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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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4976

Citation : maintenant, si vous avez d'autres moyens de pressions, donnez-les moi... ;-)




le capitalisme c'est comme la démocratie, tu as le choix...
tu peux acheter un truc ou en acheter un autre ou ne pas en acheter...

si tu n'm pas le comportement d'une entreprise tu n'as qu'à consommer les produits d'une autre entreprise avec des valeurs qui te correspondent et basta
4977
Je peux te dire ce qui n'est pas bon musicalement:


les suites d'accords niaiseuses et cucu
les textes à l'eau de rose (j'ai rien contre un bon texte sur l'amour)
les textes politiques à deux francs
la copie trop exagéré
les voix surmixées
la musique trop neutre
les musiques ou le texte est mis en avant au détriment de la musique
la musique "sketch" à la delerm
les sons pourris tout droit sorti d'un expendeur des années 80 (et ou les mecs te disent "ouai on a fait un mastering de folie regarde le son comme il claque")

etc :8)
4978

Citation : les suites d'accords niaiseuses et cucu
les textes à l'eau de rose (j'ai rien contre un bon texte sur l'amour)
les textes politiques à deux francs
la copie trop exagéré
les voix surmixées
la musique trop neutre
les musiques ou le texte est mis en avant au détriment de la musique
la musique "sketch" à la delerm
les sons pourris tout droit sorti d'un expendeur des années 80 (et ou les mecs te disent "ouai on a fait un mastering de folie regarde le son comme il claque"



Et pour les personnes qui aiment ça? On fait quoi?

Le problème c'est qu'en musique il y a autant d'avis que d'auditeurs, donc difficile de faire plaisir à tout le monde. Mon idée c'est que les ventes de produit d'appel ou très commerciaux, appelez comme vous voulez permettent de redistribuer une partie des gains sur les artistes plus confidentiels et pointus. Ceux naturellement soutenus par les passionnés comme vous et moi. Maintenant si les bénéfices disparaissent, alors les premiers touchés seront sans aucun doute ces derniers. Il n'y a qu'à voir comment se porte la production de la musique classique.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

4979
Laurent juillet + 1000000000
G-SWING Records
4980

Citation : Le problème c'est qu'en musique il y a autant d'avis que d'auditeurs, donc difficile de faire plaisir à tout le monde. Mon idée c'est que les ventes de produit d'appel ou très commerciaux, appelez comme vous voulez permettent de redistribuer une partie des gains sur les artistes plus confidentiels et pointus.




pas d'accord

je vois pas d'artistes qui m'intéressent chez universal ou emi...
4981
Et c'est bien connu, tu es la référence!!

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

4982

Citation :
Maintenant si les bénéfices disparaissent, alors les premiers touchés seront sans aucun doute ces derniers. Il n'y a qu'à voir comment se porte la production de la musique classique.



Par simple curiosite, c'est quoi l'ordre de grandeur qui est reverse a deux styles a tres faible tirage comme le jazz ou le classique ?

Ou meme plus generalement, l'ordre de grandeur de ce qui passe du rentable au non rentable ? Parce que sinon, on peut continuer longtemps sur l'argument les majors se servent du commercial pour soutenir la production contre les majors tuent la musique en campant sur ses positions....
4983
Aucune idée là. Mais à mon avis suffisamment pour payer des enregistrements qui coûtent des fortunes et dont les ventes resteront plutôt confidentielles. Une fois j'entendais que 5000 coffrets opéra vendus c'est bien, 1000 le top et 15000 exceptionnel. Vu le prix de revient de telles productions, je me demande si les bénéfices sont au rendez vous. Et l'opéra est le fer de lance des ventes de CD classique.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

4984
Euh oui en effet


alors je suis une référence dans la mesure ou je fais parti des ces rares personnes à acheter énormément de disques, les vrais passionnés de musique...
et j'ai rarement l'occasion d'acheter un cd universal d'un nouvel artiste (dans le back catalog c très différent)

tout simplement parceque le discours des majors est totalement bidon
genre "on peut pas signer de petits artistes à cause du téléchargement illégal"

la réalité est qu'il est entrain de s'opérer des segmentations du marché entre les niches peu rentables mais sur lesquels les petits labels se placent et les "vaches à laits" que les majors gardent...

j'aimerais bien voir la politique de signature d'universal en matiere de nouvelle tendance , je pense que ça donne envi de rigoler...

il suffit de prendre trois domaines comme le rock "indé" , les musiques électroniques et le hip hop indé

quel part représente universal dans les groupes de rock indé ?

franz party ? = domino
bloc party ? = witchita
kaiser chief ? = b unique...label distribué il est vrai par universal
dead sixties ?= delta sonics
the coral ?= delta sonics
the hives ? = burning heart et poptones
art brut ?= fierce panda
fugu? = 3rd side

on peut multiplier les exemples
mais la vrai vitalité de la scene indé rock actuelle ne vient pas des majors mais des labels indé...qui parfois joue le role de découvreur pour les gros labels qui n'ont qu'à récupérer des groupes qui ont fait le buzz (exemple coldplay qui était chez fierce panda)

en musique électronique...

ltj bukem? = good looking
pendulum ?= breakbeat chaos
para one?= naive / institube
jackson?= warp (il a sorti un maxi chez barclay...)
chemical brothers?= virgin
air ?= leur label et avant source
daft punk?= virgin


bon je peux multiplier les exemples à l'infini tout ce que je sais c que dans de nombreux domaines , il y a pas de majors ou très peu...
4985

Citation : Aucune idée là. Mais à mon avis suffisamment pour payer des enregistrements qui coûtent des fortunes et dont les ventes resteront plutôt confidentielles. Une fois j'entendais que 5000 coffrets opéra vendus c'est bien, 1000 le top et 15000 exceptionnel. Vu le prix de revient de telles productions, je me demande si les bénéfices sont au rendez vous. Et l'opéra est le fer de lance des ventes de CD classique.




et l'éditeur hollandais qui a fait l'intégral de mozart à un prix defiant toute concurrence et en étant producteur de nombreuses oeuvres dessus...
4986
Oui, ça fait un moment que c'est comme cela, que les majors récupèrent des artistes aux petits label, et alors. Peut-être tout simplement que ces Labels n'ont pas les moyens de les suivres ces artistes. ET de plus je pense que les labels si'y retrouvent aussi sinon, pourquoi contracter de tels deals.

Ceci dit, je reviens du site universal, section Jazz, je tombe sur le dernier John Abercrombie et là je me dis que chacun son taff et tout le monde s'y retrouve.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

4987

Citation : et l'éditeur hollandais qui a fait l'intégral de mozart à un prix defiant toute concurrence et en étant producteur de nombreuses oeuvres dessus...



Avec quels interprètes!!

Ceci dit, là on est en train de démontrer qu'il y a vraiment autant d'avis que d'auditeur.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

4988
En rock et en électronique à part la distribution c'est assez minable universal


reste qu'universal ne prend pas de risques et justifie ces "rentes" lié aux gros artistes en prenant des risques par ailleurs ce qui dans les faits n'est pas le cas
4989

Citation :
Aucune idée là. Mais à mon avis suffisamment pour payer des enregistrements qui coûtent des fortunes et dont les ventes resteront plutôt confidentielles. Une fois j'entendais que 5000 coffrets opéra vendus c'est bien, 1000 le top et 15000 exceptionnel. Vu le prix de revient de telles productions, je me demande si les bénéfices sont au rendez vous. Et l'opéra est le fer de lance des ventes de CD classique.



En Jazz, les nombres sont du meme ordre de grandeur (pour les tirages, pas pour le prix de revien; sans connaitre le truc, je me doute qu'enregistrer meme un big band, ca doit pas couter grand chose par rapport a un opera).

Mais sans pourcentage, je vois pas trop comment l'argument le classique et le jazz meurt a cause des majors qui ont du mal a cause du piratage peut etre discute.

Le seul truc que je peux voir, c'est que depuis que j'achete des disques regulierement (depuis une petite dizaine d'annees), le classique et le jazz de tous les disquaires non specialises se reduisent a peau de chagrin constament, et ce avant meme l'apparition du p2p a grande echelle en France.

Citation :
et l'éditeur hollandais qui a fait l'intégral de mozart à un prix defiant toute concurrence et en étant producteur de nombreuses oeuvres dessus...



Je connais pas l'exemple que tu cites, mais faut faire attention car en classique, il y a un procede, dont j'ai oublie le nom, qui consiste a prendre les 2e, 3e prises, et a en faire des tirages "bas de gamme". Beaucoup des CD a 3,4 euros en classique viennent de ce procede
4990

Citation : Je connais pas l'exemple que tu cites, mais faut faire attention car en classique, il y a un procede, dont j'ai oublie le nom, qui consiste a prendre les 2e, 3e prises, et a en faire des tirages "bas de gamme". Beaucoup des CD a 3,4 euros en classique viennent de ce procede



http://www.amazon.fr/Mozart-LInt%e9grale-Wolfgang-Amadeus/dp/B000A0HFZS/ref=pd_ts_m_5/403-4342874-5078811?ie=UTF8&s=music

dans le top des ventes d'amazon depuis super lgtps
un sujet dans capital il y a qq mois...

pas des secondes prises, des interprétations réputés , et certaines oeuvres réenregistré pour l'occasion
regarde les commentaires :)
4991
Ah, oui, mon petit frere l'a achetee je crois cette integrale. Mais a 84 euros pour plus de 100 Cd, c'est impossible que ca rentabilise les couts de production (production au sens large).
4992
:eek2: ça coute presque plus cher de le graver que de l'acheter

voila la solution au piratage!

4993
Tu connaissais pas ça :8O:
4994

Citation : Ah, oui, mon petit frere l'a achetee je crois cette integrale. Mais a 84 euros pour plus de 100 Cd, c'est impossible que ca rentabilise les couts de production (production au sens large).



le pire c'est que si c rentable pour l'éditeur

il a parrié sur la quantité vendu
alors même si sa marge est très faible il se rattrape par la quantité :clin:

Citation : voila la solution au piratage



ça marche pour les trucs comme ça mais pour la musique moderne c po possible car il y les frais d'enregistrement , de promotion, les droits d'auteurs etc :clin:
4995

Citation : il a parrié sur la quantité vendu
alors même si sa marche est très faible il se rattrape par la quantité



Ne parlais tu pas de qualité?

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

4996
J'en avais entendu parler mais je savais pas que cd 84 €

4997
Regarde les commentaires sur amazon.
j'ai pas personnellement écouté, et je m'intéresse pas spécialement à la musique classique


mais je trouve que la démarche est intéressante et j'apprécie qu'un indé prennent des risques et que ça paie!


ça prouve bien qu'il y a bcp de baratins du coté des majors et aussi des indés , dont bcp ont fustigé la démarche du label, par exemple le boss de tot ou tard ...
4998
Moi je pense que le p2p est une aubaine pour l'industrie du disque
pour une bonne restructuration
ya des boites qui vont couler c'est clair, mais si c le cas ça veut dire qu'elles n'étaient pas forcément solide à la base...

il faut pas chercher à le combattre mais à l'assimiler et à en tirer profit
4999

Citation : et je m'intéresse pas spécialement à la musique classique



Moi je ne m'interesse pas au rock indé, et je serai bien incapable de donner un avis autre que mon goût perso.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

5000
Ce que j'ai écouté de ce coffret était vraiment plus que correct.