Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (147/660)

Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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zill

1590

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

3651 Posté le 22/03/2006 à 18:48:58

Qui écoute des feuilletons radiophonique ici
peut etre que demain la musique subira le même sort, elle sera presente mais noyé dans l'indiference :noidea:

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Le Blog | Les Notes agiles

banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3652 Posté le 22/03/2006 à 21:55:11

Citation : comme d'habitude, les protections ne feront chier que ceux qui les respectent!

jolie ca !!! Ca correspond bien a la morale de l histoire... ;)

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3653 Posté le 22/03/2006 à 21:58:08

Citation : en fait ma question etait tournee dans l autre sens : va t il devoir contourner les protections ?

"devoir", ça dépend de sa détermination à tomber dans l'illégalité...

entre bouffer et tomber dans l illegalite tu choisi quoi ?

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Anonyme

10184

3654 Posté le 22/03/2006 à 23:02:09

Entre bouffer et tomber l'illégalité? Bouffer... mais pas trop tout de même...

Maintenant, si c'est entre pas bouffer et tomber dans l'illégalité, je viens avec une troisième proposition: changer de métier. On peut pas faire carrière en violant la loi, sauf si on est puissant.

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banana_fr

3324

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3655 Posté le 22/03/2006 à 23:06:16

Du coup va falloir fermer les clubs ?

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Anonyme

10184

3656 Posté le 22/03/2006 à 23:13:02

Du coup faudra se limiter aux contraintes imposées ...

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Anonyme

521397

3657 Posté le 22/03/2006 à 23:32:38

Des réfs (pas encore lues pas le temps )

https://www.senat.fr/dossierleg/pjl05-269.html
https://www.senat.fr/rap/r05-267/r05-267.html
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports/actualite/droit-dauteur.shtml

mais ca peut etre tres utile je pense

bonne soirée ;)

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edised

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

3658 Posté le 23/03/2006 à 15:04:00

Bon et sinon il serait peut etre temps de fermer ce thread non? pres de 4000 post ça devient insuivable!

et...on sait que le marché du disque c'est la catastrophe...et alors?
qui a encore besoin de disques?

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Anonyme

521397

3659 Posté le 23/03/2006 à 15:08:30

Hors sujet : ton thread est une catastrophe en soi, merci pour cette conclusion à hauteur du sujet

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Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3660 Posté le 23/03/2006 à 15:32:24

Citation : on sait que le marché du disque c'est la catastrophe...et alors?
qui a encore besoin de disques?

Je veux bien que le thread se termine, mais vu le niveau de certain, le debat ne peut que recommencer... :volatil:

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crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

3661 Posté le 23/03/2006 à 16:11:17

Citation : qui a encore besoin de disques?

Tous les Dj!

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Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

edised

163

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

3662 Posté le 23/03/2006 à 17:12:04

Pas besoin de "marché" pour ça !
des fabricants de vynil suffisent! héhé

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Anonyme

521397

3663 Posté le 24/03/2006 à 11:26:40

Citation : Pas besoin de "marché" pour ça !
des fabricants de vynil suffisent! héhé

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# nanchang #

3804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

3664 Posté le 27/03/2006 à 02:33:09

Même si je ne suis pas le sujet à fond, il me semble avoir compris les fondements du débats. Hors je viens de lire cet article sur le Herald Tribune :

The End User: Thinking different:

"The French bill does not say "don't respect copyrights" or "don't pay for creative works." While technically and legally it may be impossibly vague, the legislation essentially calls for any company's copy-protection technology to be made available widely, with the goal of allowing digital works to be universally playable, without respect to the hardware involved."

Soit j'ai rien compris, soit c'est le journaliste qui n'a rien compris. :?!:

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Alienik Groove Factory

1599

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3665 Posté le 27/03/2006 à 07:55:51

Citation : Je veux bien que le thread se termine, mais vu le niveau de certain, le debat ne peut que recommencer...

;) c'est vrai que 367 pages :oo:

faut se les farcir quand même.
Néanmoins je n'ai pas du tout envie de recommencer ce débat pour les nouveaux venus... Ils lisent et point barre :oops2:

Aut'choses a foutre ! :zzz:

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ALIENIK GROOVE FACTORY

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

3666 Posté le 27/03/2006 à 10:15:37

Qu'est-ce qui te choque Nanchang ?

Dans un premier temps le journaliste reprend l'argumentaire d'Apple : Apple est contrarié par la clause d'interopérabilité qui dit qu'un morceau acheté via iTunes doit pouvoir marcher sur d'autres baladeurs que iPod.

Comme expliqué plus haut, on voit bien l'intérêt d'Apple : tu achètes un iPod, puis tu achètes 100 morceaux pour mettre dessus. Là tu décides d'acheter un nouveau baladeur ; soit tu prends une autre marque (et tu ne peux plus écouter aucun des morceaux achetés pour l'iPod), soit tu rachètes un iPod. La concurrence est un peu faussée ! ;)

Evidemment la présentation des faits par Apple est biaisée (pour pas dire franchement malhonnête) de manière à attirer l'opinion à leur cause. Mais enfin c'est assez gros, ça ne passera pas forcément. Je pense qu'il y a déjà pas mal de consommateurs qui se sentent piégés.

Mais il faut reconnaître qu'il y a une contradiction dans la loi : pour atteindre une inter-opérabilité réelle (notamment sous linux), il faudrait que les algorithmes de DRM soient publics, mais dans ce cas ils deviennent facilement contournables...

S'il y avait une demi-douzaine de grandes marques qui avaient chacune leur standard (1 magasin + 1 baladeur, avec un cryptage propriétaire), ce serait infernal et il serait évident que c'est débile, notamment commercialement. L'espoir d'Apple est d'être le seul, ou quasiment le seul à faire ça, et de devenir un standard de fait, par situation de monopole. En gros, faire comme Microsoft avec Windows et Office.

Il faut reconnaître que l'absence de concurrence est généralement source de pognon !

A la fin de l'article, le journaliste semble sous-entendre que cette prise d'otage du consommateur est effectivement à combattre, comme le propose cette loi.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

521397

3667 Posté le 27/03/2006 à 10:49:48

Moi je trouve qu'il y a une base discutable: les DRM. Ils n'ont pas lieu d'etre. voila tout.

Qu'il y ait une sanction pour télé illégal oui
Qu'il y ait des amendes... oui

Mais qu'il y ait des DRM ...

Que je sache ma voiture accepte tous les diesels, que j'aille me servir chez... ou... et puis quoi encore...

Hors sujet :
[HS]Perso un CD c'est sans DRM, je fais attention maintenant. (c'est la seule solution que j'ai trouvé pour un contournement légal du pb, les CD sans DRM sont lisibles techniquement et légalement sur tout appareil, tout OS ? et bien allons y)

[/HS]
Mon avis est que les firmes elles memes sont en train de se tirer une balle ds le pied. Entre développement du télé illégal, qui doit etre sanctionné et DRM il y a certainement une autre voie, mais le Gvt n'a pas pris suffisamment de temps, comme pour d'autres textes. Je n'ai jamais vu autant de lois votées en si peu de temps... :??:

D'ailleurs, rien que la réaction de Apple, qui défend pourtant son modele, me conduit à penser ainsi, c'est la joyeuse panique... En définitive, PERSONNE n'y trouve son compte...

Cf C TAsca https://www.senat.fr/rap/r05-267/r05-2671.html#toc30

"Pour moi, cela traduit le fait que le processus législatif a été engagé dans une précipitation qui n'est pas convenable et qui ne permet pas d'aboutir à des solutions positives. Des amendements ont été déposés le 21 décembre, le texte a été élaboré sous le coup de l'urgence, ..."

Tt est dit.

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# nanchang #

3804

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

3668 Posté le 27/03/2006 à 11:13:00

Il n'y a rien qui me "choque" mais je pensais que la nouvelle législation allait empecher l'interropérabilité.

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Anonyme

10184

3669 Posté le 27/03/2006 à 12:12:50

Citation : Il n'y a rien qui me "choque" mais je pensais que la nouvelle législation allait empecher l'interropérabilité.

Elle va le faire dans le sens où le hobbyiste ne pourra pas tenter de forcer l'interopérabilité sans risquer gros légalement. Par contre, cette législation devrait permettre de forcer les gros à s'entendre sur leurs formats.

Pour rappel, le problème principal chez Apple est le refus de fournir des licenses d'utilisation de sa technologie aux sociétés concurrentes alors que Microsoft et Real permettent aux constructeurs de balladeurs d'utiliser leurs technologies (moyennant monnaie sonnante et trébuchante).

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

3670 Posté le 27/03/2006 à 14:28:24

Citation : Moi je trouve qu'il y a une base discutable: les DRM. Ils n'ont pas lieu d'etre. voila tout.

Qu'il y ait une sanction pour télé illégal oui
Qu'il y ait des amendes... oui

Mais qu'il y ait des DRM ...

Je suis d'accord. C'est d'ailleurs la position de la justice aujourd'hui qui oblige les vendeurs à reprendre des CDs avec DRM car il arrive que ces CDs ne passent pas sur certains lecteurs ou ordinateurs, ce que la justice assimile à un vice de fabrication.

Par ailleurs, un principe communs aux lois est d'interdire certains actes nuisibles, mais pas forcément les outils utilisés : ce qui est interdit c'est de tuer des gens, pas le couteau de cuisine (qui peut avoir une utilité non dangereuse).

Tandis qu'en interdisant de créer des logiciels capables de contourner les DRM on interdit l'outil ; ce qui revient à dire qu'il n'a quasiment pas d'utilité non néfaste (comme une arme de poing). Au passage ça revient à interdire aux logiciels libres de lire des CDs audio protégés, des DVD zonés...

Je pense aussi que l'industrie se tire dans le pied, que ces protections vont plutôt être néfastes que bénéfiques à son business...

Je ne serai pas surpris que cette loi soit revue d'ici un délai de 6 mois à 2 ans. Elle a été élaborée de manière bordélique et irresponsable, sans la réflexion nécessaire. Le compromis qu'elle propose est une fausse solution.

Il y a toutes les chances que les ventes de CDs ne remontent pas. L'industrie va aller pleurer et se démerder pour que les amendes soient plus chères. Ca sera une première fissure.

Reste à voir aussi quelle décision Apple va prendre : licencier sa technologie ou se retirer du marché français... Au bout d'un nombre suffisant de fissures, il deviendra évident que cette loi est à reprendre.

A moins que le Sénat s'en apperçoive déja...

On verra bien !

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

seafno

223

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3671 Posté le 27/03/2006 à 15:34:08

Pour moi, le meilleur truc a faire c'est:

telecharger des morco d'un artiste
et si on kiffe, le soutenir en achetant son disque (si le mec est independant, of course :bravo:

)

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Anonyme

521397

3672 Posté le 27/03/2006 à 15:49:03

Citation : Dr Pouet

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Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3673 Posté le 27/03/2006 à 16:37:33

Citation : telecharger des morco d'un artiste
et si on kiffe, le soutenir en achetant son disque (si le mec est independant, of course )

Ca c'est n'importe quoi, sous pretexte qu'un mec est chez une major et qu'en plus il ne peut pas aller contre ce system ben on achete pas son disque et on le pirate alors que l'artiste n'y est pour rien...

Belle reflexion... :??:

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seafno

223

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3674 Posté le 27/03/2006 à 19:58:31

Humourrrrr, Pako33
Mais pas tant que ca, car dans le rap d'aujourd'hui, pleins de rappeurs commencent en disant NIKE LES MAJORS etc..
Et 2ans apres, tu les vois sur Barclay (vous savez a ki je fait allusion)

Citation : l'artiste n'y est pour rien...

Ca m'etonnerais ke Barclay a mit le flingue sur la temps de l'artiste en lui disant: "signe ou jte butte" :mdr:

Mais j'ai surtout dis ca car moi, j'ecoute plutot de l'independant malgre ke j'entends du commercial...

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Pako33

1172

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

3675 Posté le 27/03/2006 à 20:47:52

Citation : Ca m'etonnerais ke Barclay a mit le flingue sur la temps de l'artiste en lui disant: "signe ou jte butte"

C'est pas ce que je veux dire. Je dis juste que si les majors se font des c****** en or, ce n'est pas une raison pour négliger l'artiste car il n'y est pour rien...

Et puis il faut savoir que énorment de labels indé proposent leur track aux majors...Normal, il y a plus d'argent à gagner en passant par une major, que se soit pour le label indé et pour l'artiste meme si les répartitions sont souvents a l'aventage des majors, du moins à l'avantage des distributeurs et non pas les labels affiliés à ces ditributeurs...

Car on dis souvent "Un disque UNIVERSAL" alors qu'UNIVERSAL est juste le distributeur et travail avec des labels avec qui il est affilié...

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