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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
5226
Le probleme de toutes facons avec ce genre de débat entre mur, reste que ceux qui sont pour, auront toujours les arguments et que ceux qui sont contre en auront aussi toujours.

Tout ca pour dire que l'essentiel dans la musique reste le besoin de ce faire plaisir.

De nombreux groupes "amateurs", que je connais, envoient pour certains beaucoup plus que les daubes infames que l'ont peut avoir dans les bacs, la musique doit etre spéculative ou simplement rester comme elle doit etre une passion creatrice.?
"Créer de la perfection à partir de l'imperfection c'est ça l'art..."
5227

Citation : Par contre pour un "petit" et même pour un producteur non novice la partie marketing est indispensable, n'importe quel producteur petit ou gros te le diras,


enfin c'est pas les memes couts a repercuter que 30 sec au milieu du film de la 6 et qu'une campagne d'affichage nationale. ou alors on parle pas des memes petits. je veux dire quand t'es un petit, ta com', c'ets essentiellement du reseau, de la presse spé, etc...

Citation :
les couts de distribution sont un point crucial je pense, et ils sont loin d'être anodin surtout pour un petit label...


Tu prends un label comme ad moiseam, en indus, ils arrivent a vendre des cds pour une douzaine d'euros maximum, des 12" pour 7€. ben quand tu tires a moins de 5000, il n'est pas sur que ce soit pas beaucoup plus rentable d'operer comme ça que de passer par une distro classique qui va te manger plus de 50% de tes marges. simplement ça implique d'avoir des objectifs autres que les bacs des fnacs. et ça c'est sans parler d'une distro en ligne.
5228
Ouai qd je parle de petits labels je pense plus à des tirages de maxis à 500 ou 1000 exemplaires
et qd le label débute et que l'artiste débute, si tu n'as pas un distrib un peu connu dans le milieu qui t'intéresse, ça risque d'être la lutte qd même

après je veux bien te croire qu'il y a des solutions alternatives, mais je suis pas convaincu qu'elles s'appliquent dans tous les cas
5229
Concernant le marketing et la distribution j'ai pas grand chose à rajouter à ce que dis Position.on.off

Citation : De nombreux groupes "amateurs", que je connais, envoient pour certains beaucoup plus que les daubes infames que l'ont peut avoir dans les bacs, la musique doit etre spéculative ou simplement rester comme elle doit etre une passion creatrice.?



Terranigma
Pour moi le problème est que la musique est devenu 1, qu'une industrie proposant la plupart du temps ( certes encore subjectif ) de la variété en pack tout Kaille et encore de la variété ( enfin en france )dont certaine sont franchement de grosses bouzes bien de chez nous voir Ici et là , malgré cela certains Artistes de talent arrivent à émerger tant bien que mal.
Comme les majors ne peuvent plus surtout pour des raisons de facilités se permettent "d'investir" à perte, groupe de talent ou pas ce qui prime c'est le rendement ! l'image "parfaite et stéréotypé" !

Grâce ou à cause d'internet et du P2P, l'industrie embourgeoisé se réveille car d'une part les indépendants prennent des parts du gâteau, et de l'autre une part grandissante de consommateurs court-circuites l'achat traditionnel du CD, ce qui donnent une baisse des ventes généralisés, et ce malgré la baisse tarifaire, qui donne à son tour des mesures répressives tout droit débarqué et made in USA, accentuant le phénomène P2P, puisqu'ils essayent de verrouiller et d'encadrer les consommateurs.

Il existe 3 types de diffusion pour les artistes :
La sphère économique et du tout bizz
Les undergrounds issues des 2 autres
Le P2P et le monde du "libre"

Comme le premier et le troisième se comportent actuellement comme 2 extrêmes
Le salut musical ne peut à mon avis être issue que du monde des undergrounds
mais pour pérenniser ce mouvement et lui donner plus d'arguments auprès du public, il faudrait sans doute expliquer à ce même public, ce qu'est un artiste aujourd'hui, ce que sont les majors et le P2P.
En sommes c'est à chacun d'entre nous de dire les vérités qui dérangent.
5230
Ce qu'a dit le patron des magasins Leclerc:

"Disques, CD : baisse des ventes:
Les ventes de disques ont baissé de 14,3 % cette année(2005), et de 28,5 % depuis 2 ans. En France, c'est la bérézina, malgré les succès des "Choristes", de Calogero, de Sardou, qui ont dopé les ventes. Même repli sur le marché mondial. Les majors accusent le téléchargement et surtout le piratage. L'explication me paraît trop facile. Elle fait l'impasse sur la question du prix du disque. Elle fait l'économie d'une réflexion critique sur les choix éditoriaux (peu de renouvellement, trop de compils, marketing standardisé, etc...). A Nantes, pendant la Folle Journée qu'organise René Martin, l'espace culturel à notre enseigne proposait 1 100 références de CD de musique classique. En 4 jours, 20 000 vendus ! Et uniquement consacrés aux oeuvres de Beethoven. Un bel événement populaire, un marketing sobre mais convivial, un choix large, une thématique, des prix attractifs, et les ventes progressent, chaque année, lors de cette manifestation (pourtant, c'est du classique !). Cet exemple montre qu'il n'y a pas de fatalité. Les professionnels doivent lancer d'urgence une réflexion stratégique globale sur l'avenir du CD (l'utilité, le prix, la place dans l'offre musicale) face au développement concurrent/complémentaire de l'internet, de la radio, du DVD, et des concerts !"

Michel-Edouard Leclerc
5231
Même si j'aime pas tjs leclerc (ces pubs "pseudo 68" m'ont ennervées) je trouve ça pas trop con ce qu'il dit

Citation : Elle fait l'impasse sur la question du prix du disque. Elle fait l'économie d'une réflexion critique sur les choix éditoriaux (peu de renouvellement, trop de compils, marketing standardisé, etc...).



ça par exemple
5232
Moi ce qui m'embete chez les petits, c'est qu'ils veulent jouer les gros. c'est en partie de la que vient le probleme. Faut aussi se dire qu'un groupe qui pond un album inspiré n'est pas toujours auteur d'un bon produit. Un bon produit c'est toucher au maximum, au besoin a grand renfort de communication, et couter le moins possible. Meme si un artiste n'a pas a palir devant les prods yaourts, ça ne veut dire en aucun cas qu'il aura le revenu imposable de sardou a la fin de l'année. et pour moi ça me parait normal. Le marché de la musique de masse NE PEUT PAS accueillir tous ces artistes.
c'est un peu comme si un petit artisan designer fabriquant de mobilier voulait avoir la meme distro que les magasins Ikea. pour moi on est dans la meme optique, a peu de choses pres.

Partant de la, quand tu tires a moins de 5000, ça sert pas a grand chose d'avoir 30 sec d'antenne nationale ou 5 affiches 4/5 dans paris. a rien de vouloir envoyer un skeud dans toutes les fnacs de France, perdu dans les milliers d'autres references au sein d'une chaine de distro qui va te manger les deux tiers de ton prix de vente (la je parle de l'optique d'un label, je pese meme pas a ce que recupere l'artiste). le probleme pour les petits qui veulent en vivre, pour moi, c'est d'arreter de raisonner comme les gros et de se concentrer sur leur segment du marché en adaptant les moyens.
On a vu la production eclater en passant d'une quarantaine de gros studio qui avaient un monopole il y a 15 ans a des milliers de structures plus petites et plus autonomes, pour moi, l'etape suivante, c'est de proceder au meme mouvement dans la distribution et la communication. on a largment les outils pour.
5233
Comme je l'expliquais dans mon pavé d'il y a quelques jours, une des raisons qui a causé mon divorce avec l'industrie du disque, c'est le fait que je n'avais plus de source d'information musicale pouvant correspondre à mes goûts (et aussi que j'ai un peu la flemme d'en chercher, je dois dire). En ce qui me concerne, l'originalité des compositions, des harmonies, des mélodies sont nettement plus importantes que le style, ce qui fait que je peux être touché aussi bien par du Tchaïkowski que par du AC/DC.

Il y a 15-20 ans, la FM était encore assez variée, les programmations plus audacieuses (en tout cas il me semble) et on pouvait découvrir un nombre important d'artistes. Mais aujourd'hui, il me semble (vu de ma petite fenêtre) que les FM ne sont que les relais publicitaires des majors qui se limitent à essayer de vendre du "style", de la "mode", plutôt que de la musique. En effet, le style et la mode, ça se maîtrise, le talent de création musicale, c'est trop aléatoire. En bons industriels, ils tentent de rédduire le risque, quitte à vider l'art musical de sa substance : la composition. J'ai parfois l'impression qu'aujourd'hui, Gainsbourg ou les Beatles n'auraient sans doute pas pu percer.


Bref, l'autre jour j'ai installé Last.fm sur mon PC, vous en avez peut-être déjà parlé ici d'ailleurs et auquel cas je m'en excuse. C'est un truc dans la mouvance "web 2.0" où l'utilisateur devient lui-même acteur d'une communauté.

Pour ceux qui connaissent pas, Last.fm fonctionne à la fois comme une webradio gratuite en utilisant des tags (on indique quels genres on aime, puis on vote "j'aime / j'aime pas" au fur et à mesure que les morceaux passent. Si on écoute des mp3 sur son PC, Last.fm envoie également les infos (anonymes) à un serveur central, lequel agrège toutes les données qu'il reçoit, ce qui permet finalement de s'avoir ce qu'écoutent et apprécient réellement les gens, et non pas ce qu'ils achètent (comme les charts classiques).

Et après l'avoir essayé, je dois dire que je suis plutôt séduit pas le concept, je découvre des artistes qui me plaisent à un rythme largement plus important que par le biais de la radio ou de la télé. Et ça me redonne envie d'acheter des disques. Tout simplement en contournant le discours marketing des majors, qui préfèrent bourrer le crane des 10-25 ans plutôt que de s'adresser à une clientèle comme moi, disposant pourtant de plus de pouvoir d'achat.
"95% des problèmes informatiques se situent entre le clavier et la chaise"
5234
C'est clair que la radio c'est pas le pied dans l'ensemble :|


mais il y a des dizaines de sources d'informations il faut butiner par si par là


je suis aussi sur last fm, avec mon frère, mais c surtout pour les top , et voir un peu ce qu'on écoute :clin:
5235
Bon, après plus de 5230 posts, on stagne toujours... Je propose de retourner le problème pour voir s'il est plus simple à résoudre:

Le marché de la catastrophe, c'est le disque.
5236
C'est le propre (?) des forums : la discussion tourne en boucle au bout d'un moment...

Fruit of the Loop ! :clin:
5237
Philips a vendu sa division musicale quand ils ont inventé le cdrom ,Comme des idiots universal et sony ont rachété toutes les majors qui trainaient !internet
a modifié les circuits de distributions et rétributions !Universal floué veut par le biais du gouvernement récupéré son pognon !ça ne marchera pas !Google et amazone font un holdup sur les livres en les numérisant online ,d'ici peu hachette va pleurer comme univrsal !mais les gestionnaires issus de l'ena n'ont
surement pas encore l'adsl ,ils n'ont riens compris !
5238
Alerte ado rebelle.
5239
Silicon reborn n'a pas implémenté de module de détection de troll ?
tss...le piege fonctionne !
5240
Un petit peu d'info pour en revenir aux sujets

BitTorrent signe avec des majors

Citation : Le système P2P qui a révolutionné le partage de fichiers entre les internautes annonce qu'il a signé avec plusieurs acteurs du monde de l'édition, dans la vidéo et la musique. Plutôt que de rester dans l’ombre comme "outil pour le piratage", BitTorrent se paye une virginité.

Parmi ces fournisseurs de contenus, l'on trouve la 20th Century Fox, Kadokawa Group Holdings, Kadokawa Pictures USA, Viacom, MTV Networks, Lionsgate, et Starz Media LLC.

Hier honni, le protocole P2P de distribution de contenus commence enfin à se faire une place dans la réflexion des Majors.

5241

Universal Music : après le Zune, une taxe sur l'iPod ?

Citation : La plus grande major du monde ne compterait pas s'arrêter au Zune mais également toucher un pourcentage des ventes du phénomène iPod.

Universal Music :
" La seule raison pour laquelle nous estimons que c'est un bon partenariat, est que ce qu'il y a de stocké sur ce genre de périphériques n'a pas été obtenu légalement, et nous voulions avoir une sorte de compensation pour ce que nous pensons perdre. (...) Je veux que nos artistes soient payés pour la musique qui rend ces périphériques si populaires. " déclarait alors Morris.




Zune : deal entre Microsoft et Universal Music

Citation :
Doug Morris, a déclaré : " La seule raison pour laquelle nous estimons que c'est un bon partenariat, est que ce qu'il y a de stocké sur ce genre de périphériques n'a pas été obtenu légalement, et nous voulions avoir une sorte de compensation pour ce que nous pensons perdre. (...) Je veux que nos artistes soient payés pour la musique qui rend ces périphériques si populaires. "


Répartitions des richesses
L'industrie du disque estime en effet que l'acquisition de fichiers protégés par droits d'auteur via des systèmes de partage comme le peer-to-peer constitue des manques à gagner pour son économie. C'est pourquoi de grandes maisons de disque avaient poursuivi en début d'année la firme Sirius et l'avait contrainte à reverse une partie des ventes de chaque baladeur Sirius S50.

Selon Morris, ce nouvel accord avec Microsoft marque une sorte de tournant dans la manière dont Universal Music considèrera de futurs partenariats. " Je ne veux aucun business qui soit construit sur notre musique sans que nous soyons rémunérés par une partie [ des revenus ] de ce business. "

Le montant de la commission que touchera Universal Music Group sur chaque Zune vendu n'a pas été devoilé. En revanche, le label a indiqué qu'il partagerait cet argent avec ses artistes mais là encore, la répartition n'est pas connue.

5242
Dans la série "on taxe double"... si je ne m'abuse, on paye déjà des taxes "droits d'auteur" sur ce genre de périphériques...

En plus, un accord où il n'y a QUE universâle qui palpe, c'est discriminatoire pour les autres boîtes de prod.

Au final, ce n'est qu'un gros acteur du marché qui fait du racket.
5243
Absolument cet accord c'est du fécès

5244
En fait, tu paierais triple en utilisant legalement l'ipod dans ce cas la: un sur le dur pour droits d'auteur, un sur les tracks itunes, et un avec ce nouvel accord.

Mais qu'ils crevent dans leur merde, a ce niveau de mauvaise foi, franchement.
5245
Non, franchement, c'est génial, il y a peu d'industries qui respectent aussi peu sa clientèle... Tous les coups sont bons pour piquer des thunes au client.

En hollande, l'industrie avait presque réeussi à faire passer une taxe de 3€ par Go sur les lecteurs portables...
5246
Alors ça c'est fort : les possesseurs d'ipod sont déclarés coupables sans aucune forme de jugement afin de justifier un racket de la part d'Universal. C'est moi où ils marchent sur la tête à Universal ?
5247
Et si tu te fais gauler avec de la musique piratée tu payes une 4 eme fois : 300 000 €.

Cela dit les petites taxes que tu as payé avant elles paraissent alors négligeables.

5248
Ce qui est genial, c'est que c'est pas legal, mais on fait quand meme du beurre dessus. je trouve ça hyper impressionnant comme rethorique. ça pousse tres loin le concept, quand meme.
5249
Que veux tu la connerie est Universâle ( paternité revenant à Ragoutoutou :bravo: )et l'on a pas fini 2006, que les cons de 2010 sont déjà là.

Bienvenu dans un monde meilleur " the racketLand tour "
5250

Hors sujet :

Citation : paternité revenant à Ragoutoutou


Non, pas de moi, j'aurais aimé, mais non, pas de moi...