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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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Citation : Mais moi ça ne me choque pas qu'on taxe les clé usb, par contre, qu'on mette une taxe pour un truc qu'on t'interdit par ailleurs, je trouve ça chelou.



En fait, je pense que ce qui te dérange, c'est plus un problème de termes que le fond du problème.

Comme l'a très justement dit quelqu'un: la "copie privée" n'est effectivement pas un droit, mais une tolérence, ou "exception" (comme disent les lois).

Et cette exception est bien légitime pour toutes les raisons que l'on connait, elle n'est pas interdite et ne risque pas de l'être avant un bout de temps, ça n'est plus à débattre.

Simplement, comme l'a dit "ratafiole":

Citation : L'exception pour copie privée ne s'applique qu'au propriétaire ou a son cercle familial. la mule ne releve pas du tout de la copie privée!



En fait, pour ce qui est de la duplication/mise à disposition "à (très) grande échelle" comme c'est le cas sur le P2P, ils auraient dû appeler ça "rémunération pour la copie très très publique". :8)

C'est juste que l'appelation du procédé prête un peu à confusion ! :???:

JMZ www.mazamusic.fr

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Je comparerais la taxation des supports vierges à la drogue dite douce plutôt qu'au tabac... taxer les CD-R tout en interdisant totalement la copie privée, ça serait comme taxer le cannabis sans pour autant en dépénaliser l'usage.
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Citation : Mais moi ça ne me choque pas qu'on taxe les clé usb,



moi oui! :oops2:

pense aussi a taxer le suport de clé usb installé sur ta carte mere, (maxi taxe si tu as un hub), puis ta carte mere, le processeur , car est à cause de lui que tout est arrivé, etc....
pense aussi à taxer les lacets car indirectement ils servent à se mettre la clé usb autour du coup, et, par de là, ruinent aussi les majors.
-> 'tain si un jour on m'avait dit que la chute du disque serait dûe à des lacets. :boire2:
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Bref... On va se répéter mais le modèle économique actuel sur lequel repose la vente de musique est quasiment mort et vous ne pourrez pas revenir en arrière.
Dépenser plutôt votre énergie à trouver des nouveaux modèles à exploiter.

Faut penser à faire le deuil un jour.
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Bref... On va se répéter mais le modèle économique actuel sur lequel repose la vente de musique est quasiment mort et vous ne pourrez pas revenir en arrière.
Dépenser plutôt votre énergie à trouver des nouveaux modèles à exploiter.

Faut penser à faire le deuil un jour.
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Citation : taxer les CD-R tout en interdisant totalement la copie privée, ça serait comme taxer le cannabis sans pour autant en dépénaliser l'usage.



Suaf que la copie privée -appliquée en tant que telle- n'est pas interdite ! Encore heureux ! A quelle heure vous avez vu ça ? Attention, je dis pas que ça en arrangerait pas certains de la pénaliser, mais pour l'heure c'est pas le cas.

Le problème c'est que les internautes détournent souvent les textes (bon, on le fait tous quand ça nous arrange et pas que pour le P2P).

En gros, l'idée c'est de dire "j'ai le droit de dupliquer un morceau de musique que j'ai acheté et de la mettre à disposition de mes proche (normalement, c'est uniquement le cercle familial)". Or, dès qu'il est question du P2P, les gens ont soudainement une très très, mais alors vraiment grande famille (ou énormément d'amis très proches).

C'est comme le truc qu'ils avaient pondu là: "on a le droit de garder un morceau de musique téléchargée pendant 24 heures sur son disque dur". Trouvez-moi quelque part la loi qui dit ça ... C'est une fantaisie de consommateurs dérivée du concept "Shareware/période d'essai". Sauf qu'il faut l'accord préalable de l'éditeur (ou de l'auteur).

JMZ www.mazamusic.fr

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Citation : Suaf que la copie privée -appliquée en tant que telle- n'est pas interdite ! Encore heureux ! A quelle heure vous avez vu ça ? Attention, je dis pas que ça en arrangerait pas certains de la pénaliser, mais pour l'heure c'est pas le cas.



la copie privée est toléré au nom du droit au respect de la vie privée, mais c'est tout


enfin moi aussi je comprend pas qu'on taxe qqchose à partir d'une pratique illégale, pour moi c'est un moyen de renforcer la légimitié de la pratique en question...
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De toute façon aujourd'hui l'internaute nous trouve tout et n'importe quoi pour justifier ses actes de vol à grand echelle...

Que ce soit les p2p, youtube ou autre, je suis pour mais quand un "produit" est copyrighté, si le mec qui l'upload n'a pas les droits, il devrait etre impossible de le mettre...C'est juste la loi pour moi...

Ils regardent bien si les videos uploadées ne sont pas porno donc ils peuvent interdirent facilement les clips etc... Car à aucun moment ces moyens peuvent servir a la publicité puisque les video sont entiere donc aucun interet de l'acheter... Pis si ca servait de support pub, les ventes augmenteraient et c'est le contraire qui se passe...

D'ailleur en parlant de ca, LAFESSE attaque youtube et daylimotion... Ben ouai tu peux avoir tout ses dvd gratos... Putain quand meme c'est vraiment le bordel, aucun respect de rien sur le net...
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Et puis surtout, qu' est-ce qui est en grand danger aujourd'hui ? La culture ? Les artistes ? La diversité ?
Je crois pas. Les seuls qui sont en droit de chier dans leur froc c'est les majors et leurs énormes profits.
La culture et les artistes ont tout à gagner de la (provisoire?) liberté du net.
N' oubliez-pas qu'aujourd'hui n'importe qui peut faire découvrir sa musique au monde entier. Avec le succès vient la notoriété et ses retombées financières, disques, concerts, tournées.
Pèter un disque de Platine n'est peut-être pas une fin en soi pour un chanteur ou un groupe. Les temps changent, pour une fois que çà va dans le bon sens...
Les tentatives brouillonnes d' enrayer le phénomène (taxes loufoques, interdictions...) sont pathétiques
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Citation : 'tain si un jour on m'avait dit que la chute du disque serait du à des lacets.



Un goût prononcé pour l'excès visiblement.

Bon, on est tous d'accord: le marché de l'informatique explose alors que celui de la musique et du film crève. Euh, tu vois pas un petit rapport ?

Sans dire bien-entendu que TOUTES les ventes de matériel informatique sont réalisées dans le seul but d'écouter, diffuser et/ou consulter du multimedia. Mais c'est quand même une des grandes motivation des consommateurs.

Le truc qui est trop fort, c'est que les produits culturels servent finallement -et à leur insu- de produit d'appel GRATUIT pour les constructeurs de matériel !

Et tu voudrais nous faire pleurnicher parce que Seagate ou Maxtor ou gnagna vont donner une crotte de nez de leurs bénéfices à l'industrie musicale ?

On rend à César la moitié de sa chaussette gauche et il faudrait qu'il dise merci en plus ???

JMZ www.mazamusic.fr

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Vous en êtes encore à faire le débat de la copie privée... en est-il une ?

Je pense que maintenant tout le monde est d’accord pour dire que le téléchargement illégal est... illégal.

Passons à autre chose merci.
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Citation : justifier ses actes de viol à grand echelle...



tu as pas juste un tout petit peu l'impression d'utiliser des termes un peu en dehors de leur champ de signification?

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Citation : Et puis surtout, qu' est-ce qui est en grand danger aujourd'hui ? La culture ? Les artistes ? La diversité ?
Je crois pas. Les seuls qui sont en droit de chier dans leur froc c'est les majors et leurs énormes profits.
La culture et les artistes ont tout à gagner de la (provisoire?) liberté du net.



je pense que les artistes en patissent aussi!


Citation : N' oubliez-pas qu'aujourd'hui n'importe qui peut faire découvrir sa musique au monde entier. Avec le succès vient la notoriété et ses retombées financières, disques, concerts, tournées.



et plus de disques comme sgt peppers...à toi de voir
c'est qd même limité la musique en live, et bcp de labels subventionnent en partie les tournées live pour faire des promos de disques
les gens ne sont pas prêt à débourser le vrai prix d'un live, alors ça me semble illusoire

tu veux un monde ou seul u2 se fasse du pognon? bah continue à penser comme cela
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Citation : tu as pas juste un tout petit peu l'impression d'utiliser des termes un peu en dehors de leur champ de signification?



LOL sorry, j'ai rippé sur le I... Tellement l'habitude de tapper viol ds google...
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Citation : tu veux un monde ou seul u2 se fasse du pognon? bah continue à penser comme cela


Je pense plutôt le contraire.
Je ferais assez le parallèle avec le monde sportif. Ca me gêne que le profit explose avec la célébrité ( star du foot, star de la musique, star du Cac40, même bittin)
Les gens achèteront toujours (et de plus en plus) des rééditions pour peu que leur prix soit justifié.
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Citation : N' oubliez-pas qu'aujourd'hui n'importe qui peut faire découvrir sa musique au monde entier. Avec le succès vient la notoriété et ses retombées financières, disques, concerts, tournées.



Et t'en vis bien ? Non parce que si ce que tu proposes fonctionne, c'est que tu l'as testé. Alors vas-y témoigne. Héhé ! :bravo:

Bon, déjà:

Finallement, si tu deviens une rock star sans passer par une major, mais en passant par la promo "internet", ça revient au même: tu deviens une maison de disque et tu es confronté au même problème qu'une major (ou un indé, peu importe).

En plus, tu dis, je re-cite parce que c'est énorme:

Citation : Avec le succès vient la notoriété et ses retombées financières, disques, concerts, tournées.



Oui, mais on a vu que si t'es connu, les gens téléchargent tes disques plutôt que de les acheter, donc tu peux déjà le rayer de la liste.

Ensuite:

Citation : concerts, tournées.



Je me souviens m'être fait engueuler en 3e par mon prof de français parce que j'avais pas assez d'arguments et je trouvais des synonymes pour donner l'impression d'avoir plein de trucs à dire. Donc, finallement, si on t'écoute, le seul truc viable pour gagner sa croute de nos jours quand on est musicien, c'est le concert ...

Et ben figures-toi que meême pas ! Renseignes-toi auprès des labels indéendants: les entrées servent la plupart du temps à amortir le coût du concert. Les seuls bénéfices réalisés sont faits sur le merchandising ! Donc, en fait, c'est cool, on fait de la musique pour vendre des T-Shirts ...
(ou l'inverse).

JMZ www.mazamusic.fr

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Citation : Je me souviens m'être fait engueuler en 3e


T' es quand même passé en 4ème ? :clin:
Je te laisse partir à la conquête de ton disque d'or, et je retourne faire de la musique pour mon plaisir :noidea:
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Citation : T' es quand même passé en 4ème ?



Hors sujet : Toi non visiblement, puisqu'après la 3e, il y a la seconde ...


D'ailleurs je me suis souvent posé la question de cet ordre décroissant gnagna.

Oui, va faire de la musique pour le plaisir (parce qu'après tout c'est ce qui est important) and "Cook a bunch for me ..."

JMZ www.mazamusic.fr

7069
En général ceux qui sont contre le téléchargement illégal sont ceux qui de toute façon n'ont aucune chance de vendre un disque.
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Citation : En général ceux qui sont contre le téléchargement illégal sont ceux qui de toute façon n'ont aucune chance de vendre un disque.



je suis ni pour ni contre perso

je suis pour si les gens s'en servent pour découvrir des disques, et d'appoint pour les disques qu'ils ne trouvent
ça me gène bcp plus qd ça remplace toute leur consommation de disque...

moi je télécharge sur les p2p je met à disposition des morceaux sur un blog, mais j'achète aussi énormément de disques, car je suis attaché au support
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JJ, je me pose une question. Des sites comme LastFM, ils vivent de quoi ? payent la SACEM sur les titres diffusés? J' adore le concept et je l' écoute tout le temps, j' y découvre tous les jours des artistes dont j' achèterai un jour les CD
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Citation : Renseignes-toi auprès des labels indéendants: les entrées servent la plupart du temps à amortir le coût du concert.



dont le cachet de l artiste ...

ce debat tourne en rond, ne va nulle part puisque de toute facon la realite est ce qu elle est et ca s arrete la, vaudrait mieux se prendre la tete a chercher du travail.



Citation : Oui, mais on a vu que si t'es connu, les gens téléchargent tes disques plutôt que de les acheter, donc tu peux déjà le rayer de la liste.



on a vue ca ou ? ca empeche pas que ca se vend toujours pas si mal les disques, que le telechargemenebt LAGAL progresse et que des artistes gagnent toujours des millions avec leur disques.

Il y en a ici qui raconte vraiement nimp. C ets tre sbien ce qui se passe aujourd hui , le telechargement pirate a permis de soulever des question de fond et permet aussi de faire que la musique sort du systeme purement capitaliste de speculation (...) et ca c est une excellente chose.
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Citation :
moi je télécharge sur les p2p je met à disposition des morceaux sur un blog, mais j'achète aussi énormément de disques, car je suis attaché au support


Oui bah moi aussi avec une moyenne de 5 cd par mois. J'achète plus d'ailleurs depuis que je télécharge. Mais bon, le cd à 15€ je trouve ça encore abusé. surtout quand tu le trouve à 9,99 4 mois après. Il y a une incohérence totale de la tarification, qui ne veut plus rien dire. Je comprend le réflexe P2p. Enfin, bon, si on avait fait la licence globale, hein...
7074

Hors sujet :

Citation : Toi non visiblement, puisqu'après la 3e, il y a la seconde ...


D'ailleurs je me suis souvent posé la question de cet ordre décroissant gnagna.

Oui, va faire de la musique pour le plaisir (parce qu'après tout c'est ce qui est important) and "Cook a bunch for me ..."



il se foutait de ta guele hein, t as meme pas compris, je comprend pourquoi tu comprend aussi rien au probleme de piratage

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Citation : En général ceux qui sont contre le téléchargement illégal sont ceux qui de toute façon n'ont aucune chance de vendre un disque.



tellement faut comme reflexion et tellement infonde... Il y a plein d artiste aujourd hui qui encourage a telecharger leur disques (je pense notament a Franti and Spearhead) parcequ il ne sont pas satisfait du contrat avec la maion de disque...