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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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  • 985 015 vues
  • 542 followers
Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
4901

Citation :
faut pas deconner, y'en a quand meme pas mal !
rien que dans le milieu electro, un mec un temps soit peu connu, c'est à dire qui sort des prods regulierement, joue au moins une fois par week end à 500€ minimum le cachet si ce n'est plus.
apres quand si t'es encore un peu plus connu ca monte facile à 3000€ le cachet.
et je parle de francais pas forcement connus sur la scene internationale....



300 euros c deja un beau cachet
bcp de djs ne sont même pas payé qd ils jouent, parcequ'il faut aussi se faiore connaitre
c un milieu assez merdique le djiing à paris, c que du copinage et pas du tout en fonction du talent
j'ai des potes qui mixent en allemagne devant des milliers de personnes mais qui n'ont jamais réussi à jouer à paris parcequ'ils n'étaient pas connu (on ne parle pas de prétention en matiere de cachet ici mais juste la possibilité de jouer)
4902
Je te rassure y a pas que pour les dj que c'est comme ça à paris :clin:
Soutiens la réédition française de l'Audionumérique
4903
On est type dans le schema trop d'offre par rapport a la demande.
mais je confirme que j'ai vu des cheques passer sur des artistes drum n bass, pour des grosses soirées ou des festivals qui depassait les 500€. et niveau visibilité, c'est pas garou, hein, ces gens la...
4904

Citation : 300 euros c deja un beau cachet
bcp de djs ne sont même pas payé qd ils jouent, parcequ'il faut aussi se faiore connaitre
c un milieu assez merdique le djiing à paris, c que du copinage et pas du tout en fonction du talent
j'ai des potes qui mixent en allemagne devant des milliers de personnes mais qui n'ont jamais réussi à jouer à paris parcequ'ils n'étaient pas connu (on ne parle pas de prétention en matiere de cachet ici mais juste la possibilité de jouer)


ouais, mais je parlais de live act, pas de djs (c'est vrai je l'avais pas precisé :clin: )mais ca reste quand meme possible pour les bons djs!
apres faut pas juste se restreindre à une ville bien sur!!!
tu connais l'adage: nul n'est prophete en son pays.
par contre je suis d'accord avec toi pour le djiing parisien... :bravo:
____d(-_-)b_____coz silence has no meaning! www.antistatik.net///www.rctcprod.com///www.digital-slaves.com
4905
:oo:

Voilà maintenant qu'on compare les DJ
avec des musiciens !!!

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

4906
Alerte vieux con :oo:
4907
Clair que la difference pour le probleme dont on parle ici est vraiment fondamentale... :diable:
4908

Citation : Alerte vieux con



C'est toi le con !
Je n'injurie personne.

Je dis juste qu'il ne faut pas comparer les DJ avec les musiciens
à par ça je concidère les DJ comme des artistes faisant partie
du milieux du spectacle mais dans un autre registre.

Il faut toujours qu'il y en ait un qui déforme ce qui a été écrit.

Provocateurs, sensibles des nerfs ou susceptibles ???

Silicon Reborn, tu te classes dans lequel de ces groupes ?

Pfff...
Désolant
:??:

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

4909
Ni l'un ni l'autre, chui un liseur de notice, moi.
4910
Il y a quelquechose que je voudrais ajouter, et dont je doute que ce fut mentionné (désolé, j'ai lu que les 180 premières pages...), on dit assez souvent que la symbiose P2P/musicien dépenderait beaucoup de la mentalité des gens... Eh bien, si on se penche sur le webcomic, phénomène ayant connu une grande expansion ces derniers temps, et vivant de donations :oo: et de produits dérivés :!: , ça redonne de l'espoir...

On peut lire d'excellentes BDs sur le net, distribuées gratuitement par des auteurs passionés, et si on considère que ça le mérite, on envoie de l'argent... Y'en a qui arrivent à vivre de ça :aime: (bon, ceux-là se comptent encore sur les doigts de deux mains (estimation très optimiste :mdr: ), mais de plus en plus de gens découvrent, faisant rentrer de plus en plus d'argent dans ce marché bien étrange...) Comme quoi, y'a des gens qui sont capables d'aimer des choses au point de :???: donner de l'argent! Pour des biens immatériels.

Le meilleur exemple de succés économique dans ce domaine reste www.penny-arcade.com, après qu'on aime ou qu'on aime pas l'idée, y'en a qu'ont prouvé que ça marche...

Pourquoi ça ne pourrait peut-être pas être un modèle entièrement transposable en musique? Probablement parce qu'en P2P, on ne passe pas par le site de l'artiste, on ne lit pas ce qu'il a à dire sur ce dont il a envie de parler... Je suis certain que même ce peu de contact qu'est de lire son blog ou lui envoyer un fan-mail pour recevoir la réponse 3 ans après, joue une part importante pour encourager les gens à faire un acte de charité. On retrouve ça chez ceux qui disent qu'ils aiment acheter les CDs pour les jolies pochettes, les petits messages pour le meilleur ami du batteur 'frank', et un magnifique 'merci d'avoir acheté ce disque' à la fin... :aime:

Y'a encore le problème que le webcomic rapporte aussi grâce aux pubs sur le site, et mettre des pubs dans ses chansons c'est un peu plus bof :P
4911

Citation : Voilà maintenant qu'on compare les DJ
avec des musiciens !!!


:lol: :lol: :lol:
tu connais Qbert? MixMaster Mike? Dj Shadow? Dj krush?....

Citation : Je dis juste qu'il ne faut pas comparer les DJ avec les musiciens


developpe...

Citation : à par ça je concidère les DJ comme des artistes faisant partie
du milieux du spectacle mais dans un autre registre.


et quel registre?
____d(-_-)b_____coz silence has no meaning! www.antistatik.net///www.rctcprod.com///www.digital-slaves.com
4912

Citation : Pourquoi ça ne pourrait peut-être pas être un modèle entièrement transposable en musique? Probablement parce qu'en P2P, on ne passe pas par le site de l'artiste, on ne lit pas ce qu'il a à dire sur ce dont il a envie de parler... Je suis certain que même ce peu de contact qu'est de lire son blog ou lui envoyer un fan-mail pour recevoir la réponse 3 ans après, joue une part importante pour encourager les gens à faire un acte de charité. On retrouve ça chez ceux qui disent qu'ils aiment acheter les CDs pour les jolies pochettes, les petits messages pour le meilleur ami du batteur 'frank', et un magnifique 'merci d'avoir acheté ce disque' à la fin...

Y'a encore le problème que le webcomic rapporte aussi grâce aux pubs sur le site, et mettre des pubs dans ses chansons c'est un peu plus bof :P



trois choses:

le modele financé par la pub existe à la radio et universal essaie de le transposer sur le net

la charité n'est pas une solution pour la musique, pquoi ne pas considéré le travail comme un travail réel ? et de toute façon la même question se pose avec les dvpeurs , eux aussi ils vont vivre de la charités ? et qui sont les prochains de la liste ?
(je sais que le donationware existe mais ça reste une pratique soit militante soit pour se faire connaitre et récup une place de programmateur dans une plus grosse boite)

enfin, je ne pense pas que le manque d'interraction joue , regarde myspace , les gens ont la possibilité de rentrer très facilement en interraction avec les artistes et ils ne le font pas , par exemple je laisse régulièrement des bulletins qui parlent de nouvelles compos à écouter et généralement j'ai presque pas de retours
4913

Citation : developpe...



La platine disc n'est pas vendu en tant qu'instrument de musique
me semble-t-il, non ?

C'est comme les programmateurs
ils créent de la musique mais à partir d'un PC
qui n'est pas non plus un instrument de musique.

C'est une nouvelle manière de créer
à partir d'une sorte de copié-collé
un peu à la manière d'un Patchwork.

Quelqu'un qui fait des tableaux
à partir de collage n'est pas un peintre !
Il fait parti des créateurs en art plastique
mais son tableau ne peut être concidérer en tant que peinture !

Un DJ utilise des titres déjà enregistrés par d'autres musiciens
et c'est pour ça qu'il peut animer une soirée à lui tout seul.

Je ne comprends pas pourquoi vous prenez ça si mal.
Je ne cherche pas à dénigrer les DJ
c'est juste qu'il se trouve dans un circuit un peu différent
c'est tout !

Je suis FAN d'electro et d'Acid Jazz...entre autre
j'ai même enregistré des titres dans le genre
et en tant que musicien multi-instrumentiste
j'ai bien resenti une net différence dans la manière de travailler
quand on faisait de la programmation ou du sampling et autres
par rapport aux instruments de musique (au sens traditionnel du therme)

voilà

:bravo:

Jeg spiller gitar til å ergre min mor.
https://mikkagrytviken.bandcamp.com/music

4914

Citation : la charité n'est pas une solution pour la musique, pquoi ne pas considéré le travail comme un travail réel ?


je suis pas categorique quant au fait que s'en soit un. je veux dire, d'abord d'un point de vue strictement esthetique, l'art et la creation s'encombre assez peu du commerce et de la casserole. plus prosaiquement, c'est un travail, la question, c'est de se demander s'il y a un marché. il y a un marché, certaines personnes en vivent, plutot bien meme. ils sont assez peu. je veux dire, il faut qu'il y ait suffisemment de personne prete a mettre des sous dans ton produit pour que tu puisses payer les factures. franchement, vu le nombre de sorties mensuelles (y'en a jamais eu autant), je vois pas comment tout ce petit monde pourrait en vivre.
creer une activité, c'est pas simplement se mettre d'un coté du stand et contraindre les gens a payer. si tu veux vendre des cailloux, t'as interet a etre bon en marketing. ce que je veux dire, c'ets que le fait de pratiquer un "travail" ne suffit pas a creer une activité economique. tiens, je fais de la planche a voile, et j'aimerais bien etre payé pour ce que je fais. je peux???
4915

Citation : La platine disc n'est pas vendu en tant qu'instrument de musique
me semble-t-il, non ?

C'est comme les programmateurs
ils créent de la musique mais à partir d'un PC
qui n'est pas non plus un instrument de musique.

C'est une nouvelle manière de créer
à partir d'une sorte de copié-collé
un peu à la manière d'un Patchwork.

Quelqu'un qui fait des tableaux
à partir de collage n'est pas un peintre !
Il fait parti des créateurs en art plastique
mais son tableau ne peut être concidérer en tant que peinture !

Un DJ utilise des titres déjà enregistrés par d'autres musiciens
et c'est pour ça qu'il peut animer une soirée à lui tout seul.

Je ne comprends pas pourquoi vous prenez ça si mal.
Je ne cherche pas à dénigrer les DJ
c'est juste qu'il se trouve dans un circuit un peu différent
c'est tout !

Je suis FAN d'electro et d'Acid Jazz...entre autre
j'ai même enregistré des titres dans le genre
et en tant que musicien multi-instrumentiste
j'ai bien resenti une net différence dans la manière de travailler
quand on faisait de la programmation ou du sampling et autres
par rapport aux instruments de musique (au sens traditionnel du therme)



"les DJ mettez vous à gauche les musiciens à droite. Ah heu non les musiciens qui utilisent des samples sur leurs ordinateurs en est il un se mettent au milieu (on sait pas trop quoi foutre de vous). Quoi raoul tu es DJ musicien? ça existe pas ça, la platine n'est pas un instrument de musique ça se saurait. Quoi françois xavier, tu fais de la musique symphonique à base de samples? Ben non tout le monde sait que pour faire de la musique symphonique il faut un orchestre symphonique, et il est ou ton orchestre? dans la petite boite la? allez retourne dans le rang petit canaillou"

4916

Citation :
C'est comme les programmateurs
ils créent de la musique mais à partir d'un PC
qui n'est pas non plus un instrument de musique.



c'est vraiment depassé comme idée... Schaeffer et Boulez ils sont quoi? technicien electronique?
Soutiens la réédition française de l'Audionumérique
4917
Non mais le debat musicien pas musicien, il y a des posts a rallonge pour, ca n'a rien a voir avec le probleme dont on parle
4918

Citation : C'est comme les programmateurs
ils créent de la musique mais à partir d'un PC
qui n'est pas non plus un instrument de musique.



je pense que tout ce qui permet de faire de la musique est un instrument de musique, la voix, un baton sur un bidon, un ordi...

Citation :
C'est une nouvelle manière de créer
à partir d'une sorte de copié-collé
un peu à la manière d'un Patchwork.



c pas souvent du copier coller, la plupart des programmateurs créé leur mélodies eux même et l'utilisation de sample en musique électronique n'est pas du tout systématique

Citation :
Quelqu'un qui fait des tableaux
à partir de collage n'est pas un peintre !
Il fait parti des créateurs en art plastique
mais son tableau ne peut être concidérer en tant que peinture !



et les surréalistes?
et les dada ?

Citation :
Un DJ utilise des titres déjà enregistrés par d'autres musiciens
et c'est pour ça qu'il peut animer une soirée à lui tout seul.



ça ne change pas forcément tellement de ça qu'un orchestre de balle qui fait que des reprises au final de ce point de vue là
4919
+1
position.on.off tu m'enleves les mots de la bouche :bravo:
____d(-_-)b_____coz silence has no meaning! www.antistatik.net///www.rctcprod.com///www.digital-slaves.com
4920

Citation : La platine disc n'est pas vendu en tant qu'instrument de musique
me semble-t-il, non ?

C'est comme les programmateurs
ils créent de la musique mais à partir d'un PC
qui n'est pas non plus un instrument de musique.

C'est une nouvelle manière de créer
à partir d'une sorte de copié-collé
un peu à la manière d'un Patchwork.

Quelqu'un qui fait des tableaux
à partir de collage n'est pas un peintre !
Il fait parti des créateurs en art plastique
mais son tableau ne peut être concidérer en tant que peinture !

Un DJ utilise des titres déjà enregistrés par d'autres musiciens
et c'est pour ça qu'il peut animer une soirée à lui tout seul.

Je ne comprends pas pourquoi vous prenez ça si mal.
Je ne cherche pas à dénigrer les DJ
c'est juste qu'il se trouve dans un circuit un peu différent
c'est tout !

Je suis FAN d'electro et d'Acid Jazz...entre autre
j'ai même enregistré des titres dans le genre
et en tant que musicien multi-instrumentiste
j'ai bien resenti une net différence dans la manière de travailler
quand on faisait de la programmation ou du sampling et autres
par rapport aux instruments de musique (au sens traditionnel du therme)

voilà



woua :oo:

euh dis moi tu est guitariste ? :ptdr:

aller j'arrete :lol:
4921

Citation : la charité n'est pas une solution pour la musique, pquoi ne pas considéré le travail comme un travail réel ? et de toute façon la même question se pose avec les dvpeurs , eux aussi ils vont vivre de la charités ? et qui sont les prochains de la liste ?
(je sais que le donationware existe mais ça reste une pratique soit militante soit pour se faire connaitre et récup une place de programmateur dans une plus grosse boite)



Certes, pour l'instant, ça reste le dernier recours... Mais ce que je voulais dire, c'est que ce modèle de charité semble devenir de plus en plus répandu. Or, si c'est bien le cas, ça voudrait dire que ça marche de mieux en mieux, et que peut-être il y a changement de mentalité... Le mécènat autrefois était aussi une forme de charité.
La définition d'un "travail réel" m'embête un peu aussi, m'enfin... Bon, je crois comprendre ce que tu veux dire par ça, je vais pas non plus enc-adrer une mouche pour autant, mais je veux juste dire que peut-être, ô grand peut-être, cette définition est en train de changer... Je ne dis pas pour autant que ce soit positif ou négatif, il y a trop de facteurs en jeu pour pouvoir prononcer un avis ferme si tôt de toute façon.
4922
En arriver a un systeme "paye parce que tu aimes" plutot qu'a "paye pour ecouter (et apres eventuellement t'auras le droit d'aimer)". franchement, philosophiquement, ça me parait pas derealiste.
un autre truc, c'est que la musique sera payée a sa juste valeur (estimée par les auditeurs) plutot que d'avoir un prix reposant sur un systeme de distribution a base de monopole et de propriété.
4923
La question est, est ce que les gens sont prêt à payer ou vont ils faire les passagers clandestins (tu utilises des termes d'éco donc tu connaitre surement celui là aussi :clin: ) dans ce cas la situation serait que l'état prenne en charge la création ,mais évidemment ça pose un grand nombre de probleme qui sont deja à l'ordre du jour dans le domaine des arts plastiques par exemple
4924
En plus tu as deja la possibilité actuellement d'écouter avant d'acheter
les p2p peuvent tout à fait servir dans ce sens

par exemple moi je dl des trucs sur soulseek, un peu au pif et si je repère une compile bien faite sur un thème sur lequel j'ai envi d'en savoir plus je check amazon, si c pas tro cher je prend
4925

Citation : Mais ce que je voulais dire, c'est que ce modèle de charité semble devenir de plus en plus répandu.



Ouai, par la force des choses... On a jamais vu ça dans aucun travail...
Etre ogligé de baisser ses prix pour cause de concurence, ça existe..Mais en arriver à etre obliger de travailler gratuitement, ca n'existe pas...Ou dumoins, travailler gratuitement pour les uns et pas pour d'autres...

Laisser le client libre de payer ou pas, ça n'existe pas...

Citation : En plus tu as deja la possibilité actuellement d'écouter avant d'acheter
les p2p peuvent tout à fait servir dans ce sens



Pareil, on jamais vu ca nullepart... Essayer quelque chose sans payer et sans etre obliger de rendre le produit... :oo: