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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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+1 fritesgrec
9452

Citation : Ce que je ne comprends pas, c'est que jusqu'a maintenant, on a tres peu entendu les artistes et generalement ceux qui vivent de la musique parler d'autres formes possibles de marches. C'est a se demander s'il y a pas une omerta sur le sujet :D:



Je suis surpris d'un raisonnement aussi limité de ta part Gab' :mrg:
On cotoie tous des gens qui font du théâtre, des scénarios, de la BD, publient des livres de la musique etc...dans un mode professionnel et il faut bien que tu gardes en tête que ce sont avant tous des métiers pour la plupart de "crevards" avec lesquels par exemple tu ne décides pas de partir pour des vacances à Bali du jour au lendemain.

Alors après va leur demander de se remettre en cause sur la seule façon qu'ils connaissent de mettre de la soupe dans la gamelle ? Faut arrêter 5 minutes. Après tu vas me dire qu'ils ont qu'à travailler à côté. Finalement l'art c'est du loisir etc...C'est vraiment pas évident. Le travail salarié est peu adapter à des activités artistiques. Moi je m'en rend compte bien et les nuits sont longues... Donc au final, tu fais des piges ou tu as un job à quart temps. etc...Après y'a peut-être des formes de musiques qui te permettent de faire ça plus en loucedé. Genre de l'electro sous cubase et pas de concerts. Why not. Faisons tous de l'électro sous cubase.

Bref tout ça pour dire que demander au musiciens professionnel de se remettre en question pour gagner leur vie c'est bien gentil mais c'est complètement libéral comme approche. Je sais pas dans quoi tu bosses mais c'est comme si je te disais de te remettre en question dans ton job, de trouver toi même des solutions parce-qu'on va plus pouvoir te verser ton salaire comme avant là.
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Citation : c'est comme si je te disais de te remettre en question dans ton job, de trouver toi même des solutions parce-qu'on va plus pouvoir te verser ton salaire comme avant là.



:surpris: :8O: patron, c'est vous ??? qu'est-ce que vous faites sur AF ??? :oops: :mdr:
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Non, Kapam ça peut pas être Pako33, Pako33 avait son opinion mais ce n'était pas un déballage de conneries. Ou alors c'est Pako qui s'amuse! :mdr:
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C'est vrai que, si le fond est important (l'activité artistique, le processus de création exprimé à travers les morceaux des artistes) la forme ne l'est pas moins : soignez la pochette, la photo, l'impression, et bien entendu l'enregistrement (sans oublier la qualité du mix et du mastering).
Pour enregistrer meme une demo/maquette il est primordial de passer par des pros.le home studio est un piège: c'est commele bac, maintenant à la portée de tous il n'a plus aucune valeur...

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

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Citation :

Alors après va leur demander de se remettre en cause sur la seule façon qu'ils connaissent de mettre de la soupe dans la gamelle ? Faut arrêter 5 minutes. Après tu vas me dire qu'ils ont qu'à travailler à côté. Finalement l'art c'est du loisir etc...C'est vraiment pas évident. Le travail salarié est peu adapter à des activités artistiques. Moi je m'en rend compte bien et les nuits sont longues... Donc au final, tu fais des piges ou tu as un job à quart temps. etc...Après y'a peut-être des formes de musiques qui te permettent de faire ça plus en loucedé. Genre de l'electro sous cubase et pas de concerts. Why not. Faisons tous de l'électro sous cubase.



Heureusement que juste avant la phrase que tu cites, j'ai bien precise que le seul probleme, c'est bien de comment vivre de la musique. Donc tout ce discours que tu veux me faire tenir est totalement a cote de la plaque vis a vis de de ce que j'ai a dire.

Citation :
Bref tout ça pour dire que demander au musiciens professionnel de se remettre en question pour gagner leur vie c'est bien gentil mais c'est complètement libéral comme approche. Je sais pas dans quoi tu bosses mais c'est comme si je te disais de te remettre en question dans ton job, de trouver toi même des solutions parce-qu'on va plus pouvoir te verser ton salaire comme avant là.



Et pourtant, c'est exactement ce qui s'est passe dans d'autres domaines ou internet a pas mal change la donne, et ce sur quoi reflechissent des acteurs actuels de la musique. Comme quoi, les raisonnement limites :)
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Citation : Et pourtant, c'est exactement ce qui s'est passe dans d'autres domaines ou internet a pas mal change la donne


Et bien je vois pas pourquoi on généraliserait aux artistes. C'est pas forcément des spécialistes du net par ailleurs. Et tu demandes pas à un Van Gogh de réfléchir aux meilleurs canaux de distribution pour mieux vendre ses tableaux et obtenir une rémunération minimale. C'est pas un job où il est forcément compétent. Il est peut-être doué pour manier du pinceau mais pas pour monter un site web ou gérer un compte d'exploitation. Le jour où ça fonctionnera bien les ventes sur le net et ben tant mieux. En attendant, les artistes ils subissent plus qu'autre chose. Je précise : tout le monde ne s'appelle pas Radiohead ou Prince.
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Je suis d'accord pour dire plus généralement que les musiciens sont les moins bien placés pour parler modes de commercialisation et encore plus généralement pour parler de musique (on le constate quotidiennement ici)

Hors sujet : ça va dom?


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> Franchement, je vois pas quoi repondre a ce que ce tu dis, ca n'a rien a voir avec ce dont j'ai parle (typiquement, concernant radiohead, je disais ne pas tres bien voir en quoi ca pouvait etre representatif de quoi que ce soit a un niveau general; donc je vois pas tres bien pourquoi tu veux me faire tenir un discours que je n'ai jamais tenu).

On peut avoir une vision des choses sans maitriser les tenants et aboutissants: typiquement, tu peux tres bien continuer a travailler dans les contraintes du milieu qui sont celles de ta discipline, et vouloir changer les choses, ou au moins avoir une vision sur l'evolution. Ca n'a rien a voir avec etre specialiste du net: ca me parait normal et legitime que les musiciens aient leur mot a dire sur comment se commercialise leur production ? Evidemment que c'est pas le musicien qui va dire demain, on va gagner de l'argent comme ca, mais par contre, ils peuvent avoir un avis sur les differentes methods qui se mettent en place ou sont proposees.

Au depart, j'avais pose la question parce que je m'etonnais de voir que les seules voix qu'on entendait de la part d'artistes, c'etait soit on fait ce qu'on veut (parce qu'on peut le plus souvent, cf radiohead ou prince, justement), soit le discours est impersonnel.
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Citation : Je sais pas dans quoi tu bosses mais c'est comme si je te disais de te remettre en question dans ton job, de trouver toi même des solutions parce-qu'on va plus pouvoir te verser ton salaire comme avant là.



ca arrive tous les jour a des millions de gens, et pas que des musiciens loin de la ...
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Citation : aujourd'hui tu vas même plus voir

MDR , c'est le meilleurs thread d'AF :bravo:
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Oui enfin en soi c'est pas une justification, ca arrive aux autres, je rejoins tout a fait Dom sur ce point la. C'est pas du tout ce que je voulais dire par ailleurs: il s'agit evidemment pas de dire "internet a tout change, vous avez pas le choix, alors marche ou creve", mais plutot qu'internet peut changer la donne, et que je m'etonne par exemple de voir que tous les gens qui se reclament professionnels sur ce thread soient si unaninement contre la license globale (au pretexte que ca ne peut pas marche commercialement, ce qui montre bien que les acteurs, au moins ceux qui ici presents, ont leur mot a dire soit dit en passant).
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Citation : Non, Kapam ça peut pas être Pako33, Pako33 avait son opinion mais ce n'était pas un déballage de conneries. Ou alors c'est Pako qui s'amuse!



c'ets vrai ou poas cette affaire de pako=kapam ?
alors ca ce serait drole, un drole de psychopathe !!!


Citation : mais plutot qu'internet peut changer la donne, et que je m'etonne par exemple de voir que tous les gens qui se reclament professionnels sur ce thread soient si unaninement contre la license globale (au pretexte que ca ne peut pas marche commercialement, ce qui montre bien que les acteurs, au moins ceux qui ici presents, ont leur mot a dire soit dit en passant).



enfin tous cé st a eine 10 ici... Ca fait pas un echantillon tres representatif. Puis t'as un pako/kapam au milieu en plus
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Citation :
Ca fait pas un echantillon tres representatif. Puis t'as un pako/kapam au milieu en plus



Oui mais ailleurs non plus je vois pas beaucoup d'info. Les seuls endroits ou j'en ai vu, ce sont sur des sites de geeks (cf mon exemple de Jener dans the register), ou les questions de license font partie du debat depuis des annees.
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Citation : Franchement, je vois pas quoi repondre a ce que ce tu dis,


Ne dis rien. Les mots sont superflus entre nous. Je sens cette intimité moite.

Citation : ca me parait normal et legitime que les musiciens aient leur mot a dire sur comment se commercialise leur production ?


Bah oué. Tu demandes à un jeune artiste ce qu’il en pense : il va te dire qu’il aimerait bien vendre sa musique sur un CD, sur son site web, sur une plateforme, en concert…. N’importe où, faut juste que ça diffuse et que les sous rentrent avec un système qui fonctionne. Lui c’est le bureau d’étude. Il conçoit. Parfois il produit. Après c’est le problème des commerciaux, de la distribution. On ne peut pas être bon et avoir un avis de spécialiste sur tout.

En élargissant le sujet, c'est ça qu'est cool avec le libéralisme. T'as l'impression que tout est possible dans ton champs d'action individuelle mais en même temps ben tu subis la loi du marché et des moyens de masse (cf internet).

Hors sujet : Salut Frites !!! Ca gaze ???

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Citation : Le son pourri c'est parfois un choix de prod, certains labels te jettent parce que le son est pas assez pourri



Lequel Ed-banger ?

et il est tres fort possible que ce label t'accepte meme si ton son n'est pas distordu à chaque mesure. tout dépends de l'esprit global de ton morceau.

alors la soustraction entre 10000 labels et Edbanger ca fait combien ?

9999 labels qui t'accepte si ton morceau est d'une qualité optimum.
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Citation : Oui mais ailleurs non plus je vois pas beaucoup d'info.



c'ets bizarre parceque c'ets deja essentiellement un debat francais la license. Ici en amerique du Nord on n'etend meme peu parler du piratage. Pas qu'il se passe rien mais j'ai pas l'impression que ca inquiete vraiement les gens. Peut etre plus aux US. Mais je crois que simplement tout le monde sait que dans un future plus ou moins proche la donne aura vraiement changée.
Puis les Nord americain sont peut etre plus aventureux, ca leur fait pas peur les defits. Les musiciens francais ont un peu plus cette attitude de fonctionnaires gatés a qui tout est du. Ici les musiciens qui n'ont pas un travail a coté sont hyper rares. Peut etre le monde de Arcade Fire et encore...
Il y a pas de statut d'intermittents et etre musiciens a temps plein ca signifie bien souvent vivre sous le seuil de pauvreté.

En tout cas dans mon entourage de musiciens, meme ceux qui vendent plutot bien, ca a pas l'air d etre tres important ces histoires la. Je crois que la plupart vois surtout leur future dans le live.
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Citation : Lequel Ed-banger ?

et il est tres fort possible que ce label t'accepte meme si ton son n'est pas distordu à chaque mesure. tout dépends de l'esprit global de ton morceau.



si tu fais du tunning, ed banger te prendrons sans soucis.
Faut juste que t'es pas plus d'une boucle et que la basse soit pourris
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Kapam, l'univers ne se limite pas à ce que tu vois entre ton oeillère gauche et ton oeillère droite.

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Citation : Et tu demandes pas à un Van Gogh de réfléchir aux meilleurs canaux de distribution pour mieux vendre ses tableaux et obtenir une rémunération minimale. C'est pas un job où il est forcément compétent

Citer en exemple un type qui n'a pas d'oreille dans une discussion sur la musique, c'est pas très malin, Dom... :oops2:
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Citation : l'univers ne se limite pas à ce que tu vois entre ton oeillère gauche et ton oeillère droite.



bon alors dis moi quels labels accepte ton morceau uniquement si il est distordu ?
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Citation :
ah oué. Tu demandes à un jeune artiste ce qu’il en pense : il va te dire qu’il aimerait bien vendre sa musique sur un CD, sur son site web, sur une plateforme, en concert…. N’importe où, faut juste que ça diffuse et que les sous rentrent avec un système qui fonctionne. Lui c’est le bureau d’étude. Il conçoit. Parfois il produit. Après c’est le problème des commerciaux, de la distribution. On ne peut pas être bon et avoir un avis de spécialiste sur tout.



Il s'agit pas d'avoir un avis sur tout, mais bon, avec ton raisonnement, alors les musiciens n'ont rien a dire, et ne font pas partie de la solution; d'ailleurs, pourquoi participes-tu a ce thread a part pour te foutre de ma gueule (ce qui est tout a fait legitime, comme raison, entendons nous bien :) ).

Mais bon, je suis fondamentalement en desaccord avec ton raisonnement: je trouve tout a fait normal que tous les acteurs d'un milieu soit implique dans une reflection sur son devenir. Que certains ne n'en preoccupent pas, je peux comprendre, s'agit pas de juger quoi que ce soit, mais c'est l'unanimite qui m'interpelle. Au dela de la simplication caricaturale, tu penses vraiment que les musiciens, dans leur totalite n'en ont rien a foutre de l'evolution vers un financement par la pub, une license globale, etc... ? J'y crois pas une seconde, perso.
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Bah non mais tu t'étonnes que les musiciens n'ont pas d'avis ou n'ont pas envie que ça change etc...Ben je te le dis : les zicos savent bien qu'au final ils ont pas trop le choix et c'est pas eux qui vont décider (à part Radiohead mdr). C'est de l'utopie de se dire : "ah tiens je prendrais bien un peu de license globale avec un poil de sonnerie téléphonique". Cf ma vision du libéralisme.
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Citation :
C'est de l'utopie de se dire : "ah tiens je prendrais bien un peu de license globale avec un poil de sonnerie téléphonique"



C'est pas de l'utopie ailleurs, alors pourquoi ca en serait en musique ? Puis des acteurs de l'industrie musicale qui se posent ce genre de questions, il y en a, ils sont juste pas tres visibles dans le debat, donc je ne comprends pas tres bien d'ou tu sors ton discours les musiciens n'ont pas d'avis, etc... Et encore une fois, j'ai jamais cherche a faire un exemple de Radiohead, donc t'es pas oblige de me mettre sa non representativite a la face a chaque fois.
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Je pense qu'il faut relativiser la situation française , même si le secteur dela musique "populaire" en général est en déclin. Dans plein de pays il est impossible de vivre en temps que musicien, aux states ou en uk , la majorité des artistes même signés ont un job à coté.

Chez nous "l'artiste" a un status. A terme , ne faut il pas supprimer ce status?