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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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Enfin sa brise les couilles de tout le monde les drm et en particulier des gens qui sont honnête et aiment vraiment la musique

les gens pas honnêtes ils téléchargent des mp3 bcp moins casse pieds.... :8)
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Citation : mais le logiciel que j'utilise n'a rien d'illégal, c'est juste un truc pour convertir des fichier audio en wave ou en mp3


pour faire une analogie, un pied de biche est tout aussi legal, t'es juste pas obligé d'arracher les serrures des apparts des voisins avec. En gros si ton outil est legal, le fait d'outrepasser une protection (meme bidon) ne l'est pas. le simple fait d'expliquer comment faire est reprehensible. faire un logiciel decoutournement, meme combat (meme si l'a ton ripper ne le ait peut etre pas expres de contourner la protection).
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Citation :
c'est justement ce que je comprend pas avec les copy control d'emi, comment c'est possible que les mecs fassent un caca nerveux pour coller leur machin et qu'on puisse les contourner aussi facilement ?



Je serais meme pas surpris que ca marche que sous windows, voire mac, et que tu n'aies aucun probleme sous linux, par exemple. Le concept meme est totalement debile de toute facon (je parle du cote purement technique, la).
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à propos du lien d'eretox2k6, en major un artiste perçoit en moyenne 7 à 9% du prix de gros hors taxes, et c'est generalement la meme chose sur les ventes digitales (certains labels pratiquent un abattement forfaitaire de 10 à 15%).

Citation : La portion rouge vif séparée du graphique est celle destinée aux artistes. Auteurs, compositeurs, interprètes se partageront entre eux ces miettes [5] généreusement mises à leur disposition.

Si au moins ces trois centimes étaient réellement reversés aux artistes... Il semble hélas en pratique que les majors leur font renoncer à leurs droits lorsque leurs œuvres sont vendues sur Internet, à l’occasion de la renégociation de leurs contrats,

ça par contre c'est faux, d'une part parce que seuls les interpretes sont rémunérés par les maisons de disques, les auteurs-compos le sont par la sacem; d'autre part en pratique les majors ne font renoncer à rien du tout, meme si elles ont tenté d'imposer des abattements justifiés par le coût élevés des investissements pour la mise en place du service. Aujourd'hui le systeme est bien balisé, et les artistes perçoivent sur les ventes digitales les memes redevances que sur les ventes physiques.
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Ce qui est déjà honteux en soi

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Citation : En gros si ton outil est legal, le fait d'outrepasser une protection (meme bidon) ne l'est pas. le simple fait d'expliquer comment faire est reprehensible. faire un logiciel decoutournement, meme combat (meme si l'a ton ripper ne le ait peut etre pas expres de contourner la protection).



Non, mais t'es naif ou quoi ? Un pro tools ou un cubase te permette de repasser tranquillement tes cds joués sur d'autres supports. C'est chiant, ça prends du temps, mais c'est complétement faisable.

Pour reprendre ton exemple du pieds de biche, prenons plutôt l'exemple de la chignole, c'est fait pour bricoler mais avec tu peux ouvrir des portes d'appartements.
Mouais..... pas trés convaincant.

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Ce que je voulais montrer c'est la part ridicule touchée par un artiste sur la vente d'un CD/DVD, la part ridicule touchée sur la vente en ligne d'un titre. :oo:

Et dans cet article : y'a une solution apportée qui me plait pas mal : l'autoprod et la vente directe par l'artiste de ses titres sur internet.

Parce qu'on s'en fou que les major se cassent la gueule (mis à part pour leurs salariés mais c'est la mode de licencier à notre époque :coucou: et plus on licencie plus le chomage baisse - merci la droite :rocket: - et je méloigne du sujet...), du moment que les artistes continuent à vivre et à nous faire plaisir :bravo2: .

Une refonte totale du système est nécessaire pour remettre l'artiste au centre des préoccupations... C'est l'artiste et le studio d'enregistrement (+ d'autres trucs utiles...) qui devraient pour moi toucher la quasi-totalité du bénefice des ventes. L'artiste peut finencer lui même sa pub... etc...

non :?: :!: :?!:
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Tu as raison Ereto. Mais ce n'est pas si simple. Parce que pour vendre avec la sur multiplications des références, il faut bien sortir du lot. Et avec les sites, tu fais des deals intéressants et ils te mettent en avant.

Concrètement, nous nous sommes sur certains sites parmis 4000 autres labels ( beatport ) et je peux t'assurer qu'on va pas un cachou ou si peu. En revanche sur certains autres sites, où ils font des e-blasts en mailing list et autres coups de pubs, on vends plus de 1000 mp3 par mois.

Je ne crois pas que l'artiste tout seul avec son site fonctionnera.

A la limite, qu'il y ait des sites payés par la pub regroupant des artistes qui du coup vendent et percoivent tout de leur revenu, pourquoi pas ( encore que je ne sais pas si c'est possible, mais bon... ), mais imagine des dizaines, des centaines de milliers de sites d'artistes pour acheter. Met toi à la place du consommateur, c'est vite gavant.

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Ouais :beurk:

C'est les consommateurs qui sont gavant...

Quand je vois ce qui se vend le plus ! C'est clair que la Pub est essentielle et que c'est pas donné à tout le monde de passer en prime sur TF1 !!!

et re :beurk:
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Yes. Mais le monde est ainsi. Et puis, après, si tu fais une musique un peu spéciale ( une "niche" comme ils disent au Midem ), tu t'en sors quand même parce que les gens n'achètent pas les têtes de gondoles.

Mais c'est clair que si tu as un groupe de rock ou que tu fais de la chanson française, ou du hip hop, ça doit lutter gravement.

Nous, en musique électroniques, sincèrement il ya encore de quoi se battre comme indé.
Pour un moment j'espère...... :noidea:

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à propos du modele gratuit, lu dans Musique Info Hebdo:

Citation : "SpiralFrog* ne serait pas parvenue à vendre suffisamment de publicité pour payer les royalties qu'elle s'est engagée à reverser. (...)
la compagnie ne répondait plus au téléphone au moment du Midem"


*SpiralFrog s'est rendu célébre en passant un accord de catalogue avec Universal et EMI, qu'elle se proposait de mettre à disposition en téléchargement gratuit financé par la publicité
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:mdr: Thanks Ratafiole.

Donc, l'idée ne fonctionne pas.

A suivre.....

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Citation : pour vendre avec la sur multiplications des références, il faut bien sortir du lot



Et je pense que pour sortir du lot, il faut faire des concerts. Plein. N'importe ou, des gros, des petits, des payant, des gratos... Y'a pas que la pub dans la vie. Evidemment il faut faire de la pub pour les concert aussi... :nawak:

Le problème c'est peut-etre qu'il y'a trop de références ? :?!:
Avant il y avait 100 fois moins d'artistes et ils n'avaient aucun soucis à se faire connaître...
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Bien sûr. Mais je crois que des concerts seuls ne suffisent pas ( sauf méchant coup de chance comme ça arrive une fois par an avec un buzz d'enfer ).
Je pense que l'artiste qui joue dans des troquets seuls dans le sud-est de la France et qui à son site avec pour seul lien ses potes, ne vendra qu'une centaine de morceaux sur le net.

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Citation : Et je pense que pour sortir du lot, il faut faire des concerts



c'est pareil : il y a plus de demande (groupes) que d'offres (lieux), surtout pour certains styles pas forcément grand public ou festif...
Donc, là aussi, pour sortir du lot, donc tourner, il faut sacrément savoir se vendre auprès des salles (qui a dit sucer ?)...
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Citation : Bien sûr. Mais je crois que des concerts seuls ne suffisent pas ( sauf méchant coup de chance comme ça arrive une fois par an avec un buzz d'enfer ).
Je pense que l'artiste qui joue dans des troquets seuls dans le sud-est de la France et qui à son site avec pour seul lien ses potes, ne vendra qu'une centaine de morceaux sur le net.



clair

maintenant tu peux heureusement avec bcp d'imagination et de chance, encore créer des "buzz" sans avoir bcp d'argents (mais des idées)
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En tout cas on télécharge illégalement de la musique parceque les CD sont trop chers et que l'artiste ne touche presque rien dessus donc sa sert à rien de les acheter. Les téléchargements légaux, c'est la meme : c'est moins cher mais pas de supports ni de jaquette et l'artiste ne touche presque rien non plus.

:fleche: Je pense que si la part touchée par l'artiste était précisée sur le site de vente et qu'elle dépassait 50% du prix vendu, si le tout était un peu mieux packagé : jaquette, parole, partoche (prkoi pas) on serait moins tenté de télécharger illégalement. Il y'aurait un intéret à télécharger légalement le morceau...
5793

Citation : qui a dit sucer



:pong: :mdr:
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Citation : maintenant tu peux heureusement avec bcp d'imagination et de chance, encore créer des "buzz" sans avoir bcp d'argents (mais des idées)



A 100% d'accord, d'ailleurs je cherche toujours..... hé hé

Citation : Je pense que si la part touchée par l'artiste était précisée sur le site de vente et qu'elle dépassait 50% du prix vendu, si le tout était un peu mieux packagé : jaquette, parole, partoche (prkoi pas) on serait moins tenté de télécharger illégalement. Il y'aurait un intéret à télécharger légalement le morceau...



Je pense que tu dis vrai et faux à la fois. Je crois que c'est naïf de croire que si l'on disait aux gens que les artistes touchent plus, ils achèteraient plus. En revanche, c'est clair que si l'on offrait tout ce dont tu parles, jacquette, biographie, photos, trucs de ce genre, les gens seraient beaucoup plus séduits.

Par contre, que la part de l'artiste dépasse les 50% est utopique. Il faut faire fonctionner la plateforme, mettre à jour, tout ça à un coût et quand il y a 4000 labels, c'est un sacré taf'.


Quand tu vois quand dans le prix de l'essence c'est 80% de taxes..... :rocket:

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5795

Citation : En tout cas on télécharge illégalement de la musique parceque les CD sont trop chers et que l'artiste ne touche presque rien dessus donc sa sert à rien de les acheter. Les téléchargements légaux, c'est la meme : c'est moins cher mais pas de supports ni de jaquette et l'artiste ne touche presque rien non plus.

Je pense que si la part touchée par l'artiste était précisée sur le site de vente et qu'elle dépassait 50% du prix vendu, si le tout était un peu mieux packagé : jaquette, parole, partoche (prkoi pas) on serait moins tenté de télécharger illégalement. Il y'aurait un intéret à télécharger légalement le morceau...



ce que touche un artiste en général:

les royalties pour interprêté les morceaux
les droits d'auteurs (si c'est lui qui écrit)
des cachets à l'enregistrement pour chaque morceaux

d'un autre coté pour une maison de disque , un album reste un gros investissement:
il faut un budget promo/ marketing conséquent (et aujourd'hui impossible de s'en passer)
il faut un budget production qui comprend le studio, les éventuels musiciens de studios, le réalisateur, le mastering, l'ingénieur (et tout ça coute pépètes qd même si tu fais autre chose que de la musique électronique)

c'est normal que celui qui investi le plus touche une part conséquente du gateau, après effectivement il y a des abus, par exemple la technique des majors qui consistent à signer tout ce qui a un buzz énorme m'ennerve profondément (cf kamini, les naast etc)
5796

Citation : c'est normal que celui qui investi le plus touche une part conséquente du gateau



Tu parle d'investissements financiers :beurk: On en oublierait presque l'investissement artistique. Un artiste n'a qu'à vivre d'amour et d'eau fraiche...

l'investissement financier servirait à quoi si les artise ne s'investissait pas dans leur talent... Regarde comme sa a foutu le bordel quand les intermitants du spectacle se sont foutu en colère...

Je sais que je suis utopiste... c'est ma religion si on peut dire... Jme dis que c'est ptet possible et que du coup sa vaut le coup... La résignation ne mène à rien...
5797
Position.on.off +1

On a pas dit qu'on étais résigné mais dans la vie tu celui qui met des billes dans l'affaire et celui qui n'en met pas.

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5798
Je parlais pas spécialement de vous dans "résignés". C'est général. De toute façon je crois que mes propos restent trop généralistes et c'est pas comme ça que les choses vont bouger... (sa c'est de la résignation !)

si musique = fric alors y'a plus que les fils à papa qui peuvent percer ?
5799
Après 14 ans dans ce business, je te dirais que c'est faux. C'est musique=réseau. ceux qui percent connaissent 9 fois sur 10 les bonnes personnes pour appuyer les bons leviers.

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5800

Citation : Après 14 ans dans ce business, je te dirais que c'est faux. C'est musique=réseau. ceux qui percent connaissent 9 fois sur 10 les bonnes personnes pour appuyer les bons leviers.



+1
c'est la leçon que je garde de mon court passage dans le milieu.