Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (362/660)

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

9027 Posté le 08/10/2007 à 09:49:41

JJ y va un peu fort mais en effet mais il faut bien compenser un peu le discours de kapam.

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Jmz

343

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

9028 Posté le 08/10/2007 à 10:08:15

Citation : le manque de temps employé à la musique risque fort d'etre une nuisance à la création

Putin ! Merci, merci enfin de l'avoir dit (ou répété), mais cet argument est capital et trop de détracteurs de l'industrie du disque semblent l'oublier !

Normal: pour eux la musique est un passe temps, un hobby et ils ne cherchent pas à en vivre. Alors qu'est-ce qu'ils en ont a foutre que les ventes de disques ou les concerts ne soient pas suffisament rentables aux zicos mé(mal)connus pour en vivre ?

Citation : Les musiciens, eux peuvent encore vivre des concerts.

Dans certains, maigres cas, oui, mais c'est un argument trop discutable pour être affirmé comme ça.

Avant, le rôle du concert, était de faire la promotion de l'artiste et/ou de son nouveau disque et -accessoirement- de gagner du blé. Même pendant "l'âge d'or" dirons-nous, une tournée a toujours représenté un risque financier et pour beaucoup (surtout quand un artiste joue à l'étranger) un manque de rentabilité, censé être comblé par les ventes de disques.

Or maintenant, y a une espèce d'argument sorti d'on ne sait où qui dit que les concerts sont devenus rentables (par magie ??) et comblent le manque de ventes de disques ???

Et encore là, je parle des gros artistes bien connus, bien mainstream, bien plein de poils sous les bras.

Pour un artiste "intermédiaire" moyennement connu, il va y avoir deux facteurs décisifs à la rentabilité de sa tournée: le nombre de dates dans chaque pays (au moins y en aura, au mieux ce sera pour le tourneur) et pour l'artiste, la rentabilité du concert sera fonction de l'affluence au stand "merchandising" en fin de concert.

Je me répère, mais petit exemple: en tournant en France, Devin Townsend (et je le tiens des organisateurs des concerts) n'a gagné de blé que sur les ventes de T-Shirts. Le reste servant aux frais de la tournée (salles, backline, technniciens, tour bus, SANS le cachet des zicos, j'insiste).

Quant aux petits artistes locaux (locos ???) et méconnus, là, ça devient carrément affligeant. Difficulté de trouver des dates (les SMACs sont prises à la gorge, les festivals n'en parlons pas, sans compter l'obligation d'avoir "un réseau", ou soyons plus juste le copinage avec la programmation).

Et au cas où le groupe (disons 4 zicos) puisse trouver quelques dates payées à coup de lance-pierre, quand c'est pas gratos. L'organisateur dit "Ok, mais on en déclare un sur les quatre".

Putain ! Vive le concert ! Vive Jules Joffrin (qui ne fait visiblement que des concerts devant sa glace, ce qui est d'autant plus ridicule qu'il arrive maintenant à un âge avancé, il n'hésite pas à le rappeler régulièrement).

Bises mon Jules ! :bravo:

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JMZ www.mazamusic.fr

Peaveycroquette

4835

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

9029 Posté le 08/10/2007 à 10:08:52

Citation : Moi s'il n'y avait plus de disque qui sortait pendant 10 ans, je serais content. J'ai de quoi faire avec ce qui est sorti ces soixantes dernières années

ça, ça veut vraiment rien dire.

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Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

9030 Posté le 08/10/2007 à 11:12:13

La musique n’est pas morte mais c’est d’en vivre qui l’est... En tout cas sur le modèle économique actuel.
Téléchargement ou pas téléchargement.
Il va falloir en faire le deuil et commencer à vous orienter vers autre chose...
Vous pourrez toujours faire de la musique pendant vos temps libres.

Bienvenu dans le monde d’aujourd’hui !

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Anonyme

521397

9031 Posté le 08/10/2007 à 11:36:12

Dans ce futur proche,
dans quelle poche vont aller globalement,les milliers d'euro des tout ces artistes qui ne vende plus ?

alors on pourrais partir du principe que tout cet argent n'existera plus puisque il n'y aura plus de production.

quel gachis.

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9032 Posté le 08/10/2007 à 12:10:49

Citation : ça, ça veut vraiment rien dire.

ça te fait mal plutôt, mais c'est vrai, avant d'arriver à Catleya, j'ai encore plein d'autre choses à découvrir.

Citation : Putain ! Vive le concert ! Vive Jules Joffrin (qui ne fait visiblement que des concerts devant sa glace, ce qui est d'autant plus ridicule qu'il arrive maintenant à un âge avancé, il n'hésite pas à le rappeler régulièrement).

C'est peut-être justement parce que j'ai mis mes idéaux derrière que je peux en parler, non?

Citation :
Or maintenant, y a une espèce d'argument sorti d'on ne sait où qui dit que les concerts sont devenus rentables

C'est surtout parce que globalement ils sont pleins.

Sinon votre réaction je l'ai connu aussi sur des forums d'écrivains, qui tous, se sentaient indispensables
Mais il y a déjà trop d'oeuvres publiées! et dans 98% des cas les oeuvres refusées par les maisons d'édition, le sont pour de vraies raisons !
POur la musique, le circuit est différent, mais il y a aussi beaucoup de publications. Et parmi elles, il y aura peut-être des trésors cachés que l'on redécouvrira plus tard. (Alors que pour la littérature, il ne faut plus y compter, il livre passé à la trappe, l'est quasi définitivement).
Mais bon visiblement vous ne rechercher pas la gloire posthume. Vous voulez rouler en cadillac. Et bien sachez que c'est pas joli, joli...

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Anonyme

2147

9033 Posté le 08/10/2007 à 12:18:50

Citation : Citation :
Moi s'il n'y avait plus de disque qui sortait pendant 10 ans, je serais content. J'ai de quoi faire avec ce qui est sorti ces soixantes dernières années

ça, ça ne veut vraiment rien dire.

+1 c'est n'importe quoi.la musique se nourrit du passé, de l'experience de chacun, de l'actualité, de la technologie, du populaire, du genie, du brassage des cultures, de rencontres improbables, de l'imaginaire, d'envie de futur meilleur ou pire...

oui, tu peux en effet ecouter ce qui est sorti ces 60 dernieres années mais personne ne peut dire que les 10 prochaines années ne seront pas fructueuses et geniales, à part un visionnaire..or, ce n'est pas ton cas.

Citation : Sinon votre réaction je l'ai connu aussi sur des forums d'écrivains, qui tous, se sentaient indispensables
Mais il y a déjà trop d'oeuvres publiées! et dans 98% des cas les oeuvres refusées par les maisons d'édition, le sont pour de vraies raisons !

un artiste qui crée son univers, son spectacle, c'est un homme "unique"en soi, un type qui t'embarque dans son histoire et te fait voyager et bien rien que cela c'est indispensable car "unique" !!.bien sur, sa musique, ses textes sont sans doute un melange de vecu, copié, de deja entendu et de personnel mais toute forme musicale se nourrit des mêmes elements. chacun raconte ses histoires à sa maniere. je ne te parle pas des artistes kleenex et popstars bien sur..

l'une des raisons du refus des editeurs à publier c'est la raison economique. on ne peut pas dire que leur refus est simplement lié à un manque d'originalité...

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9034 Posté le 08/10/2007 à 12:25:36

Citation : +1 c'est n'importe quoi.la musique se nourrit du passé, de l'experience de chacun, de l'actualité, de la technologie, du populaire, du genie, du brassage des cultures, de rencontres improbables, de l'imaginaire, d'envie de futur meilleur ou pire...

oui, tu peux en effet ecouter ce qui est sorti ces 60 dernieres années mais personne ne peut dire que les 10 prochaines années ne seront pas fructueuses et geniales, à part un visionnaire..or, ce n'est pas ton cas.

Enfin ce n'est pas non plus ce que j'ai dit. Merci de ne pas déformer mes propos.
J'ai dis que s'il n'y avait aucune musique qui sortait pendant 10 ans, moi, Jules Joffrin 38 ans, ne s'en porterait pas plus mal, car j'aurais de quoi faire à terminer de découvrir tout ce qui est sorti ces 60 dernières années.
Je n'en sais rien de ce que sera la musique les 10 prochaines années. J'espère que la fin du marché du disque tel qu'il existe actuellement sera porteur de créativité. Et d'ailleurs, une fois débarassé du format album, on redécouvrira l'art de la chanson. on pourra faire des chansons de 12 minutes, ou bien de 1 minute, des albums concepts ou pas, bref, ce sera surement plus libérateur que les formats singles/albums qui sait?

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Anonyme

2147

9035 Posté le 08/10/2007 à 12:37:11

Citation : Enfin ce n'est pas non plus ce que j'ai dit. Merci de ne pas déformer mes propos.
J'ai dis que s'il n'y avait aucune musique qui sortait pendant 10 ans, moi, Jules Joffrin 38 ans, ne s'en porterait pas plus mal, car j'aurais de quoi faire à terminer de découvrir tout ce qui est sorti ces 60 dernières années.

je grossis le trait un peu comme toi.pris au pied de la lettre, ok, ce que tu dis est vrai. mais ton discours n'est pas seulement celui la..tu es tres caricatural....trop....

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Peaveycroquette

4835

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

9036 Posté le 08/10/2007 à 13:19:48

Citation : ça te fait mal plutôt

on se passera de toi! :ptdr:

Citation : Sinon votre réaction je l'ai connu aussi sur des forums d'écrivains, qui tous, se sentaient indispensables

ah, ça y est, je sens poindre dans ton propos une pousse de cynisme. Après tant de posts où tu t'es retenu, */-schlaaaaaf-/*, tu commences à lâcher le fond nauséabond de ta pensée.
je te propose donc d'arrêter tout de suite les coups en dessous de la ceinture, ça vaut mieux pour la bonne tenue de ce thread.

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Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

9037 Posté le 08/10/2007 à 13:24:34

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

9038 Posté le 08/10/2007 à 13:27:10

Alerte bounay

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Anonyme

9039 Posté le 08/10/2007 à 13:29:02

Citation : La musique n’est pas morte mais c’est d’en vivre qui l’est... En tout cas sur le modèle économique actuel.
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Il va falloir en faire le deuil et commencer à vous orienter vers autre chose...
Vous pourrez toujours faire de la musique pendant vos temps libres.

Il y'à 20 j'entendais déja ça... et le plus étonnant c'est avec l'avenement du home-studio, beaucoup disaient que ça allait tuer l'industrie, que ça allait être trés dur pour ceux qui voulais percer dans le metier.. ça ne change pas finalement!

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Peaveycroquette

4835

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

9040 Posté le 08/10/2007 à 13:32:24

Fritegrec>à bounay, bounay et demi

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Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Anonyme

2147

9041 Posté le 08/10/2007 à 13:32:38

Citation : Il y'à 20 j'entendais déja ça...

et on l'entendra encore dans 20 ans.

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VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

9042 Posté le 08/10/2007 à 13:34:53

Oui mais y'a 20 ans on entendait pas "sur le modèle économique actuel"
C'est là toute la subtilité.

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Anonyme

9043 Posté le 08/10/2007 à 13:42:51

Citation : sur le modèle économique actuel

Si je me refère uniquement au titre "Le marché du disque c'est la catastrophe" le modèle économique, en effet, n'à plus rien avoir..

Aujourd'hui, l'important c'est de maintenir ses marges, pas de savoir comment on va rétribuer un artiste ( cela concerne bien entendu, ceux qui souffrent directement de cette catastrophe.. les majors entre autre)

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VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

9044 Posté le 08/10/2007 à 13:47:15

Ca peut être aussi : Vivre de la musique autrement qu'en vendant des disques.

Vous avez deux heures...

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Anonyme

9045 Posté le 08/10/2007 à 13:50:25

En vendant des guitares :langue:

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9046 Posté le 08/10/2007 à 14:03:46

Citation : tu commences à lâcher le fond nauséabond de ta pensée.

Tu veux dire quoi, que ne pas être d'accord avec toi est nauséabond, ou que je suis un affreux nazi, point godwin staïle?

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Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

9047 Posté le 08/10/2007 à 14:05:01

A mon avis, la prochaine chanson que je poste sur AF, je vais me faire descendre en beauté :mdr:

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Peaveycroquette

4835

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

9048 Posté le 08/10/2007 à 14:11:54

sans commentaire

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Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.