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Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Anonyme

521397

5726 Posté le 03/02/2007 à 09:37:08

Citation : car c'est un acte logiquement réfléchis, chose que la gratuité n'est pas, cela ne sous entends pas que ce qui est acheté est forcément de qualité, mais écouté et apprècié, car il existe une nette différence entre "posséder" gratuitement et payer.

Ca reste super flippant cette façon de rationaliser les choses, de mesurer l'affectif en €uros: un acte reflechi?? quand bien meme, depuis quand l'interet pour une oeuvre doit relever de l'acte refléchi (surtout qu'au passage, on ne sait pas trop commnt tu peux le reflechir, ton choix, sans avoir acces au morceau avant, mais ce n'est qu'un detail technique).
que l'on puisse reflechir le fait d'apporter ou non son soutien a un artiste, aucun probleme, c'est plutot sain de soutenir un artiste qu'on aime, mais il faut pas amalgamer ça avec le fait d'etre melomane ou avec le plaisir d'ecouter de la musique. un peu comme les pochettes: celui qui naime pas les pochettes n'est pas un passionné! mais un passionné de quoi?? de graphisme? de papier coloré? que la pochette fasse parti d'un ensemble artistique homogene, bien (avec la coupe de cheveu du guitariste et le déhanché de la chanteuse), mais en quoi cela vient parasiter le fait d'etre passionné ou non de musique? Qu'a la limite, ça vienne modifier ta perception de la musique, moi aussi, je prefere britney spears quand j'ai le livret devant es yeux, mais le reste du temps...

Je vais pas m'attarder sur les 3000 exemples de la vie courante ou l'on est pas necesaierement obligé de laisser un billet en remerciement d'un moment de plaisir devant un paysage, une oeuvre de Kandinski, des gens qui te sourient...
En osant une comparaison un peu limite, apres avoir couché avec fille, tu lui donnes son argent de poche ou t'estimes deja avoi payé de ton corps?

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5727 Posté le 03/02/2007 à 09:42:20

Oh là Al Bundy, toi t'es vener, tu dois être super frustré de pas décoller non ? :mdr:

Ton militantisme, nous aussi on s'en bat. T'es dans la théorie, nous on te parle de vivre la musique tous les jours ( j'ai pas dit "en vivre" on est bien d'accord ?) .
On te parle pas d'être des commerciaux, ni de Drm, juste que les habitudes de consommation changent.

Mais ça fait 57 fois qu'on en parle ici, alors, j'arrête là, mais ton message n'apportait rien au final.

Citation :
j'ai l'impression d'entendre des fils à papa attardés qui se payent des mpc pour faire boum boum rap rap tech tech en attendant de passer à la radio et de décrocher la couronne de platine

Au fait, c'est toi qu'a le monopole de l'authenticité ? Cheap guy va...

Citation : ...il est temps de changer la donne, de penser plus large, de rénumérer autrement, de distribuer autrement.

Là, on est bien d'accord là dessus, mais c'est une phrase qui a été écrite 271 fois avant ta venue.

Check it on line https://www.facebook.com/gregkozo/

Anonyme

521397

5728 Posté le 03/02/2007 à 09:44:36

Citation : Sans parler de déviance qui t'es propre, la galette jusqu'à preuve du contraire c'est quand même nettement mieux qu'un MP3, qu'une diffusion Hyper compressé des radios

A condition d'avoir un auditorium (et une oreille de chauve souris pour les mp3 bien compressés) mais je suppose que c'est la condition sine qua non du statut de passionné?? qu'on ne peut definitivement pas apprecié un morceau sur un systeme mono (d'ailleurs je me demande comment on faisait), sur la bande passante ou la dynamique d'un vynil (d'ailleurs je me demande comment on faisait), sur un ghettoblaster dans sa chambre d'ado (d'ailleurs je me demande comment on faisait). la melodie, le rythme, les textures, toute ces choses qui créent la msicalité ne sont bin sur accessibles qu'aux passionnés qui ont une piece traitée, ou l'on entend franchement la difference entre du wav et du mp3, dans laquelle il s'installe avec le livret devant les yeux. sinon t'es pas passionné, hein... foutaise, faut arreter de confondre le fetichiste du support et le melomane! personne n'aimait la musique avantl'invention du support??

Anonyme

521397

5729 Posté le 03/02/2007 à 09:48:20

Citation : T'es dans la théorie, nous on te parle de vivre la musique tous les jours ( j'ai pas dit "en vivre" on est bien d'accord ?)

d'accord avec toi, greg, donc qu'on arrete de me parler de passion ou de quoi que se soit pour l'auditeur, c'est pas un probleme de passion du melomane, mais de dependance et de monopole. il faut faire comprendre aux gens que les artistes ont aussi besoin de leur soutien. c'est pas en les prenant pour des decerebrés qui ecoutent de la musique juste parce que c'ets gratuit, sans apprecier, ou pour des voleurs (tiens donc, voler sans passion, ils revendent sans doute?), qu'on va y arriver.

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5730 Posté le 03/02/2007 à 09:52:13

Citation : personne n'aimait la musique avantl'invention du support??

Carrément ! ! Et c'est lutter contre ma paroisse que de dire ça, mais je ne suis pas sûr que le fait de posséder un disque soit en soit l'essentiel de la démarche. L'écouter, le voir ( pour du live ), s'y pencher et ressentir, c'est bien là le seul truc qui compte.

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shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

5731 Posté le 03/02/2007 à 12:06:58

Citation : L'écouter, le voir ( pour du live ), s'y pencher et ressentir, c'est bien là le seul truc qui compte.

Bien d'accord avec toi Greg, mais bon je pense que tu seras d'accord avec ce qui suit

Citation : Ca reste super flippant cette façon de rationaliser les choses, de mesurer l'affectif en €uros

La partie émotionnelle c'est une chose, la réalité est tout autre, ben ouais n'en déplaise à ton porte-feuille et concernant le côté pognon pour réaliser une maquette je pense sincèrement que c'est un aspect qui doit en faire chier plus d'un.

Mais on vit pas aux pays des bisounours et j'ai jamais vu Alice aux pays des merveilles, de plus Noêl c'est une fois dans l'année, alors la bla bla utopique attitude...

Citation : que l'on puisse reflechir le fait d'apporter ou non son soutien a un artiste, aucun probleme, c'est plutot sain de soutenir un artiste qu'on aime, mais il faut pas amalgamer ça avec le fait d'etre melomane ou avec le plaisir d'ecouter de la musique.

Aucun amalgame, c'est quoi ton truc, écouter et éventuellement télécharger le MP3 gratuitement et éventuellement donner un don

Citation : un peu comme les pochettes: celui qui naime pas les pochettes n'est pas un passionné! mais un passionné de quoi?? de graphisme? de papier coloré? que la pochette fasse parti d'un ensemble artistique homogene
mais en quoi cela vient parasiter le fait d'etre passionné ou non de musique? Qu'a la limite, ça vienne modifier ta perception de la musique, moi aussi, je prefere britney spears quand j'ai le livret devant es yeux, mais le reste du temps...

Bon je vois que tu ne saisi pas l'orientation de mes explications, pour faire court, c'est seulement la démarche artistique qui doit rester importante, mais ça visiblement cela te dépasse.
Bon c'est sur en écoutant Britney spears.... subjectif hein mais bon :bravo:

Citation : la melodie, le rythme, les textures, toute ces choses qui créent la msicalité ne sont bin sur accessibles qu'aux passionnés qui ont une piece traitée, ou l'on entend franchement la difference entre du wav et du mp3,

Excuse moi, tu joues d'un instrument ? heu tu composes un peu ? les techniques du son, les arrangements, une prise de son, réaliser un mixage, heu tu connais ??

je crois pas.

Citation : donc qu'on arrete de me parler de passion ou de quoi que se soit pour l'auditeur, c'est pas un probleme de passion du melomane, mais de dependance et de monopole. il faut faire comprendre aux gens que les artistes ont aussi besoin de leur soutien.

Je te propose de réaliser un petit sondage anodin, notamment en france, pour connaitre le niveau d'affectivité qu'ont les gens en générales avec et sur les musiciens, quel degré d'affectivité il alloue en téléchargeant du MP3, en achetant un CD, quel rapport ils ont avec la musique en régles générales, hein !! etc....

Après on pourra aborder le thème du respect.

Anonyme

521397

5732 Posté le 03/02/2007 à 12:35:12

Citation : Après on pourra aborder le thème du respect.

Un zicos qui ne joue pas avec ses tripes merite-il le respect ?

L'Art c'est le seul boulot où tu doit t'exprimer librement !!!

Je suis toujours étonner par les prestations "improvisées "où des "artistes" font des trucs "hors des clous" ,"pas vendables" etc... c'est bien plus interessant que leur cds formatés !!!Et en plus c'est vérifiable quelque soit
le zicos !!!!!

Anonyme

521397

5733 Posté le 03/02/2007 à 12:46:54

Mais on s'en branle des musiciens dans le rapport strict a la musique, pour donner dans la provocation un peu caricaturale. je comprends ce que tu veux dire, que monter un projet coute du pognon, faire de la com' autour egalement, et qu'entre deux il faut manger. Bien sur que c'est necessaire pour un projet musical d'amortir ces depenses (il existe cependant des gens qui sortent des disques a perte, comme d'autres ecrivent a compte d'auteur), simplement, je vois pas vraiment qui tu es pour faire intervenir le rapport du public a la musique la dedans. Personnellement, quand j'entends un morceau qui me plait, a vrai dire, je ne me demande meme pas qui l'a composé, mixé, transporté dans son camion jusque la fnac, etc. Pour moi un morceau de musique, c'est avant tout des ondes dans l'air qui me font bouger le corps ou le cortex. Le reste, ça vient a posteriori, effectivement peut se creer ou non une relation de respect avec l'artiste, d'avoir envie de soutenir financierement sa demarche, etc
Actuellement, le marché du disque est fait de telle maniere que d'abord tu dois payer (et meme dans ce rapport economique, c'est pas tres clair, on ne sait pas trop si l'on paie pour une licence, pour un objet physique, pour un support...), pour ensuite eventuellement aimer, le lien affectif ou artistique n'arrive finalement qu'au second plan: tu peux meme par curiosité craquer sur une couverture racoleuse et payer pour un artiste dont tu n'aimes pas le travail, par exemple.

Citation : Excuse moi, tu joues d'un instrument ? heu tu composes un peu ? les techniques du son, les arrangements, une prise de son, réaliser un mixage, heu tu connais ??
je crois pas.

je ne suis pas sur que ce genre de jugement apportent de l'eau a ton moulin. quand bien meme je ne serais qu'un auditeur lambda, ton "marche du disque" n'est il pas composé principalemnt d'auditeurs lambda? tu penses sincerement que la majorité de ton marché écoute ses disques sur un systeme qui coute le prix d'une voiture? tu crois vaiment que le demi decibel que tu as ajouté sur tes 125Hz fait naitre musicalité et émotion, et que la reponse d'une enceinte d'autoradio detruit toute posibilité de sensation?

Donc en gros tu es en train de me dire qu'il faut payer parce que l'on aime (ou payer pour aimer, au choix!!), mais que pour aimer il faut etre un passionné, eventuellement jouer d'un instument ou ecrire des arrangements? et que dans les autes cas faut juste fermer sa gueule parce qu'on comprend rien ni a la musique ni a ses besoins, et simplement mettre la main au portefeuille, parce que bon, on est pas capable d'apprecier, c'ets pas tres grave, mais quand meme, les artistes, faut bien qu'ils bouffent, meme en gagnant de l'argent sur des morceaux que le public n'apprecie pas. ben putain si ça se mord pas la queue, ça se la suce, hein!

Pour moi c'est bien simple, le fait d'aimer ou non la musique, de ressentir ou non une emotion n'a RIEN a voir avec un echange financier. l'echange financier peut s'operer pour d'autres raisons, qui ne sont pas incompatibles, mais certainement pas necesaires a la "melomanie": parce qu'on y est obligé par la loi et le monopole, ou parce qu'on decide de soutenir un projet.

GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5734 Posté le 03/02/2007 à 12:50:04

Silicon à raison, je suis sûr que tu vas au cinéma, et pourtant tu ne sais pas utiliser une caméra, faire un montage, écrire un scénario.

Et puis, moi, j'aime les sushis, mais je sais pas en faire, est-ce que j'ai le droit d'en manger ? :boire:

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Anonyme

521397

5735 Posté le 03/02/2007 à 12:56:11

Ou alors tu estimes que tu es producteur d'un bien ou d'un service, qui te coute de l'argent a produire, et tu estimes que tu dois le vendre, c'est pas un vrai probleme, mais dans ce cas la qu'on ne me parle pas de "melomane" ou de rapport artistique: tu a un produit que tu deales comme un produit, tu utilises les stratégies habituelles pour y parvenir. personne t'en voudras, mais dans ce cas, ne melange pas tes interets financiers a des propos un poil plus ethiques ou philosophiques concernant la nature du rapport du public a l'oeuvre, par exemple, et qui n'ont pas tout a fait besoin de jugmnt a l'emporte piece basés sur une baisse des ventes.

Anonyme

521397

5736 Posté le 03/02/2007 à 12:57:35

Un musicien chantant en direct ,un spectacle vivant ça va être la plus value du futur !

"monter un projet" ça coute cher ...

ce sont tous les gentils hamsters autours de l'artiste qui coutent cher :

le producteur,directeur artistique,ingé son,attachée de presse,toussa...

la technologie de production et de diffusion permet de courtcircuiter pas mal de parasites ,faut il le regretter ???

jean yanne (acteur,producteur )disait du cinéma "c'est une opération consistant à transformer de l'argent en spectacle que l'on transforme de nouveau en argent !"

effectivement ,l'art et l'esthétique ne gouvernent en rien l'économie mais alors quitte à écouter ou voir de la merde autant la télécharger !!!

Anonyme

521397

5737 Posté le 03/02/2007 à 13:05:08

Citation : effectivement ,l'art et l'esthétique ne gouvernent en rien l'économie mais alors quitte à écouter ou voir de la merde autant la télécharger !!!

pas du tout d'accord avec ça non plus, ça veut dire grosse modo que le sgen telechargent parce que c'est de la merde. tu les prends pour des cons, les gens?? ils telechargent au choix parce qu'ils ne connaissent pas, ou arce qu'ils aiment. Pas parce que c'est "de la merde".

Citation : Un musicien chantant en direct ,un spectacle vivant ça va être la plus value du futur !

Vu les couts du live, les conditions du moment, et les contraintes liées a la nature de l'evenement (poncualité géographique, temporelle...), c'est clairement pas rentable pour la plupart des artistes, bien moins que le disqe en tout cas. croire quele live apportera a bouffer aux artistes, je ne suis pas sur que ce soit realiste, a moyen terme.

position.on.off

4618

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

5738 Posté le 03/02/2007 à 13:25:35

Citation : L'Art c'est le seul boulot où tu doit t'exprimer librement !!!

LOL

tout le monde est plus ou moins dans des moules, même dans des niches très spé tu as souvent des "cannons spécifiques" les gens qui font vraiment ce qu'ils veulent à 100% c'est quoi ....0,1%

Citation : Vu les couts du live, les conditions du moment, et les contraintes liées a la nature de l'evenement (poncualité géographique, temporelle...), c'est clairement pas rentable pour la plupart des artistes, bien moins que le disqe en tout cas. croire quele live apportera a bouffer aux artistes, je ne suis pas sur que ce soit realiste, a moyen terme.

+1

je ne pense pas que le spectacle vivant puissent remplacer les ventes de disques, très peu de gens sont prêt à mettre de l'argent pour voir des petits groupes , alors à part les gros qui se font des tunes comme ça , la plupart des groupes font des concerts pour vendre des disques...
même dans les salles de concert gratuit , tous les jours ce n'est pas salle comble alors imagine en payant...

Anonyme

521397

5739 Posté le 03/02/2007 à 13:53:05

Citation :
tout le monde est plus ou moins dans des moules, même dans des niches très spé tu as souvent des "cannons spécifiques" les gens qui font vraiment ce qu'ils veulent à 100% c'est quoi ....0,1%
.....
e ne pense pas que le spectacle vivant puissent remplacer les ventes de disques, très peu de gens sont prêt à mettre de l'argent pour voir des petits groupes , alors à part les gros qui se font des tunes comme ça , la plupart des groupes font des concerts pour vendre des disques...
même dans les salles de concert gratuit , tous les jours ce n'est pas salle comble alors imagine en payant...

certes , mais a-t-on besoin de tant d'artistes,bts "son" etc.. ?

le systeme des intermittents +la sacem +les monopoles d'embauches des gros tourneurs,majors et média (notamment le service publique de radio et tele) a fait croire qu'en bidouillant 'un peu' tout le monde sortirait gagnant !

Ce n'est pas vrai !la regulation se fait d'une façon ou d'une autre !!!

shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

5740 Posté le 03/02/2007 à 14:42:13

Citation : Mais on s'en branle des musiciens dans le rapport strict a la musique, pour donner dans la provocation un peu caricaturale

J'avais remarqué, oui, et c'est le un peu qui m'amuse le plus

Citation : je ne suis pas sur que ce genre de jugement apportent de l'eau a ton moulin. quand bien meme je ne serais qu'un auditeur lambda, ton "marche du disque" n'est il pas composé principalemnt d'auditeurs lambda? tu penses sincerement que la majorité de ton marché écoute ses disques sur un systeme qui coute le prix d'une voiture?

Ben seulement si tu me dis que tu ne saisi pas la différence entre un format Wav et MP3, effectivement ( malheureusement ) cela reste purement une démarche de mélomane ( et alors ? l'artiste, les ingé sons, les amoureux du son, doivent la mettre en veilleuse ? ) et forte heureusement qu'il en reste quelques-uns pour en parler, même si le mélomane n'est pas tendance.

De plus cela n'est pas mon "marché", et je ne représente pas les industriels de la musique, loin de là et pour répondre à ta question de savoir "qui je suis", j'ai seulement une démarche entre un monde de capitaliste ou les majors veulent coûte que coûte garder le gateaux et de l'autre des auditeurs consommateurs qui pour certains ( notamment en france )ont une facheuse tendance à avoir de nombreux points communs avec leurs détracteurs, le foutage de gueule et la mauvaise foi, rien d'autre.

Donc en finalité c'est toujours les producteurs et les auditeurs qui ont le fin mot de l'histoire

Sur plus de 100000 adhérents Sacem, environs 90 % ne touchent même pas le Smic, bien sur tu vas me dire que l'on s'en fout royalement puisque c'est seulement un aspect pécunier et que pour toi ce qui t'intéresse c'est seulement l'aspect affectif et émotionnel, jusque là je comprends et c'est même tout ce qu'on attends d'une musique d'une mélodie, seulement cela reste limité comme argument et loin d'être objectif.

Citation : Donc en gros tu es en train de me dire qu'il faut payer parce que l'on aime (ou payer pour aimer, au choix!!), mais que pour aimer il faut etre un passionné, eventuellement jouer d'un instument ou ecrire des arrangements? et que dans les autes cas faut juste fermer sa gueule parce qu'on comprend rien ni a la musique ni a ses besoins, et simplement mettre la main au portefeuille

tu comprends ce que tu veux bien comprendre, Tu peux ( et forte heureusement ) aimer sans payer, sans être un passionné, sans connaitre quoi que ce soit, rien avoir avec ce que je dis.

Sans entrer une nouvelle fois dans un débat stérile, si tu as des solutions saines et objectives pour toutes les parties, alors n'hésites surtout pas.

Anonyme

521397

5741 Posté le 03/02/2007 à 18:16:08

Citation : Sur plus de 100000 adhérents Sacem, environs 90 % ne touchent même pas le Smic, bien sur tu vas me dire que l'on s'en fout royalement puisque c'est seulement un aspect pécunier et que pour toi ce qui t'intéresse c'est seulement l'aspect affectif et émotionnel

Je ne t'ai jamais que ce n'etait pas problematique. Simplement ce probleme n'est pas selon moi a mettre en cause ou en consequence de la "melomanie", et le fait d'etre passionné ou de ressentir reellement la musique pouvait aussi etre assez independant des enjeux financiers. Je n'ai rien contre tes positions, simplement je veux eviter de tout jeter sechement dans l'equation, sans ponderer les parametres, et surtout d'en tirer des conclusions hatives.

Citation :
Ben seulement si tu me dis que tu ne saisi pas la différence entre un format Wav et MP3, effectivement ( malheureusement ) cela reste purement une démarche de mélomane ( et alors ? l'artiste, les ingé sons, les amoureux du son, doivent la mettre en veilleuse ? ) et forte heureusement qu'il en reste quelques-uns pour en parler, même si le mélomane n'est pas tendance.

Sans retomber dans les debats sur la qualité de compression, j'ai assisté il y a 4/5 ans a un blind test organisé suite a un pari, une dizaines de personnes, toutes muciennes, dont les 3 ingés son (dont deux travaillaient pour le cinema) et une fille qui faisait de l'administratif dansune asso, dans une cabine de studio, avec des ecoutes valables, personne ne mettais dans le mille a 80%, et passé certains bitrates, les chiffres n'etaient plus significatif, meme en ecoute comparative ab (donc je ne parle meme pas de la premiere ecoute). dans la meme session ont été entendu des differences entre les players, mais plus inquietant, entre deux players identiques mais skinnés differemment. La plupart des resultats de blind sur internet indiquent le meme genre de resultat, on en avait eu un ici sur af. a mettre en relation egalement avec l'arrivée des formats non destructif, et l'evolution des bandes passantes qui permettent deja de faire transiter des copies exactes.
Toujours est il que ton marché de specialistes, prets a apprecier la finesse d'une harmonique de caise claire gommée par une compression , qui peut etre auraient besoin d'un format encore plus performant, ne peut helas se suffire a lui meme en terme de retombée economiques, c'est clairement une niche (que tu morceles encore selon les styles) qui ne permettra pas d'amortir des couts de productions lourds. La majeur partie de l'auditoire se satisfait d'une qualité un peu moindre, pourvu que l'ame de la musique y soit.

Anonyme

521397

5742 Posté le 03/02/2007 à 19:31:05

+1 pour la differnce de qualité entre le MP3 et le Wav!
Trés difficle à détecter, voire impossible quand la musique est linéaire(sans dynamique), c'est le cas de toutes les musiques amplifiées... ;)

Anonyme

521397

5743 Posté le 03/02/2007 à 21:10:07

Citation : désolé de te dire..que t'es une baltringue

Et toi un guignol. Tout le monde n'a pas vocation a être un artiste maudit... Si tu veux passer ta vie a hulluler dans ta salle de bains, grand bien te fasse. Mais l'art, c'est fait pour etre partagé, vu et entendu. Ou pas. Mais je ne vois pas de quel droit tu viens brâmer que ton point du vue est plus légitime, avec des insultes de surcroît.

Et il faut accepter le jeu des filtres. Il y a des bons, des médiocres et des mauvais (je m'assume comme mediocre, voire pire), et le rôle des maisons de disques, des blogs etc, c'est de trier le bon grain de l'ivraie, pour apporter au public ce qu'il y a de meilleur (je ne parle là que des labels dignes de ce nom, j'espere qu'on se comprend cette fois).
Pour les plus obscurs il y a encore d'autres canaux pour s'exposer comme jamendo et compagnie, donc je ne vois pas où est ton problême à part peut-etre de l'aigreur.

batman14

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

5744 Posté le 03/02/2007 à 21:13:52

Ouais, bof....je sais pas si c'est le codec d'encodage/decodage que j'utilise qui est pourri, toujours est il que mes morceaux sortis en mp3 écrasent complétement mes aigus. Spécialement mes cymbales. Ensuite quand je monte haut sur la qualité de compression ça s'amoindrit.
Mias par contre je comprends pas l'implication faite entre une musique linéaire, amplifiées et sans dynamique...enfin.

Je veux pas ajouter ma goutte d'eau à l'un des plus gros trolls que Af est fait...

Pour silicon :
Et oui, il y a des différences entre les players. Codes en un et fais un mix hors phase de ta sortie de player. Compare le ensuite à un bon player, je pense que tu auras une diff.

C'est comme la discussion sur les moteurs audio qu'on a eu y'a quelques temps. Y'a une différence importante de résultat en fonction des algos utilisés pour décompresser, enhancer, antialiaser, ditherer, gérer le calcul en interne et l'idle etc. Y'a aussi les réactions au clipping et tous les comportements non linéaire à prendre en compte.

Par contre : +1 pour les formats non destructifs.

http://soundcloud.com/bat-manson

shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

5745 Posté le 03/02/2007 à 21:39:20

Hors sujet : en l'espace de 20 ans, le niveau moyen d'un disque est passé de -20 dBFS à -3dBFS, tout en voyant donc sa dynamique passer de 20 à 3 dB.

Plus tu utilises des taux de compression élevés, plus tu altères la qualité du signal, donc du son.
Pas besoin d'être ingé du son ou mélomanes pour comprendre ça, alors ton MP3, même en 320, bref.
Tout cela pour satisfaire les attentes du public et des producteurs, sans compter les radios....re-bref.
Tu as raison la différence est infime, va

L'arrivée du MP3 et de son succès, permet éventuellement à de nombreux groupes de se passer d'une lourde et couteuse chaine dans la production, de se faire connaitre, diffusé, remettant en cause même le mode de fonctionnement des dinosaures, ce qui franchement n'est pas plus mal et de l'autre les auditeurs peuvent entendre, partager, acheter, acquérir même de la musique gratuitement, donc dans son ensemble, cette arrivée est donc relativement bénéfique ( exit les majors )

Citation : La majeur partie de l'auditoire se satisfait d'une qualité un peu moindre, pourvu que l'ame de la musique y soit.

pourvu surtout que ce soit gratos

Anonyme

521397

5746 Posté le 03/02/2007 à 21:39:52

Hors sujet : La difference entre player existe notemment a cause du decodage, elle est negligeable a coté de la difference entre deux paires d'enceintes, et a mon avis releve dans la plupart des cas de l'inaudible.

Citation :
Y'a une différence importante de résultat en fonction des algos utilisés pour décompresser, enhancer, antialiaser, ditherer, gérer le calcul en interne et l'idle etc.

bien sur, et elle est... inaudible. sur la gestion du calcul en interne, gros gros doutes quand meme.

Au passage, je l'ai ecrit, ils ont aussi entendus des differences entre players identiques skinnés de maniere differentes.
Au passage egalement le residu de la soustraction entre un mp3 et son wav d'origine ne donne pas grand chose dans la plupart des cas, il reste des cas ou l'encodage butte sur certaines spécificités, mais ça se reduit a chaque amelioration des codecs. en tout cas, je n'ai jamais vu personne mettre dans le mille a 100%, surtout sur des ecoutes non comparatives.

j'arrete la le hs, on peut en reparler ailleurs.

tropik

700

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5747 Posté le 03/02/2007 à 23:21:17

Citation : Tout le monde n'a pas vocation a être un artiste maudit... Si tu veux passer ta vie a hulluler dans ta salle de bains, grand bien te fasse. Mais l'art, c'est fait pour etre partagé, vu et entendu.

je passe mon temps à partager ma musique, à jouer dans des cafés, bars etc...idem sur le net, je ne reste pas enfermé ds ma chambre à me masturber.
Je ne suis pas non plus une star, pas même la vedette du quartier, mais je prends plaisir à exercer au mieux mon art, sans pour autant chercher à le rendre populaire et à me faire labeliser, je m'en fous un peu, je fais ce qui m'éclate, et ça me suffit, même de façon médiocre...on fait au mieux !!
je ne concois pas la musique comme un buisness, et je me repéte pour la...271iéme fois : je crache sur les "artistes" qui se rêvent sur un tapis rouge avant même de savoir jouer une gamme.

Citation : Et il faut accepter le jeu des filtres. Il y a des bons, des médiocres et des mauvais (je m'assume comme mediocre, voire pire), et le rôle des maisons de disques, des blogs etc, c'est de trier le bon grain de l'ivraie, pour apporter au public ce qu'il y a de meilleur (je ne parle là que des labels dignes de ce nom, j'espere qu'on se comprend cette fois

)

En ce qui me concerne, je pense que les maisons de disques filtrent dans le sens du poil, à savoir : ce qui rapporte, ce qui ne rapporte pas...et je le comprends MAIS je suis aussi conscient que certains petits labels se cassent le cul pour produire des artistes un petit peu "hors-normes", en se basant sur le seul attrait artistique de la chose...et pour moi l'avenir ne peut se trouver que LA.

Citation : Pour les plus obscurs il y a encore d'autres canaux pour s'exposer comme jamendo et compagnie, donc je ne vois pas où est ton problême à part peut-etre de l'aigreur.

je suis sur jamendo et compagnie (trip d'ado qu'on m'a dit !!), je n'ais pas de probléme d'aigreur, quand j'envoie chier ce n'est pas par jalousie ou aigreur ou envie...juste par colére.

aprés pour les coups de pieds au cul, faut prendre rendez-vous ;)

http://www.gabyan.net - http://www.jamendo.com/fr/album/4353/

lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

5748 Posté le 04/02/2007 à 09:35:06

Hors sujet :

Citation : en l'espace de 20 ans, le niveau moyen d'un disque est passé de -20 dBFS à -3dBFS, tout en voyant donc sa dynamique passer de 20 à 3 dB.

Plus tu utilises des taux de compression élevés, plus tu altères la qualité du signal, donc du son.
Pas besoin d'être ingé du son ou mélomanes pour comprendre ça, alors ton MP3, même en 320, bref.
Tout cela pour satisfaire les attentes du public et des producteurs, sans compter les radios....re-bref.
Tu as raison la différence est infime, va

je croyais que la compression MP3 n'avait rien à voir avec la compression audio de la dynamique ?
Je croyais que la compression MP3 c'était une compression informatique qui allège les fichiers en enlevant de l'information supposée inutile, à savoir les fréquences les plus hautes, et que donc ça ne touchait pas à la dynamique comme le ferait un compresseur/limiteur audio !

j'aurais été enduit d'erreur ? :???:

TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Anonyme

521397

5749 Posté le 04/02/2007 à 09:58:47

Hors sujet : oui, la compression mp3 est psychoacoustique, tu vas facilement trouver de la doc la dessus sur le net.

shenzen

860

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

5750 Posté le 04/02/2007 à 15:15:54

Hors sujet : c'était un exemple pour parler Justement de la psychoacoustique, de la compétition des usines à volume, de la supercherie de croire qu'un disque qui à de moindre niveau sonore, c'est pas de qualité !
d'habituer finalement une "musicalité" surcompressé ( éliminant les contrastes de dynamique ), uniquement dans une recherche et logique commerciale, donnant une puissance dans les volumes, simplement pour attirer l'attention, ben ouais mais en créant une absence de dynamique, cela contribue aussi à rendre cette même musicalité très éphèmère, chiante, fatiguante, et contribuant à un certain rapport Kleenex des productions d'aujourd'hui, de rentrer dans une démarche commerciale de court terme.

Bon on est bien dans un marché des ondes carrées.

Après les MP3, tout dépends du logiciel utilisé pour la conversion et des réglages faits et dans ce cas, Ok, pour le cerveau c'est inaudible...bon j'abuse avec un MP3 en 320, pour faire la diffe, faut un cerveau et des oreilles d'extra-terrestre, seulement dans le cas contraire, tu massacres les fréquences de pas mal de zik surcompressé, en plus comme c'est pas suffisant l'auditeur rajoute du volume....

Tu as raison Silicon Reborn, l'auditeur lambda, n'en a rien à secouer de tout ça, cependant ils ont une grande responsabilité ainsi que les majors sur le rôle de la musicalité, mais bon c'est vrai pardon, " on s'en branle des musiciens dans le rapport strict a la musique"

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