation_anti-DADVSI_le_7_mai.html
4209
Bon j'ai pas tout lu, mais j'ai quand meme un truc a dire.

Un album simple de Florent Pagny se vend autour de 20 euros.
Un triple album de TTC est actuellement a 13 euros.

Qu'on vienne pas nous dire "gnagnagna rentabiliser la produtction tout ca..."

Ca c'est de la merde en barre sous forme d'arguments. Un album ne coute pas 50 000 euros a produire de nos jours. Et quand bien meme il couterai ce prix la, les gens qui investissent une telle somme le font sur des artistes dont ils sont sur de vendre un nombre de copies important. Quand on vend 200 000 albums, les economies d'echelle sont telles qu'il est tres possible de vendre cet album moins de 15 euros.

Si Ninja Tunes le fait sur TTC (et d'autres), Universal ou Sony peuvent le faire sur des artistes disques d'or.

Le discours qui consiste a dire qu'un album en dessous de 20 euros n'est pas rentable ne convainc que ceux qui le tiennent et qui n'ont jamais connu les circuits alternatifs. La technologie nous donne aujourd'hui des moyens de production, de diffusion et de promotion tels qu'il est possible, lorsqu'on a du talent et de l'envie, de vendre des albums, de faire des concerts, et enfin de vivre de sa musique sans prendre le public pour une vache a lait.

Il n'y a que les daubes qui ont besoin d'un plan marketing a 100 000 euros, parce que sans ca, personne n'acheterai, et ce serait tout a fait normal.

Voila, c'est dit. C'etait peut etre deja dit avant, mais la j'ai pas le courage de me taper les 200 pages du thread


Les majors veulent nous entuber, qu'elles aillent se faire enculer !
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L'est grossier... :oo:
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Qu'est ce qui est grossier ?
mes mots, ou leurs actes ?

ca se discute jean luc
4212
Bon qu'elle aille se faire pénétrer l'oriffice rectal alors. :bravo:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Citation : C'etait peut etre deja dit avant, mais la j'ai pas le courage de me taper les 200 pages du thread


Ben oui, mais en plus sur pas mal de points tu es un peu à côté de la plaque (même si dans le fond tu as plutôt raison).

Citation : Un album ne coute pas 50 000 euros a produire de nos jours.


Souvent plus. Dernier album de Fersen = 120 000, plus 400 000 de promo, soit plus de 500 000.

Citation : rentabiliser la production tout ca...


En fait déjà à ce stade il y a un peu une erreur : le CD n'est pa un produit classique. Quand on achète une machine à laver ou des bananes, il y a une notion de rentabilité classique. En revanche dans un CD, l'essentiel du prix n'est pas lié au coût de production, on peut citer 2 postes importants : la promo (dont on pourrait éventuellement se passer), et la capacité du producteur à investir dans des nouveautés qui vont éventuellement échouer.

C'est un peu comme un café dans un bar : l'essentiel du coût ne va pas dans le produit (le café) mais dans : le loyer du bar + les salaires, lesquels pourraient être fixes, mais alors toutes les consos seraient au même prix, ça ne marcherait pas.

Bref, dans ces 2 cas, il n'y a pas un lien très direct entre ce qu'on paie et ce que ça coûte. C'est un marché qui a un certain équilibre.

Donc ça, ça va plutôt dans le sens de défendre les majors.


Mais en fait, elles ont visiblement un peu déconné ces dernières années : il y a eu une période faste où la pire merde se vendait avec un peu de pub. Les majors se sont habituées à ça. Mais ça n'a duré qu'un temps, ce qui était inévitable (impossible de s'intéresser durablement à des phénomènes de mode, style starac). Au lieu de le reconnaître et de s'adapter, les majors essaient de faire croire que le peer 2 peer est la principale cause, ce qui est probablement faux.

Ce qui illustre ce délire : c'est d'un côté des artistes comme Sinclair qui se fait virer d'une major, et qui n'a pourtant aucun mal à être "rentable" (bonnes ventes de disques : 150 000, tournée dans les Zénith à guichet fermé...), même s'il n'est pas le jackpot.

A l'inverse, Warner a misé à mort sur Ophélie Winter, il aurait fallu vendre 300 000 disques pour rentrer dans les frais (et beaucoup plus pour toucher le jackpot), mais il s'en est vendu seulement 30 000...

Par ailleurs, les chutes des ventes n'arrivent pas vraiment en même temps dans tous les pays, alors que le p2p s'est développé à peu près partout en même temps.

Enfin, les enseignes généralistes constatent que les gens dépensent toujours autant, mais que le budget loisir semble s'être déplacé des disques vers les nouveautés que sont : les baladeurs mp3, les kits 5.1, les télés LCD / plasma, les DVDs, les appareils photo numériques et les ordinateurs...
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Et encore un qui me met le nez dans mon caca, et qui a raison. En plus, tu m'as l'air bien informé, donc je vais pas faire le malin avec des chiffres, juste avec mon opinion.

J'ai encore péché par manque de précision. Par production, j'entendais toute la chaine, de la creation des chansons a l'arrivée du cd dans les oreilles de l'auditeur. Donc également la promo, le pressage, la diffusion, le management, et pas uniquement la poduction au sens "production musicale".

Pour encore préciser mon point de vue, ca ne me derange absolument pas de payer un cd 20 euros, si le cd m'offre un plus par rapport a un fichier téléchargé. Par exemple, le dernier cd que j'ai acheté a ce prix, c'est l'album des Tetes Raides. Pour 20 euros, j'ai eu un joli digipack, un cd-rom video, un beau livret en papier de qualité, et de la musique qu'elle est belle. En plus de tout ce bonheur, les chansons m'ont donné envie de voir les concerts parce qu'ils se sont un minimum cassé le crane pour me plaire (et a d'autres aussi heureusement).
Les exemples similaires sont nombreux (le live de noir désir, le dernier iam...).

Par contre, vendre un album dans une boite en plastique avec un livret 8 pages papier glacé a 20 euros, on est pas tres loin de l'enfumage.

Et quid des titres a 1 euros en téléchargement ?
Ce prix me parait bien élevé pour un simple fichier. Reprenons l'exemple des Tetes Raides, si je le télécharge titre par titre, j'en ai pour 14.85 euros. L'album complet a 9.99 euros. Je trouve que pour 15 fichiers mp3, ca fait bien cher.

je suis d'accord avec toi sur la stratégie lamentable des majors quant au choix artistiques. Mais bon, c'est comme pour les voitures, si on attends de Renault qu'ils sortent des Ferrari, on sera forcément déçu. La soi-disant crise des majors peut au final etre bénéfique au labels indépendants qui récupereront les contrats des artistes jetés, lesquels retrouveront dans ces labels une liberté de création peut etre perdue.

Voila ce que j'en penses, n'hésitez pas à me contredire, j'aime ca.
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Citation : Et encore un qui me met le nez dans mon caca, et qui a raison. En plus, tu m'as l'air bien informé, donc je vais pas faire le malin avec des chiffres, juste avec mon opinion.


Bah j'ai été un peu rentre-dedans, et je te prie de m'en excuser, d'autant qu'on est assez d'accord au fond.

Citation : Pour encore préciser mon point de vue, ca ne me derange absolument pas de payer un cd 20 euros, si le cd m'offre un plus par rapport a un fichier téléchargé. Par exemple, le dernier cd que j'ai acheté a ce prix, c'est l'album des Tetes Raides. Pour 20 euros, j'ai eu un joli digipack, un cd-rom video, un beau livret en papier de qualité, et de la musique qu'elle est belle. En plus de tout ce bonheur, les chansons m'ont donné envie de voir les concerts parce qu'ils se sont un minimum cassé le crane pour me plaire (et a d'autres aussi heureusement).
Les exemples similaires sont nombreux (le live de noir désir, le dernier iam...).


Je pense aussi que c'est un moyen de valoriser l'objet CD. Je suis très content d'avoir acheté le dernier Arthur H accompagné d'un CD vidéo avec le clip + des interviews...

;) :bravo:
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Citation : je te prie de m'en excuser



j'ai rien a excuser, je me suis pas fait insulter ni rien, je suis tout a fait pret a accepter d'etre corrigé quand je dis des conneries plus grosses que moi.

:clin:
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Les resultat d'apple cette année, surtout avec la vente de son ipod, on comprend mieux pourquoi apple est pas content et accuse la France de promouvoir le piratage d'Etat avec la loie dadvsi, et digère mal l'article de loi, qui contraint les fournisseurs de contenus en ligne à l'interopérabilité de leurs mécanismes de protection (DRM), c'est bon à savoir aussi...


Citation :
Apple vient de publier ses résultats pour son second trimestre fiscal clos début avril. Le bénéfice net s’étend à 410 millions de dollars, un chiffre à comparer aux 290 millions de dollars, lors de la même période l’an dernier soit une hausse de 41%. Quant aux revenus, ils grimpent de 34% pour s’élever à 4,36 milliards de dollars (contre 3,24 l’an passé). Les analystes prévoyaient cependant un chiffre d’affaires situé entre de 4,27 à 4,88 milliards, soit à une moyenne quelque peu supérieure aux données effectives.

Les hausses sont bonnes, même excellentes : le fabricant annonce 8 526 000 d’Ipod vendus, véritable moteur de ces chiffres, enregistrant cette fois une hausse de 61% par rapport à la même période en 2005. 1,112 million de Macintosh se sont écoulés pour le même laps de temps, avec cette fois une hausse moindre, de 4%. Des résultats à souligner, même s’ils sont moins bons que ceux de la période précédente. La période janvier-mars est réputée difficile, après des fêtes de fin d’année qui ont d’ailleurs inondé le marché d’iPod. Par comparaison, Apple avait vendu 1 254 000 Macintosh et 14 043 000 iPod durant le trimestre clos le 31 décembre, soit une augmentation de 20 % du nombre de Mac vendus et une croissance de 207 % du nombre d’iPod vendus (par rapport au même trimestre de l'an passé).
« Nous sommes très heureux d'annoncer les deuxièmes ventes les plus élevées de l'histoire d'Apple », a déclaré Peter Oppenheimer, l’heureux directeur financier du groupe. « Notre transition vers les processeurs Intel se passe très bien, et notre division musique a encore enregistré un trimestre de croissance remarquable » a ajouté Steve Jobs : « Pour le troisième trimestre de l’exercice fiscal 2006, nous attendons un chiffre d’affaires d’environ 4,2 à 4,4 milliards de dollars » ajoute-t-on. L'on attendra avec impatience ces données, concomitantes à l'arrivée de Bootcamp, fenêtre d'Apple ouverte sur le monde Windows.

4218
Heureusement nos chers sénateurs vont défendre les gentilles entreprises contre les méchants consommateurs qui leur veulent rien que du mal avec leur inter-opérabilité.
4219
Heureusement qu'on nous prend pas pour des cons...ça serait triste ! :nawak:
4220
A noter, mais peut etre cela a deja été dit, que le chiffre d'affaire de l'industrie de la musique (tous supports confondus) a baissé en 2005, alors que le volume a augmenté. donc la crise du disque, c'est de l'enfume.
ce la dit, la bonne nouvelle, c'est que les prix baissent

pour les chiffres exacts :



http://www.disqueenfrance.com/actu/ventes/vente2005_3.asp

accrochez vous avotre slip pour tout comprendre, mais c'est tres comlpet, avec pleins de jolis tableaux, et des résumés pour ceux qui savent pas intepréter les chiffres (tout le monde n'a pas une maittrise d'eco)
4221
Quand donc apple va endorser des artistes (si possible de qualite !)?
Finalement tout va bien. Les grosses boites s enrichissent grace a la musique (et meme un peu au p2p non ?) et les artsites galerent toujours autant.
Monde de merde...
4222
Apple a l'air de se satisfaire de son role de ditributeur, et je pense pas que ce soit une bonne chose qu'ils se mettent a la prod, parce que leur modèle économique est a mon avis trop axé rentabilité a court terme pour apporter quelque chose de bon artistiquement.
4223
C est pas ca que je disais. Genre il te file un ordi et du fric et tu joue avec du apple sur scene. Comme pour les surfer .... Bien sur c est plus pour la musique electro mais bon finalement plein d artsites achetent leurs produits, il devraient endorser un peu plus. Par contre c est sur qu ils viennent pas se foutre dans la musique en tant que tel (mais ils y viendront tu vas voir)
4224
Pourquoi ne pas créer une maison de disque qui correspond à vos attentes plutôt que de critiquer celle qui existent? Même si on adhère pas à leur politique, elles ont au moins se mérite et derrière elles des gens travaillent et d'autres s'y retrouvent puisqu'elle suivent leur productions?
4225
Oh la, on s'emballe !

toutes les maisons de disques ne sont pas a mettre au pilori, meme tres peu en fait. ce que je critique a titre personnel, c'est le discours des patrons de majors qui pleurnichent sur leurs parts de marché perdues et qui ne sont pas capables de proposer une alternative crédible en terme d'offre qualitative et de tarifs.

le plupart des maisons de disques méritent le respect, et d'ailleurs elles ont le mien (tot ou tard, gabriel edition par exemple)