Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Pour le temps consacré à la création, ça veut vraiment rien dire... j'ai jamais aussi peu créé que depuis que je suis au chômage. Et pourtant j'en ai du temps...
Alors que parfois je compose 4 titres en même temps qui sont bouclés en 3 samedi après midi (ouais, on répète pas le dimanche nous )
ben moi je trouve que ca fait grandement partie du sujet "le marché du disque c'est la cata"...
le marché est donc en pleine mutation.. des studios ferment, se vident, tu sais ceux qui avant faisaient des album..moi je trouve ca dommage.. je vais pas cracher sur plusXXX (comme certains détestent les studs chers..), moi ça me ferait mal au cœur de voir dans 10 ans que des home stud améliorés... MAIS d'autre studios naissent, avec la democratisation de l'audio moyen / haut de gamme..
il faut pas oublier qu'avant, ok il y avait pas de matos, ok il y avait pas de pc..mais les ingés maitrisaient a fond leur matos.. C'est pas parce que le matos a évolué que tout le monde peut se prendre pour sir Georges Martin (le 5eme Beatles) et d'autres , qui eux, se creusaient la tête pour faire EVOLUER tout ça.. (de 4 a 8 pistes.. nouvelles consoles.. multi micking etc..)
ok le matos évolue..(quoi que de bons LA2A de l'époque..) mais qu'en est il des compétences?
bon, fermeture de la parenthèse "son"
pour continuer , il faut juste savoir si le marché de la zic (c'est le sujet hein..) peut absorber autant de "musique"..car tout le monde s'est mis a faire des albums.. (pas péjoratif, j'en fais partie..).. ce qui (je prends des raccourcis) a banalisé ce métier.. ce qui est a mon sens une des raisons le téléchargement massif et l'irrespect de la masse envers la création.. (on est d'accord qu'Universal a raté la coche Napster à l'époque.. au lieu d'en faire un partenaire, ces cons la les ont attaqué...)
N'y a t il pas un moyen de (re)faire prendre gout au public d'écouter de la bonne (ou mauvaise..les gouts et les couleurs hein..) musique, en l'achetant l'objet, en soutenant un artiste..? En achetant une chaine hi fi... qu'elle retrouve sa place dans le salon...(tain tous nos parents avaient de bonnes chaines..bonnes enceintes..des vynils.... on va laisser quoi a nos enfants??? des lecteurs MP3????? ça me gave
)
Vous crachez quasiment tous sur les grosses prods... mais (je l'ai déjà dit) une réussite commerciale de Corneille a permis a Wagram d'investir sur des dizaines de groupes bien plus a l'écart.. c pas cool ca..? donc corneille qui vends plus.... ben des sous en moins.. ben moins de groupes produits...
Donc meme le téléchargement en masse de la soupe populaire, affecte le groupe du coin qui aurait pu signer avec wagram et sortir un skeud avec un mimimun de promo.. (car sans un minimum promo efficace...ben ton cd tu le partage avec...tes potes..)
voila mon avis du jour
a++
ec123
Figure-toi que c'est exactement ce que je fais. Finalement, nobazz, on est beaucoup plus sur le même longueur d'onde que tu ne crois, j'ai l'impression. Bon, on n'est pas d'accord sur les budgets mais je t'avoue que j'étais rentré en studio avec un budget 6-8000... que j'ai un peu explosé parce que je me suis fait plaisir à travailler avec des pros et surtout par inexpérience (genre rentrer en studio sans savoir vraiment où on veut amener le projet)
Par contre amener un artiste au sommet avec des budgets autoprod ça je n'y crois pas. Au mieux lui ouvrir quelques portes... presque toutes fermées vu la crise.
j'ai jamais pretendu ca
je préférerai juste (je prends les extrêmes..) que même un Corneille soit plus acheté..que téléchargé.. voila.. pour le respect de son travail (que ce soit caca, pas beau, commercial etc..on et ok..)
bref on est dans le meme bateau.. si ca coule , on coulera avec
a+
ec123
Oui c'est utile, mais leur réaction l'est elle
Concernant le coût de la production, ca ne se résume pas à mon avis à deux pôles de réflexion : pour très cher, ou alors non pas besoin...
Ca dépend pas mal du style. Un mec dans le label passe énormément de temps à composer, parce qu'il a des envies sonores qui sont difficilement immitables par des plugs, ou du matos d'entrée de gamme : Hammon, Rhodes mkII, vox ac2...
Donc il prend le temps. Et ca coute. certainement.
Par contre d'autres sont plus dans une démarche qui ne leur demande pas du matos en or massif. Avec de petits moyens, ils font des trucs géniaux.
Parce qu'ils n'ont pas besoin de plus et connaissent très bien leur matériel.
A-t-on besoin d'un studio énorme pour de l'électronica : ca dépend. C'est pas automatique.
Ca dépend énormément... des moyens NECESSAIRE !
Et la connaissance est facilement la moitié de ca.
J'ai fais le choix de parer à toutes les situations en acquierant un maximum de matos après avoir étudié ce matos, appris l'ingénierie de ce matos, appris les us et coutumes autour des différents types de matos.
Mais au final si on n'a pas besoin d'un drawmer pour masteriser ou enregistrer, on le prendra pas !
ni l'argent, ni le matos, ne sont les arguments de fond.
Un ingénieur de l'AES a fait des tests devant moi avant de conclure qu'une carte son bas de gamme avait les même qualité de convertos qu'une motu...
Bon, après ca ne fait pas l'entièreté d'une carte son.
NoBazz a raison avec son micro à 40€, et ses prods sont très bonnes.
Ses prods auraient elles vu le jour si au lieu de se lancer il aurait économisé pendant 10 ans pour acheter un studio et s'y retrouver sans pratique ou sans expérience ?
Et que dire de cette culture de l'argent qui fait payer des cours très (trop) chers de pseudo formation aux techniques du son ?
L'argent, quand il en faut, il en faut. Mais postuler qu'en avoir est en tous cas et tous lieux une condition sine qua non, c'est un peu exagéré, voire désespéré.
Le problème des home studio qui ont créé des pseudo musiciens avec des prods pas terrible, ce n'est pas forcément dû au home studio, mais à l'accés de praticiens ignorant de leur matos : "ah ca coute 40 euros ? alors c'est facile à utiliser... alors... le manuel..."
Et puis il y a plein de paramètres selon les gens : certains ne sont plus créatif devant du trop bon matos, d'autres deviennent géniaux parce que tout sonne plus vite, ...
Mais le préalable c'est d'aller dans le son, au fond du son, au fond de son matos, pour qu'il devienne transparent et qu'entre le zikos et le son, l'horizon soit dégagée.
Parfois, il faut du matériel cher. Sur certains points si la trésorerie le permet, il ne faut pas tomber dans l'excés inverse.
Connaître le matos et les techniques de la création, c'est savoir quand il est intelligent de ne pas claquer sa CB, et quand c'est intelligent.
Pour moi il n'y a pas à trancher entre l'un ou l'autre.
Effectivement le hardware posé sur la cheminée qui ne sert à rien, ca existe chez certains. C'est juste dommage, ou alors ca décore.
Et puis il faut aussi se remettre de la légende vintage de l'analo. L'analo ou le pseudo-analo n'est pas bon partout.
La musique est une question de choix en tout instant.
Je ne connais pas la culture du "contrat - casse toi", ou contrat et on prend tout en charge. Dans le crew label et artistes, c'est quasi la même chos, avec chacun un pôle privilégié d'action.
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france 
(" />#Houba
6572
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Membre depuis 17 ans
jerome snail
308
Posteur·euse AFfamé·e
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Jules Joffrin
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Vie après AF ?
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jerome snail
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Citation : le marché dde la décoration d'interieur aussi suit celui de l'adsl, et ça demontre quoi a part que le type qui répond aussi platement un truc pareil est un abruti fini dont la clairvoyance justifie sans doute sa situation actuelle??
Pour le temps consacré à la création, ça veut vraiment rien dire... j'ai jamais aussi peu créé que depuis que je suis au chômage. Et pourtant j'en ai du temps...
Alors que parfois je compose 4 titres en même temps qui sont bouclés en 3 samedi après midi (ouais, on répète pas le dimanche nous
)Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com
#Houba
6572
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jerome snail
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Jules Joffrin
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Citation : Et les artistes qui en souffrent sont les plus ambitieux
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Le temps de creation... 
j'vois vraiment pas le rapport avec la question du marché et de la visibilité. Que t'ai fait la base un money maker electro en 1/4 d'heure (comme c'est souvent le cas lol) ou que tu tu prennes 10 années sabatiques pour aller étudier les vocalises des chèvres d'Ousbekistan, c'est des "choix artistiques" qui t'appartiennent. Ca pèse pas lourd face aux labels ou au systeme industriel...
j'vois vraiment pas le rapport avec la question du marché et de la visibilité. Que t'ai fait la base un money maker electro en 1/4 d'heure (comme c'est souvent le cas lol) ou que tu tu prennes 10 années sabatiques pour aller étudier les vocalises des chèvres d'Ousbekistan, c'est des "choix artistiques" qui t'appartiennent. Ca pèse pas lourd face aux labels ou au systeme industriel...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Ec123
1107
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation : me casse les pamplemousse, est réductrice, rend la discussion ennuyante, oublie beaucoup de paramètres...
ben moi je trouve que ca fait grandement partie du sujet "le marché du disque c'est la cata"...
le marché est donc en pleine mutation.. des studios ferment, se vident, tu sais ceux qui avant faisaient des album..moi je trouve ca dommage.. je vais pas cracher sur plusXXX (comme certains détestent les studs chers..), moi ça me ferait mal au cœur de voir dans 10 ans que des home stud améliorés... MAIS d'autre studios naissent, avec la democratisation de l'audio moyen / haut de gamme..
il faut pas oublier qu'avant, ok il y avait pas de matos, ok il y avait pas de pc..mais les ingés maitrisaient a fond leur matos.. C'est pas parce que le matos a évolué que tout le monde peut se prendre pour sir Georges Martin (le 5eme Beatles) et d'autres , qui eux, se creusaient la tête pour faire EVOLUER tout ça.. (de 4 a 8 pistes.. nouvelles consoles.. multi micking etc..)
ok le matos évolue..(quoi que de bons LA2A de l'époque..) mais qu'en est il des compétences?
bon, fermeture de la parenthèse "son"
pour continuer , il faut juste savoir si le marché de la zic (c'est le sujet hein..) peut absorber autant de "musique"..car tout le monde s'est mis a faire des albums.. (pas péjoratif, j'en fais partie..).. ce qui (je prends des raccourcis) a banalisé ce métier.. ce qui est a mon sens une des raisons le téléchargement massif et l'irrespect de la masse envers la création.. (on est d'accord qu'Universal a raté la coche Napster à l'époque.. au lieu d'en faire un partenaire, ces cons la les ont attaqué...)
N'y a t il pas un moyen de (re)faire prendre gout au public d'écouter de la bonne (ou mauvaise..les gouts et les couleurs hein..) musique, en l'achetant l'objet, en soutenant un artiste..? En achetant une chaine hi fi... qu'elle retrouve sa place dans le salon...(tain tous nos parents avaient de bonnes chaines..bonnes enceintes..des vynils.... on va laisser quoi a nos enfants??? des lecteurs MP3????? ça me gave
) Vous crachez quasiment tous sur les grosses prods... mais (je l'ai déjà dit) une réussite commerciale de Corneille a permis a Wagram d'investir sur des dizaines de groupes bien plus a l'écart.. c pas cool ca..? donc corneille qui vends plus.... ben des sous en moins.. ben moins de groupes produits...
Donc meme le téléchargement en masse de la soupe populaire, affecte le groupe du coin qui aurait pu signer avec wagram et sortir un skeud avec un mimimun de promo.. (car sans un minimum promo efficace...ben ton cd tu le partage avec...tes potes..)
voila mon avis du jour
a++
ec123
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation : certains de nos artistes ne disposait même pas de quelques milles euros... Le role d'un label (indé) c'est effectivement de prendre ce risque, et de faire en sorte que l'artiste puisse accéder a des moyens qu'il n'aurait pas seul; Dans notre cas la promotion, la distribution, mais aussi l'enregistrement, le design de sa pochette, des flyers, de son press-book. C'est comme ca que je vois le role d'un label, pour un petit comme pour un gros artiste...
+1 Figure-toi que c'est exactement ce que je fais. Finalement, nobazz, on est beaucoup plus sur le même longueur d'onde que tu ne crois, j'ai l'impression. Bon, on n'est pas d'accord sur les budgets mais je t'avoue que j'étais rentré en studio avec un budget 6-8000... que j'ai un peu explosé parce que je me suis fait plaisir à travailler avec des pros et surtout par inexpérience (genre rentrer en studio sans savoir vraiment où on veut amener le projet)Par contre amener un artiste au sommet avec des budgets autoprod ça je n'y crois pas. Au mieux lui ouvrir quelques portes... presque toutes fermées vu la crise.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Ec123
1107
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation : rallier le peuple a la lutte pour la survie des majors...
j'ai jamais pretendu ca
je préférerai juste (je prends les extrêmes..) que même un Corneille soit plus acheté..que téléchargé.. voila.. pour le respect de son travail (que ce soit caca, pas beau, commercial etc..on et ok..)
bref on est dans le meme bateau.. si ca coule , on coulera avec
a+
ec123
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Mayday, y'aura bientot plus de musique en france !!!!
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
nocomment
209
Posteur·euse AFfiné·e
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Silicon Machine Extended
4716
Squatteur·euse d’AF
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asair
2006
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
ca me semble pas ridicule d'expliquer a un groupe qu'il a pas besoin de se surrendetter pour connaitre un début de notoriété.
Oui c'est utile, mais leur réaction l'est elle
Concernant le coût de la production, ca ne se résume pas à mon avis à deux pôles de réflexion : pour très cher, ou alors non pas besoin...
Ca dépend pas mal du style. Un mec dans le label passe énormément de temps à composer, parce qu'il a des envies sonores qui sont difficilement immitables par des plugs, ou du matos d'entrée de gamme : Hammon, Rhodes mkII, vox ac2...
Donc il prend le temps. Et ca coute. certainement.
Par contre d'autres sont plus dans une démarche qui ne leur demande pas du matos en or massif. Avec de petits moyens, ils font des trucs géniaux.
Parce qu'ils n'ont pas besoin de plus et connaissent très bien leur matériel.
A-t-on besoin d'un studio énorme pour de l'électronica : ca dépend. C'est pas automatique.
Ca dépend énormément... des moyens NECESSAIRE !
Et la connaissance est facilement la moitié de ca.
J'ai fais le choix de parer à toutes les situations en acquierant un maximum de matos après avoir étudié ce matos, appris l'ingénierie de ce matos, appris les us et coutumes autour des différents types de matos.
Mais au final si on n'a pas besoin d'un drawmer pour masteriser ou enregistrer, on le prendra pas !
ni l'argent, ni le matos, ne sont les arguments de fond.
Un ingénieur de l'AES a fait des tests devant moi avant de conclure qu'une carte son bas de gamme avait les même qualité de convertos qu'une motu...
Bon, après ca ne fait pas l'entièreté d'une carte son.
NoBazz a raison avec son micro à 40€, et ses prods sont très bonnes.
Ses prods auraient elles vu le jour si au lieu de se lancer il aurait économisé pendant 10 ans pour acheter un studio et s'y retrouver sans pratique ou sans expérience ?
Et que dire de cette culture de l'argent qui fait payer des cours très (trop) chers de pseudo formation aux techniques du son ?
L'argent, quand il en faut, il en faut. Mais postuler qu'en avoir est en tous cas et tous lieux une condition sine qua non, c'est un peu exagéré, voire désespéré.
Le problème des home studio qui ont créé des pseudo musiciens avec des prods pas terrible, ce n'est pas forcément dû au home studio, mais à l'accés de praticiens ignorant de leur matos : "ah ca coute 40 euros ? alors c'est facile à utiliser... alors... le manuel..."
Et puis il y a plein de paramètres selon les gens : certains ne sont plus créatif devant du trop bon matos, d'autres deviennent géniaux parce que tout sonne plus vite, ...
Mais le préalable c'est d'aller dans le son, au fond du son, au fond de son matos, pour qu'il devienne transparent et qu'entre le zikos et le son, l'horizon soit dégagée.
Parfois, il faut du matériel cher. Sur certains points si la trésorerie le permet, il ne faut pas tomber dans l'excés inverse.
Connaître le matos et les techniques de la création, c'est savoir quand il est intelligent de ne pas claquer sa CB, et quand c'est intelligent.
Pour moi il n'y a pas à trancher entre l'un ou l'autre.
Effectivement le hardware posé sur la cheminée qui ne sert à rien, ca existe chez certains. C'est juste dommage, ou alors ca décore.
Et puis il faut aussi se remettre de la légende vintage de l'analo. L'analo ou le pseudo-analo n'est pas bon partout.
La musique est une question de choix en tout instant.
Citation : Plus jeune, j'etais tres formaté, je cherchais a bien jouer, j'envoyais des demos en esperant des reponses... ce que je faisais etait mediocre, mais j'étais dans cette logique ou rien d'autre n'existait sinon le "contrat". Faut vraiment qu'on casse cette culture, elle est plus adaptée.
Je ne connais pas la culture du "contrat - casse toi", ou contrat et on prend tout en charge. Dans le crew label et artistes, c'est quasi la même chos, avec chacun un pôle privilégié d'action.
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
nobazz
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
nocomment
209
Posteur·euse AFfiné·e
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