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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

  • 16 488 réponses
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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
10426
La musique ca sert à rien d't'façon. :oops2:

http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

10427
Mais la musique symphonique coûte très chère à enregistrer... Et là aujourd'hui on en a rarement les moyens.

Philippe Labroue, http://www.autreradioautreculture.com

10428
Et l'usage.

Enfin y'en a quand même pas mal qui les ont les moyens, et qui se privent pas. Du classique à la variète. Quand t'es un bon compositeur de symphonique, t'as des possibilités mises à ta dispo, t'es pas dans ton home studio à essayer de contacter un violon etc...la France a quand même des putains de structures pour les gens doués à ce niveau.
10429
Petit tour d'horizon des e-labels et de leur offre

http://www.brain-magazine.com/index.php?general=magazine&rubrique=news&page=2


Sur certaines plateformes, il faut aller regarder, c'est particulièrement risible ou horrible au choix (mymajorcompany entre autres)

https://soundcloud.com/biof

10430
Ca va biof ? : )))

Quoi de neuf ?
10431
Je me rappelle avoir enregistré un disque classique en 1996 dont le montant total du budget était de 500.000 F (77.000 E) : Salaires, location des percussions, studio, hébergement, nourriture... Une oeuvre symphonique sur le nouveau monde. Le financement était 2/3 d'origine privé, 1/3 d'aide à la création.

Ce cas paraissait entièrement normal à l'époque. Aujourd'hui ce budget nous parait hélas excessif. Pourquoi ?

Parce qu'il ne génère plus de revenu. Donc les investisseurs sont parties.

Je suis allé aux victoires de la musique avec deux albums, là aussi les budgets étaient importants. Mais point de rentabilité dans ces réalisations, pour chaque opération des gens restent sur la paille.

Alors s'il n'y a plus de marché du disque, il n'y aura plus de projets nécessitant des moyens financiers importants. Il ne restera plus que de la musique produite en HOME-Studio, certe sans doute créative, astucieuse et pleine d'amour.

Sera donc abandonnées la productions des enregistrements nécessitant de gros moyens et avec beaucoup de naturel. On ne remplacera jamais un orchestre symphonique par un synthé.

Philippe Labroue, http://www.autreradioautreculture.com

10432
Tu as l'air d'avoir un gros background, et j'imagine que tu n'as pas spécialement envie de donner ton identité :mrg:

Citation : Je suis allé aux victoires de la musique avec deux albums, là aussi les budgets étaient importants. Mais point de rentabilité dans ces réalisations, pour chaque opération des gens restent sur la paille.


Déjà, j'aimerais que tu me dises ce que tu penses franchement du niveau artistique des victoires de la musique aujourd'hui. Penses-tu que tous les gagnants ont mérité de réussir grâce à leur talent et pas seulement au budget marketing ?

Ensuite, pour les deux albums que tu as produit mais qui n'ont pas été rentables, penses-tu que la suppression du P2P aurait changé la donne ? Si tu as investi beaucoup d'argent dedans et que tu es allé jusqu'aux victoires de la musique, il y a deux raisons pour moi qui pourraient justifier l'échec commercial : il n'y a pas eu assez de promo sur les médias, ou/et les disques n'ont pas intéressé le public pour des raisons artistiques.

Ce que je remarque sur les ventes de disques issus de majors, en admettant qu'elles baissent à cause du P2P, c'est qu'il y a toujours des gros coups qui rapportent gros, des singles qui se vendent à des millions d'exemplaires, des artistes inconnus un jour et hissés au rang de stars le lendemain dans les magazines people. Donc pour moi, P2P ou pas, la recette continue toujours de marcher...

Mais si certains n'arrivent pas à vendre en utilisant la combine, ça sent surtout la saturation du public pour moi :noidea: D'où les critiques sur le système, le besoin de le réformer etc.

Et ça n'implique pas que les artistes se mettent tous à bosser dans les home-studio avec des petits budgets. C'est juste une redistribution de l'argent complètement différente du système d'avant. Mais je ne vois pas pourquoi cet argent disparaîtrait d'un coup, il y'en aura même plus qu'avant dans les poches des artistes :noidea:

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

10433

Citation : Alors s'il n'y a plus de marché du disque, il n'y aura plus de projets nécessitant des moyens financiers importants. Il ne restera plus que de la musique produite en HOME-Studio, certe sans doute créative, astucieuse et pleine d'amour.

oui et non, disons que la rentabilité immédiate n'existe plus.On peut par contre penser à une exploitation longue qui garantie une rentabilité, un peu comme une obligation(téléchargement) face à l'action( vente physique), c'est une hypothèse...
10434

Hors sujet : Salut Mr Violente

Ca va pepère dans le taf jusqu'au cou,
juste ce petit HS pour te dire que ton album remix de Jayz c'est de la bastos, il y en a quelques unes qui m'ont mis une grosse claque dans la gueule, on en reparlera,
et...

Bonne année mon vieux!

https://soundcloud.com/biof

10435

Hors sujet : Coolos ! Bonne année, et merci du compliment ! A très bientôt en vrai alors ptet ; )



En fait ce que moi je ne cautionne pas, c'est que quand un disque coute 15 000 euros a faire, et qu'il en rapporte 5 millions, personne crie au bénéfice super cool. Pourtant, sur le meme gros label, ca pese bien plus lourd que le spertes de qq disques a 500 000 fr. M'enfin. C'est l'éternelle bonne foi des corporations. (rien de personnel, labroue, hein, au contraire, juste un element supplémentaire que je ne voulais pas laisser passer sous silence).

Et en plus:

Citation : Croissance du chiffre d'affaires gros classique (+17%) et baisse du chiffre d'affaires de la variété (-5% pour le francophone et -1% pour l'international).



En 2005, source: http://209.85.129.104/search?q=cache:wBAasP4oc3wJ:www.disqueenfrance.com/actu/ventes/vente2005_3.asp+%22chiffres+de+ventes%22+classique&hl=fr&ct=clnk&cd=3&gl=fr&client=firefox-a

Alors oui je sais orchestre et grosse sformations ne veut pas dire que classique, mais franchement, ça + la fréquentation des concerts classiques, c'est vraiment un acte de mauvaise foi généralisé ou une erreur de jugement de penser que l'evolution de la musique ne permet plus ce genre de choses décrites. Alor soui, il est dur de rentabiliser avec le disque un gros budget prod, c'est clair, mais ou est la logique d'avoir un gros budget prod si on ne compte pas vendre plus de 5000 disques ?

Et ce qui est "marrant" aussi, c'est qu'en 1983, par exemple, pour faire d ela musique samplée, il fallait des milliers et des milliers d'investissements, les synthés et matos de studio etaient hors de prix, c'etait reservé a une elite. Ca ne chagrinait pas plus que ca les musiciens "classiques", ni même les home studiste de l'epok, qui se resiganient a faire "autrement".

Mais oui, je comprend aussi qu'on l'ai mauvaise de ne plus pouvoir sortir 50 000 euros pour une prod sans se dire que c'est quasi pas remboursable en indé par exemple.

Mais quelle est la logique de faire ca en indé, a part si tu crois dur comme fer au potentiel de ton truc, et donc devoir juste reconnaitre qu'on s'est planté si ca ne marche pas comme espéré ?

Tout ça est bien nuançable à volonté, quandon sait que des genspayent 50 000 euros pour avoir UNE composition de tel mec à la mode, ou même l('avoir qui vient sur un plateau télé. Que tous ces budgets se resumeent souvent au pris de 30 secondes d epub en prime time...ca laisse rêveur sur qui a les rênes, qui pourrait agir, et comment ils agissent.

Ce qu ej'aime bien, moi, c'est que de nos jours, faut vraiment croire en ce qu'on fait, contrairement à il y a 15 ans où n'importe quelle daube avec 3 chroniques complaisantes partait comme petits pains au laits et tablettes de chocolat à 16h30 en face de l'ecole primaire.
10436
Sur les contrats cités plus haut, je n'ai pas été perdant. Disons que j'ai gagné honnêtement ma vie sans pour autant avoir dépassé l'équivalent d'un salaire normal, quand tous les frais ont été acquittés. Mais malheureusement ce ne fut pas le cas de tout le monde.

Je ne peux pas me permettre d'être le producteur unique de gros projets. En général on y va à plusieurs. Chacun prend sa part de risque.

Pendant ce temps, on change de fusil d'épaule. En 2000 on crée une édition de DVD (Estela # EDV1701) et on partage notre activité entre ce deux secteurs Musique et documentaire.

On sort avant l'été prochain un DVD sur l'histoire politique de Montaigne (tout autre domaine que celui de la musique, et très intéressant). Sur ce contrat je suis tout seul à 100% de l'investissement qui à ce jour dépasse déjà 90.000 euros. Ce n'est pas beaucoup, mais quand on est tout seul, c'est énorme.

Pour ce qui est du secteur de la musique, je me réfugie actuellement dans la musique du monde, en enregistrant pour l'Inde et l'Amérique latine. Il y a des débouchés et des situations assez claire à gérer. Comme dans le domaine de l'image, nous nous transformons progressivement en producteur exécutif pour la musique : on a un budget (souvent très court en ce moment) et il faut faire l'album qui est commandé. On apporte les moyens matériels. Les projets se font entre amis.


Concernant les victoire de la musique, il y a de très bonnes chose cachés parmi de très mauvaises qui sont encourragés malheureusement par les majors à coup d'argent et de promotion. Que cela soit pour les victoires de variétés, de jazz et de classique, c'est pareil. Il y a ceux qui prennent l'ascenseur, d'autres les escaliers !

J'ai cessé de travailler pour les majors au début des années 2000, quand mes contacts sont partis, et que la Majors est devenu une société de capitalisation très éloignée du but artistique. J'ai senti le VRAI tournant quand les show TV de concour à chanson sont arrivés en masse, et diffusés régulièrement.

Depuis, je fais partie de la bande de constestataires rebelles... On est libre d'esprit, mais c'est fini les grands voyages. On a du temps de libre finalement.

Le monde est alors devenu liberté de pensée.

le métier de la prise de son et de la production devient alors un plaisir considérable. Il n'y a plus d'enjeu immédiat, ni d'épée de Damoclès.

Philippe Labroue, http://www.autreradioautreculture.com

10437
Je pense (espère) qu'un jour tous les mecs calés comme toi quitteront les majors et les Pascal Negre & Co se retrouveront entre marchands de lessive et au final les indés les boufferont tout crus. :aime:
10438

Citation : epee de damoclesse




Citation : Une oeuvre symphonique sur le nouveau monde.


La symphonie du nouveau monde peut etre? (de dvorak)

10439
ça c'est du rêve !

regarde les plus téléchargés : que de la daube faisable en home-studio !

et puis faut bien se dire que tout est soumis au marché actuellement :

maintenant, qd tu veux un orchestre philarmonique, tu ne fais plus bosser de musiciens français ou belges, etc... tu files dans les pays de l'est et tu as pour 8 fois moins cher des orchestres hyper-pro avec une mise en place rapide et béton et des second violons qui tueraient leur mère en première ligne chez nous !

la délocalisation marche là aussi.

j'espère juste que les gens changeront.
que la mode, la hype, la frime sera dans le retour des trucs qui coutent cher, des vrais instruments, etc...

enfin... quand je dis "j'espère" c'est un abus de language...
en fait, je m'en fous.
pognon n'égale pas forcément qualité...

le monde change. inéluctablement.
et pas forcément vers le mieux.

et le monde de la musique aussi.
pareil...
10440

Citation : regarde les plus téléchargés : que de la daube faisable en home-studio !



dans les années 60 les critères de production était plus bas et il était possible de sortir des 45tours sans être passé par un gros studio, en soit c'est pas tellement différent des home-studios actuels
et encore une fois il y a des producteurs en rnb qui déchirent tout, qui ont un son énorme et une prod vraiment originale (j'en dirai pas autant de la variet française)
10441

Citation : j'espère juste que les gens changeront.
que la mode, la hype, la frime sera dans le retour des trucs qui coutent cher, des vrais instruments, etc...


Y'a longtemps que j'ai pas entendu une phrase con comme celle la....
10442

Citation : maintenant, qd tu veux un orchestre philarmonique, tu ne fais plus bosser de musiciens français ou belges, etc... tu files dans les pays de l'est et tu as pour 8 fois moins cher des orchestres hyper-pro avec une mise en place rapide et béton et des second violons qui tueraient leur mère en première ligne chez nous !

la délocalisation marche là aussi.



c' est cool pour les musiciens de l' est ca. Enfin perso je trouve, eux ils doivent etre bien contents !!!!
D' icic quelques ann'ees ils ocuteront aussi cher que ceux d ici alors on ira peut etre enregistrer ailleurs ou c est moins cher ou alors ou reviendra enregistrer les francais qui seront alle vivre en Roumanie ! Parceque de toute facon comme ils auront plus de travail ici, que le cout de la vie ets plus bas en Roumanie, et que en plus les roumaines sont moins chiantes que les francaises, ils vont preferer aller faire leur vie la bas.
10443
Je n'ai pas encore été faire enregistrer des oeuvres dans les pays de l'est. Par contre, durant les années 90 et au cours de festival en France, j'ai eu l'occasion d'enregistrer des orchestres symphoniques et philharmoniques des pays de l'est (Moscou, Pragues, Georgie...) dans le cadre de mon travail, et je dois bien avouer qu'ils sont d'une excellente qualité et d'une musicalité énorme.

J'aime beaucoup leur son de corde, tout comme les quatuor ou trio autrichiens. Par contre, délibérément, je préfère les vents français. Dans ce domaine on est les meilleurs.

Même si aujourd'hui les HOME-studio basent l'essentiel de leur production à partir d'échantillons lus par un ordinateur (et ce n'est même plus de synthé à part entière que l'on pouvait qualifier de lutherie électronique), seul ma musique acoustique m'attire vraiment :

Amplifié ou pas, l'instrumentisme et son instrument motivent plus que tout autre chose d'artificiel.

Je pense que l'auditeur ou le public tout simplement, ressent l'effort de l'instrumentiste qu'il consacre à interpreter sa partie, même dans un enregistrement. Et ça, il faut en tenir compte si l'on veut que le marché du disque demeure.

Philippe Labroue, http://www.autreradioautreculture.com

10444
C'était ce que je voulais dire.

d'ailleurs, le fait que tu t'intéresses aux musiques acoustiques et "ethniques" (et moi aussi) va bien dans ce sens.

et ce que je voulais dire (et a forcément été mal compris) c'est que l'avenir des comédiens n'est plus dans le cinéma mais dans le théatre.

parce qd tout le monde sera abreuvé de divix et de films de synthèse... la hype, la frime, etc... sera d'avoir les moyens d'aller voir des comédiens en vrai.
même (et surtout ?...) si ça coûte cher !

idem pour la zic, probablement.

car quand tout le monde avec son mac joli-joli ou son PC de bureau pourra produire de la zic à base de boucles, etc... chez lui... ça ne fera plus bander personne et
1) faudra pas s'étonner que ça ne se vende plus...
et 2) les gens trouveront facinant de voir des hurluberlus qui savent jouer de vrais instruments !
10445

Citation : car quand tout le monde avec son mac joli-joli ou son PC de bureau pourra produire de la zic à base de boucles, etc... chez lui... ça ne fera plus bander personne et
1) faudra pas s'étonner que ça ne se vende plus...
et 2) les gens trouveront facinant de voir des hurluberlus qui savent jouer de vrais instruments !



c'est tout aussi difficile de faire de la bonne musique avec un ordi qu'avec des instruments
qui plus est on choppe bcp moins avec reason qu'avec une guitare seche
10446

Citation : car quand tout le monde avec son mac joli-joli ou son PC de bureau pourra produire de la zic à base de boucles, etc... chez lui... ça ne fera plus bander personne et
1) faudra pas s'étonner que ça ne se vende plus...
et 2) les gens trouveront facinant de voir des hurluberlus qui savent jouer de vrais instruments !


C'est marrant d'estimer l'interet pour la musique selon la rareté de la prestation. C'est peut etre moi, mais je m'en cale royalement, au final, y'a que le son qui parle. Et pourtant meme si j'ai une vraie foi dans les musiques electroniques, je suis pas de ceux qui vivent avec des oeilleres.

Citation : d'avoir les moyens d'aller voir des comédiens en vrai.
même (et surtout ?...) si ça coûte cher !


C'est deja un peu comme ça dans les milieux "autorisés", parfois pour les raisons dont tu parles (hype) qui me paraissent fort peu interessantes pour ceux qui montent du spectacle vivant. Et meme dans ces cas la, la plupart des scenes, meme des grosses salles ou tu prends 30€ le siege, ne rentre pas dans leurs sous. alors monter un buisness model sur le spectacle vivant, a moins d'etre Arthur et de proposer ce genre de truc, ça me parait tres souhaitable, mais TRES dificile. Pareil pour la musique en fait, hormis ceux qui officient dans les secteurs bankables, qui passent deja sur Europe 2 et qui ont les moyen de monter une tournée comme on investit dans l'immobilier, je vois pas qui peut vivre du spectacle vivant 365 jours par ans.
10447
Je serais plutôt d'accord avec notre ami Le Druide concernant la créativité sur un ordinateur.

Ecrire pour un instrument de musique, le compositeur doit connaitre par coeurs les doigtés, les souffles, les respirations, les emplacements des mains, la longueur de l'archet qui vont contraindre les instrumentistes.

Ecrire sur un ordinateur par contre, cela demande moins d'expérience. On doit bien connaitre la tessiture, on peut s'en rendre compte à l'oreille simplement. Cela ne veut pas dire que c'est une mauvaise chose, c'est seulement plus simple.

Quelques instruments électroniques actuels peuvent être quand même bien originaux et passionnant. Je me passione pour Clavia par exemple avec les Nord Lead I et II et les Nords Modular, en trouvant extrodinaire ce qu'ils sont capables de faire.

Philippe Labroue, http://www.autreradioautreculture.com

10448
En gros les instruments éléctroniques peuvent comme des instruments accoustiques demander la meme maitrise. Quand on voit la complexité d'un nord modular ou la virtuosité d'un joueur de theremin, franchement on se dit que mettre des frontières et enfiler des poncifs comme sur ce thread c'est quand meme digne du millénaire passé.

10449
Pis y a complémentarité entre les deux...le home-studio (ou l'électronique) sert à mon sens davantage à la composition, à permettre de créer pour n'importe quelle structure autrement que sur papier.
Rien n'empêche ensuite de réinterpréter la chose avec de vrais instrumentistes, dans la mesure de ses moyens et si le style le demande.

La maîtrise instrumentale est une chose, l'inspiration en est une autre. Les grands techniciens ne sont pas toujours les meilleurs créatifs, loin s'en faut, même si dominer un instrument élargit évidemment les possibilités.

En noutre :lol: il me semble que l'on puisse prendre autant de plaisir à écouter une production super léchée (même à base de synthés ou autres) qu'un instrumentiste pointu sur scène, si la qualité est au rendez-vous.

Amen.

Euh, c'est vrai, y a plus trop de rapport avec l'état du marché du disque :??: Quoique.
www.myspace.com/wiwimusic
10450
Vous êtes formidables.

J'me disais pareil pour le marché du livre, avant il fallait savoir manier une vraie plume d'oie avec un encrier et faire des pleins et des déliés, et acheter le papier à un prix de folie. Sans parler du papier, de la reproduction, qui faisait qu'avoir un exemplaire d'un beau livre ça te faisait une vie.

J'avais pas vu des trucs aussi rétrogrades depuis un bail. Surtout tout ça pour savoir comment capter le fric, sous couvert d'élitisme et d'érudition.

Redescendez sur terre, allez écouter Inusable (pas besoin d'un nordlead pour oser parler de choses interessantes en electronique) et mettez nous des liens vers votre superbe musique respectueuse des instruments et autres.

C'est bien d'être attaché à des choses, vraiment, hein, c'est complètement débile de le faire en dénigrant le reste. C'est aussi simple que ça. Qui ne connait pas ne juge pas.

Juste un nom, un mot, un titre, un lieu pour finir: Portishead.