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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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7026

Citation : moi je suis contre tant que je ne serais pas sûr que les redistributions sont plus justes que sur un cd


ça me parait difficile de faire pire pour l'artiste. ça me parait egalement difficile de faire pire que la sacem. ou pire que cette fameuse taxe sur les media vierge.

Citation : retomber comme un soufflé et devenir ce qu'ibm pensait ce que devait être :
de la video-conference,quelques administrations online et quelques sites de reservations (avion,train)...


ouep, et on va retourner dans les arbres aussi?? serieusement, avec l'explosion du web 2.0 et des reseaux sociaux, je voudrais bien voir ça. la generation actuelle est née avec, je les vois pas retourner chez le disquaire ou au bistro...
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C'est sur les modèles économiques sont bouleversés à jamais, et pas seulement pour le disque, mais aussi pour la vidéo et bientôt pour le livre avec le e-paper. Mais en ces périodes de très fortes mutations, bien malin celui qui saura entrevoir l'avenir.

7028

Citation : ça me parait difficile de faire pire pour l'artiste. ça me parait egalement difficile de faire pire que la sacem. ou pire que cette fameuse taxe sur les media vierge.



un artiste vend un cd il touche de l'argent, l'acte d'achat du consommateur a une répercussion sur ce que touche l'artiste
je ne dis pas que la répartition entre les différents intervenants est juste ou non c'est pas la question

media vierge c'est autre chose, et j'ai bien peur qu'on arrive à ce genre de système dans le cadre d'une licence globale
7029

Citation :
internet peut ... retomber comme un soufflé et devenir ce qu'ibm pensait ce que devait être :
de la video-conference,quelques administrations online et quelques sites de reservations (avion,train)...


Quelle grosse blague ! :lol:
ça vaut même pas le coup d'argumenter avec des trucs pareils.

Internet déjà ça n'est pas un soufflé. Cela a mis 20 ans à se mettre en place, et ce n'est pas parce que la plupart des consommateurs n'y ont accéder qu'en 94-97 que c'est son unique raison d'exister. Bien au contraire, internet et les réseaux sont vitaux pour certaines activités. C'est comme dire qu'on va plus utiliser de robot dans les usines. L'informatique et les réseaux, dont internet est le top level, est indispensable à l'efficacité des entreprises modernes.

La bulle internet est une bulle financière d'investissement. Rien à voir avec l'usage d'internet en soi.

J'ai été meme surpris de lire IBM ; quelles sont tes sources ?
En tout cas, internet n'est pas le web, et internet n'a pas été construit à l'origine pour des administration ou de la video conférence ou des sites de résa. IBM aurait jouer les haruspices en ignorant totalement les applications qui marchent parfaitement. (Et les mails dans tout ça ? c'est mignon la video conference, mais les mails c'est quand meme autre chose non ?).

Si cela est vrai, je suis estomaqué.

http://soundcloud.com/bat-manson

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Le truc de la musique en échange de la pub
c'est effectvement un site appelé spiralfrog, qui a fait une grosse impression en signant des accords avec 2 ou trois majors, dont notre préferée à tous: Universal

Mais voilà, le principe c'est d'écouter 45 secondes de pub avant de télécharger le morceau et le fichier se détruirait au bout de 2 ou trois semaines.
Il semble qu'il y ait des gens à qui ça n'a pas trop plu, un boss charismatique de spiralfrog a quitté la boite, mais l'ouverture du site semble bien toujours prévue. Moi personnellement, je ne crois pas que j'utiliserais ce genre de site.
Déjà à la tv la pub me hérisse, alors avant d'écouter un morceau qui me plait
non merci!
Quant à la disparition ou à la reduction d'internet, je pense que c'est n'importe quoi, je l'ai déjà dit sur ce même forum, les ventes de morceaux de musique en ligne, le téléchargement légal, même s'il est loin de compenser la baisse des ventes de disques globales, est en train d'exploser, chaque année ça augmente dans des proportions énormes, les utilisateurs se fient de plus en plus à internet pour découvrir de nouveaux talents, un nombre incalculable de plates formes (ne serait ce que celle-ci) se développe pour faciliter les échanges entre professionels, vendre de la musique, des films, en support physique ou non, je travaille pratiquement au quotidien avec des gens un peu partout dans le monde grâce à internet, et je pense que c'est le cas pour de plus en plus de gens, alors j'ai personnellement un petit doute concernant tes infos shruti
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Citation : e téléchargement légal, même s'il est loin de compenser la baisse des ventes de disques globales, est en train d'exploser, chaque année ça augmente dans des proportions énormes,



T'as vu ça ou toi??
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Citation : Le téléchargement légal, même s'il est loin de compenser la baisse des ventes de disques globales, est en train d'exploser, chaque année ça augmente dans des proportions énormes,


T'as vu ça ou toi??



Oui, et en plus, ce qui me fait très peur avec le téléchargement légal, c'est qu'il y a déjà des histoires d'artistes non-rémunérés sur les ventes (notamment les fonds de catalogues, etc).

Citation :
La copie privée, on veut bien la taxer, mais on veut aussi l'interdire. C'est un peu comme pour les clopes, quoi



Parallèle intéressant, tout ça sent bon l'hypocrisie effectivement.

JMZ www.mazamusic.fr

7034
Le téléchargement illégal n'est pas la CAUSE de la chute du disque, mais le révélateur...

Au XXIième siècle, les individus ont appris à avoir une autre approche de la musique. Obsolète le temps des cd (en tout cas dans un avenir proche), on a appris à écouter de la musique sans l'acheter (radioblog, last fm, radio numérique, téléchargement gratuit illégal ou légal...)...

Simplement les majors ne veulent pas perdre leur pouvoir sur l'industrie culturelle et accusent les mauvaise méthodes des internautes...

Vaut-il mieux suivre la communauté ou tenter désespéremment de lui imposer une ancienne façon de penser ?
7035
@batman14

Citation :
J'ai été meme surpris de lire IBM ; quelles sont tes sources ?
En tout cas, internet n'est pas le web, et internet n'a pas été construit à l'origine pour des administration ou de la video conférence ou des sites de résa. IBM aurait jouer les haruspices en ignorant totalement les applications qui marchent parfaitement. (Et les mails dans tout ça ? c'est mignon la video conference, mais les mails c'est quand meme autre chose non ?).

Si cela est vrai, je suis estomaqué.




c'était dans un reportage ,un ancien d'ibm expliquait comment il y a 20 ans ibm avait loupé les applications prometteuses d'internet,mais essayait de rattraper la boulette .C'est un peu comme si FranceTelecom/Matra/Thomson qui misait sur le Telex,Minitel(btx) s'était réveillé juste à temps ....

@Biof

bon ,c'est peut être exagéré mais il faut y réfléchir ...
... la dématérialisation des contenus pose les mêmes difficultés que l'apparition de l'imprimerie qui permettait la diffusion d'ouvrages en courtcircuitant le clergé et la noblesse ,cela déposséde certaines catégories de certains pouvoirs ,de bénéfices :leur réaction fut "assez" dure !
7036

Citation : La copie privée, on veut bien la taxer, mais on veut aussi l'interdire. C'est un peu comme pour les clopes, quoi


Enfin pas tout a fait, au dernieres nouvelles, je ne risque rien en allumant une clope devant un flic dans la rue. Fumer ça reste un droit, restreint a certaines zones (mais bon, se depoiler aussi par exemple), taxé bien lourdement (l'essence aussi), mais la loi ne t'empeche pas de cloper. La copie privée, c'est juste interdit.
7037
Bah non la copie privée n'est pas interdite, si jamais tu me passe un cd, que je le met sur mon disque dur, c'est pas interdit. Si je vais sur la mule télécharger des trucs en partage, c'est interdit. Il s'agit là aussi de question de lieu.
7038
La copie privée, c'etait une tolerance, et recemment j'ai vu des infos sur le net qui insistait sur le fait que la copie privée n'etait pas du tout un droit (c'etait suite a des plaintes concernant le copy control), et qu'elle n'avait pas d'existence legale. Dans les faits, la duplication est interdite, ça s'arrete la.
7039
L'exception pour copie privée ne s'applique qu'au propriétaire ou a son cercle familial. la mule ne releve pas du tout de la copie privée!

Citation : si jamais tu me passe un cd, que je le met sur mon disque dur, c'est pas interdit

mais si :8O:
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Citation : si jamais tu me passe un cd, que je le met sur mon disque dur, c'est pas interdit. Si je vais sur la mule télécharger des trucs en partage, c'est interdit. Il s'agit là aussi de question de lieu.



Citation : Dans les faits, la duplication est interdite, ça s'arrete la.




1 Ce qui est très drôle dans la tête des gens avec la copie privée, c'est justement la définition du mot "privé". La moitié de la planète rêve te taper sur la gueule de l'autre moitié. La plupart des gens ne connait même pas son voisin de palier (malgré les récentes initiatives "faites des voisins" ).

Par contre, sur le net, lorsqu'il s'agit de diffuser et/ou échanger de la musique sans autorisation ni rémunération des ayant-droit, là, tout le monde est ami. "Je ne pirate pas de la musique monsieur, je la fais découvrir à mon grand ami que je ne connais pas, qui habite à l'autre bout du monde et que je ne croiserai jamais de ma vie, mais c'est un ami, un proche quoi". :oo:


2 Un autre truc qui me fascine, c'est que tout le monde s'accorde à dire "ouais, la culture tout ça, ça n'a pas de prix, ça ne doit pas être une industrie, ça doit rester libre, etc."

Par contre, ça ne choque personne que la Santé soit une industrie. Que "médecin" soit une profession majoritairement libérale et qui rapporte (sans oublier que socialement, putain, ça pête). Que le SIDA soit une maladie de riche parce qu'une tri-thérapie coûte la peau du cul, tout ça parce que les laboratoires prennent leur immense bakshish dessus ... Que les traitements du cancer soient lourds, onéreux et pas si éfficaces. Et après on vient encore nous casser les couilles parce qu'on vide les caisses de la sécu !!

Bon, je veux pas faire de phylosophie de comptoir à deux balles, mais c'est quand même un fait.

Hors sujet : (on peut aussi parler des fortunes colossales que représentent, l'armement et la défense ? Aye, pas sur la tête, ok j'arrête).



Bref a retenir: on paye des taxes et des impôts pour faire la guerre, ça ne choque personne. On paye des côtisations sociales pour le remboursement des frais médicaux qui profitent à qui ? Au corps médical et à l'industrie pharmaceutique qui vendent leurs services et/ou produits 10 fois trop chers, ça ne choque pesronne. On paye une taxe (bien plus misérable) pour défendre un minimum le droit d'auteur et tout le monde chiale ! :(((

JMZ www.mazamusic.fr

7041

Citation : 1 Ce qui est très drôle dans la tête des gens avec la copie privée, c'est justement la définition du mot "privé". La moitié de la planète rêve te taper sur la gueule de l'autre moitié. La plupart des gens ne connait même pas son voisin de palier (malgré les récentes initiatives "faites des voisins" ).

Par contre, sur le net, lorsqu'il s'agit de diffuser et/ou échanger de la musique sans autorisation ni rémunération des ayant-droit, là, tout le monde est ami. "Je ne pirate pas de la musique monsieur, je la fais découvrir à mon grand ami que je ne connais pas, qui habite à l'autre bout du monde et que je ne croiserai jamais de ma vie, mais c'est un ami, un proche quoi".


2 Un autre truc qui me fascine, c'est que tout le monde s'accorde à dire "ouais, la culture tout ça, ça n'a pas de prix, ça ne doit pas être une industrie, ça doit rester libre, etc."

Par contre, ça ne choque personne que la Santé soit une industrie. Que "médecin" soit une profession majoritairement libérale et qui rapporte (sans oublier que socialement, putain, ça pête). Que le SIDA soit une maladie de riche parce qu'une tri-thérapie coûte la peau du cul, tout ça parce que les laboratoires prennent leur immense bakshish dessus ... Que les traitements du cancer soient lourds, onéreux et pas si éfficaces. Et après on vient encore nous casser les couilles parce qu'on vide les caisses de la sécu !!

Bon, je veux pas faire de phylosophie de comptoir à deux balles, mais c'est quand même un fait.



j'adore +1

par contre pour la musique, les passionnés c'est qd même qqchose qui se passe au moins à l'échelle de la France, car qd tu arrives à écouter certaines choses très précises, tu peux te brosser pour en trouver par ton entourage direct des gens qui écoute la même musique
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Mais moi ça ne me choque pas qu'on taxe les clé usb, par contre, qu'on mette une taxe pour un truc qu'on t'interdit par ailleurs, je trouve ça chelou.
C'est comme si, pour reprendre l'exemple de la clope, on continue à vendre des paquets taxés, mais que l'interdiction de fumer soit totale.
7043
Au début d'internet, personne n'osé mattre quoi que ce soit sur le net pour partager de peur de se faire attraper (car la protection des oeuvres était bien encrée dans la tete des gens), pis un jour 10 personnes l'ont fait sans aucun probleme, ça s'est généralisé sans que personne ne dise rien et ducoup, comme a chaque fois sur internet, c'est l'anarchie et tous le monde fait ce qu'il veut...

Aucune autorité n'est capable de gérer une tel anarchie et donc aujourd'hui avec internet on peut faire tout et n'importe quoi... Pas que pour la musique...

C'est un peu le défoulloir et tout ce qui ne ce fait pas dans la "vrai vie" se fait sur le net...

Le gros probleme c'est que d'un seul coup cette anarchie ce fait trés rapidement et facilement à l'echelle mondiale et c'est ca le vrai probleme...

La proximité de millions d'amis instantanément, donc une copie peut etre reçu par des millions de personnes en 5 minutes, impossible dans la vrai vie et ducoup ca tue la musique, ca tuera le cinema et tout le reste si personne ne met pas un peu de limites à tout ce foutoir...
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Citation : Mais moi ça ne me choque pas qu'on taxe les clé usb, par contre, qu'on mette une taxe pour un truc qu'on t'interdit par ailleurs, je trouve ça chelou.



pareil

Citation : La proximité de millions d'amis instantanément, donc une copie peut etre reçu par des millions de personnes en 5 minutes, impossible dans la vrai vie et ducoup ca tue la musique, ca tuera le cinema et tout le reste si personne ne met pas un peu de limites à tout ce foutoir...



ouai enfin il existe des milliers d'autres possibilités de trouver la musique sans la payer sans passer par un p2p
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Citation : ouai enfin il existe des milliers d'autres possibilités de trouver la musique sans la payer sans passer par un p2p



Oui c'est ce que je dis, une personne à une musique et des millions peuvent en profiter instentanément sans passer par un p2p.

Et tout le monde se branle de savoir ce que ca coute à l'artiste...

C'est ca qui me tue dans cette histoire, un mec travail pour faire une production et derriere tous le monde se le distribuent sans scrupule et sans contrepartie... C'est l'orgie de l'internet...

Ha ben oui mais c'est trop cher les cds... Ben si c'est trop cher t'achetera le mois prochain... Comme nous avons tous fait à 14 ans avec notre argent de poche, on pouvait pas tout prendre alors on attendait avec impatience le mois d'aprés et ca posait de problemes à personne...
7046

Citation : Au début d\'internet, personne n\'osé mattre quoi que ce soit sur le net pour partager de peur de se faire attraper


N\'importe quoi !!!
Tu as vraiment connu les début d\'internet. Ca m\'etonnerais vu comme tu chiales.
En plus, avec les débits minables de l\'époque, tu trouvais vraiment tout en n\'importe quoi.
C\'était nettement plus facile que maintenant.
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Citation : Oui c'est ce que je dis, une personne à une musique et des millions peuvent en profiter instentanément sans passer par un p2p.


donc le p2p n'est pas le problème. CQFD. :bravo:
Pako, tu me fais plaisir. Ca faisait des mois que ton discours était résolument anti-p2p, je vois que tu es capable de faire évoluer ton raisonnement. Y'a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, on voit que tu n'en es pas un.
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Citation : N'importe quoi !!!
Tu as vraiment connu les début d'internet. Ca m'etonnerais vu comme tu chiales.
En plus, avec les débits minables de l'époque, tu trouvais vraiment tout en n'importe quoi.
C'était nettement plus facile que maintenant.



Ben justement tu le dis toi meme, avec des debit minables comment veux tu mettre des films ou des zic a disposition de tous? surtout avec des forfaits des 10h... tu passes pas ton temps à uploader...

Citation : C'était nettement plus facile que maintenant.



T'es a d'autre sous le coude des comme ça??
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... Pourtant, tu trouvais de tout et beaucoup plus facilement que maintenant.
Ne dis pas que personne n\'osait mettre de la musique en téléchargement mais plutôt que peu de personnes savaient s\'en servir.
7050

Citation : Ne dis pas que personne n'osait mettre de la musique en téléchargement mais plutôt que peu de personnes savaient s'en servir.



C'est surtout qu'avec des debit pourrit et des forfaits à l'heure personne ne se prenait la tete a vouloir partager... et comme tu dis personne ne savait s'en servir donc c'etait loin d'etre plus facile qu'aujourd'hui...