Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


piergynt

Nous sommes bien d'accord ( j'étais un peu virulent dans mes propos extrêmes, c'était pour "choquer" un peu et encrer le sujet sur le fond du problème ! ).

position.on.off


piergynt

Citation : des grosses majors
Et tu vois de celles que je veux parler...
Mais tu as raison de préciser, qu 'il ne faut pas généraliser

Scott Old Timber

Citation : Si les maisons de disques vous traitent comme des petits enfants, c'est parce que vous vous comportez comme des petits enfants !
Alors comment établir un rapport de force équilibré?? Selon toi??
La technologie a ses limites.
Le support inviolable, on l'avait (le vinyl). Puis la cassette, le cd et enfin le numérique.
Vive le progrès, on l'a tous voulu. S'en plaindre aujourd'hui n'y changera rien.
Mais une vision qui consiste à dire "prenons nous en main" face à un tel enjeu, c'est comme d'essayer d'attraper un papillon avec un aspirateur

Tout évolue si rapidement qu'une bonne décision aujourd'hui peut s'avérer mauvaise demain.
Toute la chaîne de distribution est cadenassée, les sites comme Deezer apparaissent, font de l'ombre, on légifère.
Demain, la donne changera.
Les consommateurs s'adaptent, il ne leur reste plus que ça, s'adapter

La seule constante, c'est la qualité de la production.
Un bon disque, un bon film, un bon livre, ça peut marcher, ou pas.
Il n'y a jamais de garantie de résultat, pas plus aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans.
Radiohead a connu un moment crucial. En 97, ils se sont endettés pour OK Computer. Si l'album ne marchait pas, ils arrêtaient.
Se cacher derrière des paravents, chacun son truc....

Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

#Houba

Citation : On a TOUTE la technologie qu'il faut aujourdhui pour se gerer un max, pour controler son destin, pour vendre sa musique directement ou se diffuser . Ou au moins de s'imposer à partenaires EGAUX avec les maisons de disques, pour ceux qui prèfèrent leur appui.
Ben non, justement, c'est là la principale erreur des indés : avoir cru que la technologie et internet leur permettrait de jouer dans la même cour que les majors.Il y a des centaines de milliers d'artistes qui ont leurs albums en ligne sur toutes les plates-formes, leurs clips sur youtube et autres et qui vendent péniblement quelques dizaines d'unités malgré des prod qui tiennent parfois parfaitement la route,c'est juste une question de visibilité. Les majors et les gros labels ont des moyens de mettre un artiste en avant que n'auront jamais un indé.
Un contrat avec une major, on le lit et on discute (ce que beaucoup, trop content d'avoir un contrat, ne font même pas, là ce sont des enfants), mais pas à armes égales. Il y a d'un côté de la table un artiste ou un petit producteur, de l'autre une énorme machine aux moyens illimités. Quand la major propose sa dernière offre, soit on signe, soit on prend la porte. Celui qui croit pouvoir y arriver tout seul est libre, mais ils se comptent sur les doigts de la main.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

fritesgrec


nocomment

Citation : Alors comment établir un rapport de force équilibré?? Selon toi??
La technologie a ses limites.
Le support inviolable, on l'avait (le vinyl). Puis la cassette, le cd et enfin le numérique.
Vive le progrès, on l'a tous voulu. S'en plaindre aujourd'hui n'y changera rien.
Mais une vision qui consiste à dire "prenons nous en main" face à un tel enjeu, c'est comme d'essayer d'attraper un papillon avec un aspirateur
Tout évolue si rapidement qu'une bonne décision aujourd'hui peut s'avérer mauvaise demain.
Toute la chaîne de distribution est cadenassée, les sites comme Deezer apparaissent, font de l'ombre, on légifère.
Demain, la donne changera.
Les consommateurs s'adaptent, il ne leur reste plus que ça, s'adapter
La seule constante, c'est la qualité de la production.
Un bon disque, un bon film, un bon livre, ça peut marcher, ou pas.
Il n'y a jamais de garantie de résultat, pas plus aujourd'hui qu'il y a 20 ou 30 ans.
Radiohead a connu un moment crucial. En 97, ils se sont endettés pour OK Computer. Si l'album ne marchait pas, ils arrêtaient.
Se cacher derrière des paravents, chacun son truc....
je n’ai pas la solution , mais je vais balancer qq points en vrac (sinon c’est parti pour la nuit ) pour te repondre:
1- D’abord en finir avec cette position d’infantilisation et de victime. Et d’admettre que la seule personne qui pourra nous sortir du merdier, c’est nous-mêmes.
2- Le probleme est double aujourdui pour le musicien , il a un probleme avec les intermediaires (label, distributeurs, magasin , etc), et avec son public (qui considere qu’il a droit de se servir , que l’artiste soit d’accord ou pas et sans rien donner en echange)
3- la technologie a changé oui, le paradoxe est que ce qui pourrait justement servir à liberer l’artiste aujourdhui, peut aussi le tuer.
4- Le musicien est plus indépendant aujourdhui, car là ou avant le passage était obligé par la case Major pour cause de fabrications et distribution couteuse de CD, ce n’est plus le cas . Quasiment tout le monde peut vendre des mp3 directement sur son site web, ou des sites comme iTunes et cie sans passer par un label. Ou meme presser une petite quantité de CD et les vendre par le net.
5- pareil que le point 4 pour la promo. Beaucoup d’outils de promo existent par le net, depuis les reseaux sociaux, la pub en ligne, les blogs de fanzine musicaux, etc.. pour pouvoir faire un peu de promo sans passer par de couteux spots publicitaires , campagnes d’affichages et autres.
6- En acceptant qu’il est nécessaire de se former un minimum à tout ça, et à devoir faire une partie du boulot des maisons de disques lui-meme (eh oui les temps sont durs

7- Donc pour ceux qui ne veulent pas (ou ne peuvent pas ) être totalement indépendant comme cité plus haut, et veulent bosser en partie avec un label nottament pour la promo, il faut donc considerer (et s’imposer envers ) le label comme un PARTENAIRE (et non pas une MAMAN) qui vient épauler une partie du boulot, en echange d’une PARTIE (et non pas 90%) des revenus.
8- Ne surtout pas oublier que les nouvelles boites qui arrivent sur le marché comme Deezer, Orange, Free, Google pour s’emparer du marché de la musique sont au moins aussi violents que Universal , Warner et cie, et même bien plus. Ils sont plus innocents d’apparence , et le pire c’est qu’ils ont l’entier soutien du public contre l’interet des artistes. Il ne faut pas se laisser avoir par ça.
9- Le probleme du piratage découle en partie des points cités plus haut: Le musicien , en laissant les maisons de disque faire tout et n’importe quoi avec sa zik devient en partie responsable. Prix des cd (et de mp3) extravagants du à une flopée d’intermediaires parfois totalement inutiles, mise en avant dans les medias de blaireaux insipides , mise en avant du style de vie indécents de ces mêmes blaireaux inspides, ce qui fausse totalement la vision réelle chez le public de la réalité du milieu musical, etc..
10- Donc en controlant lui même la chaine musicale, et en eliminant un maximum d’intermédiaires, l’artiste peut proposer au public ses CD ou ses mp3 en telechargement à un prix NETTEMENT inférieurs à ceux pratiqueés aujourdhui, tout en étant rentable vu qu’il récupère une bonne partie de ce qu’il aurait cédé sous une major.
11- Ne pas manquer de communiquer sur ce rapport du point 10 avec son public, qui sentira qu’il a plus affaire directement à l’artiste, et moins à une multinationale anonyme. Ca peut faire partie des choses qui le dissuade un peu moins de pirater, car l’argument « je pirate des grosses boites riches qui exploitent les artistes » ne tient plus. Là quand il te pirate, ok tu ne peux rien faire, mais au moins il sait que ce n’est pas une riche multinationale capitaliste qu’il pirate, mais un mec (ou une nana), en l’occurence toi.
12- Lier , a travers son site web, l’achat des mp3 ou des cd à toute sortes de bonus, de services, etc, qu’on ne peut pas avoir en piratant. Il y a une ample information sur le net à ce sujet.
13- Communiquer. Reagir. Lire les journaux et les forums grand-public, et quand tu vois les milliers de reactions des gens « oué tous des riches pourris / Z’ont ka faire des concerts ds le metro / pirater c’est lutter contre les riches capitalistes » , ne pas hésiter à intervenir, à poster , à discuter, à faire entendre ta position et à briser un peu les clichés enormes qu’il y a en ce moment.
14- A force d’intervenir directement et de parler avec les gens directement (tu peux rester anonyme evidemment, pas besoin de decliner nom prenom numero de securite sociale..) sur les forums et journaux (je parle de ceux qui sont lu par les gens NORMAUX hein, pas les trucs specialisés pour les musiciens comme Audiofanzine), tu fait changer leur perception petit à petit. Les gens ne voient plus ça comme un truc abstrait, te pirater devient un plus genant pour eux.
15- Si rien n’est fait au niveau du point 14, soit certain que d’autres s’en occuperont, et pas de la bonne manière. Tout les jours je lis des clichés et de la désinformation continuelle sur le sujet de la musique, propagée à la chaine par d’autres, qui l’ont lu chez d’autres, qui l’ont vu sur tel site, qui l’ont lu sur tel truc, etc...
Autrement dit, qq’un dit une connerie, et elle est lu et répetée et re-écrite par 1000 autres, et fini par devenir une vérité, et l’opinion de base du public. Et justifiera amplement leur geste niveau piratage.
16- ThePirateBay et cie c’est des pourris, et non pas des libertaires. De l’hypocrisie à l’etat pur, quand tu sais ce qu’il engrengent comme benefices, rien qu’avec la pub sur leur site, tout en se la jouant « oué freedom et gratuité pour tous maaaan ! »
17- faut manger des legumes verts tout les jours il parait.
18- j’ai rarement ecrit un truc aussi long, je suis épuisé, et je vais aller me coucher


nocomment

lisez l'excellente et prophétique interview avec Peter Gabriel (peu importe qu'on aime ou pas sa zik) sur tout ces sujets, déja en 2004.
http://edition.cnn.com/2004/TECH/07/20/peter.gabriel
dans l'interview, il y a cette phrase aussi :
Citation : if artists aren't smart enough to get off their arses and change that now, then we deserve what we get, because we have the opportunity [to change that].
Traduction :" Si les artistes ne se bougent pas le cu et n'essaient pas de changer tout ça maintenant, alors nous mériterons ce qui nous arrivera, parce que là, on a l'opportunité pour le faire"

Scott Old Timber

Désolé, j'ai la flemme de lire.
Citation : 4- Le musicien est plus indépendant aujourdhui, car là ou avant le passage était obligé par la case Major pour cause de fabrications et distribution couteuse de CD, ce n’est plus le cas . Quasiment tout le monde peut vendre des mp3 directement sur son site web, ou des sites comme iTunes et cie sans passer par un label. Ou meme presser une petite quantité de CD et les vendre par le net.
Juste je réponds à ça: si tous les artistes font de même, bah le consommateur va vite lâcher prise.
Et vendre un truc sur le net, c'est aussi une affaire de marketing, d'accroche commerciale, de concept.
Bref, tout le monde ne traversera pas le lit de la rivière.
Peter Gabriel fait ça après 30 ans de carrière. Il claque des doigts et l'argent suit car sous son seul nom, le projet aboutira.
CQFD.
Comme on dit, les premiers arrivés, les premiers servis.

Bon, j'ai tout lu

Ouais bof ton avis sur la chose.
Je précise que je ne télécharge pas, j'achète presque exclusivement du vinyl (bon aussi quelques boots hein, mais bon

Je trouve que tout ça c'est du bruit pou rien.
Vinyl is old like dynamite and it blows up the house just the same!

Sonik12

Et des que c'est possible avec ton groupe c'est tous dans le van et en route pour une petite tournée..


asair

Ou juste ne pas vouloir que d'autres en vivent SUR LE DOS de la musiqe ?
Comme il l'a été rappelé dans les débats de l'assemblée aujourdh'ui et hier, le droit d'auteur donnait un droit aux créateurs de paternité sur leurs oeuvres ...
ET DONC...
de refuser leur commercialisation.
(D'ailleurs on aurait dit que les éputés avaient parcouru les forums pour leurs arguments à tel point c'était de la redite de celui ci).
Les FAI pour moi faisant délibérement la pub du net comme la profusion de musique et de films se font du blé SUR la musique. Point.
Il ne s'agit pas d'en vivre, mais de refuser que d'autres vivent d'un travail global en tous cas.
Et ca TOUT LE MONDE est d'accord, car que tu sois en "ALL RIGHTS RESERVED" ou en "LIBRE (CCN$)" c'est pareil.
Les licenses se passent du commerce extérieur.
C'est là la piste à revoir.
Certes on ne peut pas reculer, le web est un progrès etc.
Mais Gutemberg a qui ont voulait interdire l'imprimerie, n'a pas tué le droit d'auteur pour autant...
On parle d'échange, mais à partir du moment où le web est payant, c'est déjà de la vente.
Une FAI vous vends un accés P2P d'oeuvres dont elle n'a pas les droits d'exploitation.

nocomment


Jacques Attali decide de donner TOUT ses 50 bouquins à telecharger gratuitement sur son nouveau blog , en pdf !
C'est après son article sur son blog ou il s'est fait accuser par des musiciens de démagogie car il les sermonnait de ne pas donner leur musique gratuitement !
https://attaligratuit.wordpress.com/
Info ou intox ?


Pako33

Il est blindé aux as déjà, c'est pas un nouvel auteur... Il peut se le permettre..
C'est même ce genre de mec qui, en balançant gratuitement leurs œuvres, vont mettre dans la tête des gens qu'il est normal d'offrir ses œuvres et du coup les nouveaux auteurs ou artistes ne pourront jamais commencer ou perdurer par manque de financement...
A ce train la, on va se retrouver avec simplement de grosses productions commerciales pour finir avec 3 ou 4 grosses maisons ayant le totale monopole...
On irait exactement dans le sens contraire de ce que veulent aujourd'hui les fans du téléchargement illégal qui se plaignent beaucoup du manque de qualité musicale et qui finiront sur les radios, tv et gros medias avec du starac' & co, juste de la grosse production en barquette...
C'est le genre d'action totalement déplacée... Ça ne veut rien dire a part pour se faire de la pub...
C'est ce que je pense en tout cas si ton infos est vrai...

Anonyme

Citation : aussi quand vous attaquer le pb sur la nécessité de faire en sorte que la creation musicale soit rentable (du moins permette obligatoirement de vous faire vivre) quoiqu'il arrive la je bloque car votre statut est celui d'une profession liberal (vous vendez du service en tant que zicos)
C'est pas la création musicale en elle même qui doit être "rentable", mais tout ce qui gravite autour de la création et qui s'achemine vers un projet d'album, quoi qu'on puisse en dire, cela à un cout, plus ou moins élevé suivant certains paramètres, ceci dit réaliser une production n'est donc pas gratuit et même en partant d'un principe qu'aujourd'hui un artiste peut gérer ces ventes, cela reste assez illusoire et les "économies" substantielles des couts de support matériel et de distribution sont réorientés vers d'autres frais comme par exemple la communication et promotion, serveur, etc...tout cela noyé dans la masse bien entendu et avec une utopique démarche de revendiquer le droit de "consommer" la musique gratuitement sous prétexte que c'est de la culture et que la musique n'appartient à personne, pour d'autres je paye déjà un abonnement FAI, mobile, canalsat, budget DVD, DD externe, budget pute et défonce, what else ! les arguments sont autant nombreux qu'à gerber car tout ceci c'est de la mauvaise foi, un problème d'ego et de frustration.
D'un côté certains veulent sortir de l'anonymat et jouer les stars tout en "consommant" la musique tel un big mac ( merde c'est pas gratuit encore ) tranquillement en toute impunité comme si c'était normal, c'est assez cliché, mais assez parlant.
Je pense qu'il n'y a aucune obligation à ce que la musique produite soit obligatoirement rentable dans le sens démesure que certains connaissent, cependant au nom de quoi les musiciens/producteurs n'auraient-ils pas le droit de vivre ( enfin survivre, faire du live, d'autres albums ) de leur production ? parceque c'est une profession classée "libérale" !
Faut être un peu sérieux quand même, quand tu écoutes de la musique tu te dis pas, putain font chier ces professions libérales, salaud d'artistes nantis, c'est quand même légitime de dire et de s'inquiéter pour une passion et une profession pour certains car on est tous des addict'son, et pourquoi faudrait il laisser le consommateur fixer le "prix" d'une musique ? si tel est le désire d'un artiste, c'est son choix ( on voit d'ailleurs le résultat pour certains d'entre eux ) le public est aussi un acteur sur la pérennité du secteur culturel et si c'est la gratuité le seul objectif retenu, il y aura forcément moins de production, donc épuration, les productions restantes seront sans doute ciblées et peut être moins bonne car moins "rentable" bref on verra ce que tout ces gens décident à notre place.
Citation : if artists aren't smart enough to get off their arses and change that now, then we deserve what we get, because we have the opportunity [to change that].
2004, tu vois le résultat en 2009 ! pas ouf le peter il c'est bien recyclé en attendant

Twins Brothers

Citation : Le marché du disque c'est la catastrophe !
Le net est une zone de non droit ! tout gratos ! (les premiers hakers a chapeau noir sont tombé sur le cul quand il on su qu'on pouvais payer par carte bleu sur internet ! dans une jungle pareille ! )
Vendre sa musique sur internet ne marchera pas...(c'est mon point de vue) la seule chose qui va marché :
faire du Buzz sur le net et ramené plein de monde dans les concerts sinon c'est dead.

position.on.off

Citation : Il est blindé aux as déjà, c'est pas un nouvel auteur... Il peut se le permettre..
je pense qu'il s'agit d'une blague ironique ce site

position.on.off

Citation : Je suis à l’origine de la réforme de l’enseignement inférieure, dite LSD, qui harmonise tous les diplômes européens. Docteur d’Etat en Sciences économiques, je suis diplômé de l’Ecole Polytechnique, (major de la promotion 1903), de l’Ecole des Mines à crayon, de l’Institut d’Etudes Balistiques et de l’Ecole Nationale de l’Administration.
J’ai enseigné l’économie théorique à l’Ecole Polygamique, à l’École des Ponts et Chaussettes et à l’Université Paris-LeDauphin-Flipper. Je suis docteur honoris causas-nostras de plusieurs universités étrangères et membre de l’Académie Internationale des Incultures.
Je suis chroniqueur à Cassecroute-L’Express et auteur de cinquante livres, traduits dans plus de vingt langues sans piercings et diffusés à plus six millions d’exemplaires dans le monde entier et sur Jupiter: des essais (traitant de sujets variés allant de l’économie mathématique à la musique en passant par le surf nudiste), des romans, des contes pour enfants, des biographies et des pièces de théâtre.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Bombardement_Google
au boulot!


position.on.off


Hey Music

Et je me permets d ajouter que ce qui est en train de se passer c'est que les modes de financement de la musique changent.
Puisque les auditeurs ne financent plus la création, d'autres acteurs se mettent à la financer pour eux. Des marques de téléphonie par exemple, des radios, des TV, qui ne cherchent pas à promouvoir la créativité ou la nouveauté, mais à faire de l'image et à fourguer des abonnements ou du temps de cerveau disponible sous prétexte d'écoute de musique.
Avec ce système, la Mano Negra ou Louise Attaque n'auraient jamais vu le jour.
Maintenant si la star Ac ça vous convient, je suis tout a fait d'accord pour que leur musique soit gratuite pour le consommateur puisqu elle est dejà sur financée par de la pub.
Pour ma part je viens de produire un premier album, et bien pour payer les musiciens + le studio + l'ingé + le mastering + l'attachée de presse + la fabrication + la SDRM + le graphiste + etc... il va quand même falloir en vendre un peu des disques si je veux pouvoir en faire un autre un jour (et je ne parle pas de m'enrichir, j'ai heureusement d'autres activités pour payer le loyer...)
Laurent
www.heymusic.fr

nocomment

Citation : au boulot!
faites circuler


jerome snail

Citation : Ya pas plus démagogique...
Nous voilà donc dans la cour de maternelle...
On reproche à quelqu'un de faire de la démagogie et de la récupération parce qu'il ne fait pas ce qu'il dit.
Soit, il s'engage à le faire, et maintenant "y'a pas plus démagogique".

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

Jules Joffrin

Citation : Louise Attaque n'aurait jamais vu le jour.
c'eût été tellement mieux
Will Zégal

Citation : sous reserve que ce soit reellment rentable, personnellment ca me fait chier de subventionner des artistes à tire l'arigot, simplement parceque le statut et le métier est sympas et que ts le monde veut faire au mm titre que tous le monde veut etre fonctionnaire.
Vieux problème.
La santé, c'est rentable comment ?
Les soins coûtent très cher, mais l'apport financier à la société serait apparemment tout à fait rentable. Une des raisons pour lesquelles, malgré ce qu'on dit sur le poids des charges en France, elle est dans les toutes premières mondiales pour les investissements étrangers. Un employé malade ou blessé qui est bien soigné, c'est rentable pour les boîtes.
La culture, on a tendance à considérer que c'est pas rentable. Je ne parle pas du business. Je parle notamment du théâtre subventionné, etc.
Sauf qu'on a vu lors de l'annulation du festival d'Avignon par exemple que les commerçants de la ville étaient très inquiets, le festival représentant une part conséquente de leur chiffre d'affaire.
A Lorient, si le FIL (Festival Interceltique) disparaissait, ça signifierai probablement la fermeture d'un paquet de bars, restaus, hôtels et commerces avec tous les emplois à l'avenant. Sans compter les emplois de gens mobiles qui bossent grâce à ce genre d'évènements, de la baraque à frittes ou l'artisan d'art aux grosses boîtes de presta.
Pourtant, dans ce festival (le premier français en fréquentation et en nombre d'artistes) les spectacles sont assurés à probablement 90% par des gens dont la création n'est pas rentable dans le sens où leurs ventes de disques et de spectacle ne couvrent pas les coûts réels. Il y a une énorme part de bénévolat, mais même ainsi, une grande partie de ce qu'on voit au FIL n'existerait pas sans subvention.

Will Zégal

Message de modération : Citation : avec les noms des députès qui vous défendent vous les citoyens et ceux qui touchent des pots de vins pour faire passer des lois de fachos
Attention : merci de ne pas lancer d'accusations gratuites et non étayées de faits. Ça s'appelle de la diffamation. J'ai modéré ce passage et j'espère ne pas avoir à ré-intervenir.
Merci.

afone1977

Citation : Je pense qu'il n'y a aucune obligation à ce que la musique produite soit obligatoirement rentable dans le sens démesure que certains connaissent, cependant au nom de quoi les musiciens/producteurs n'auraient-ils pas le droit de vivre ( enfin survivre, faire du live, d'autres albums ) de leur production ? parceque c'est une profession classée "libérale" !
si tu arrives a en vivre moi ca me pose pas de pb, je n'aie jamais dit que je refuse le droit au musicien de vivre. Maintenant si c'est pour entretenir une partie de la population sur le dos des autres parceque c'est forcement non rentable non je ne suis pas daccord. l'etat subventionne deja massivement les structures cullturelles ( ah c'est sur pas forcement ds la pop musique) et mm ca ca me derange pas. mais le budget il est lui mm limité et tout le monde peut pas avoir sa place au chaud.
Citation : Faut être un peu sérieux quand même, quand tu écoutes de la musique tu te dis pas, putain font chier ces professions libérales, salaud d'artistes nantis, c'est quand même légitime de dire et de s'inquiéter pour une passion et une profession pour certains car on est tous des addict'son, et pourquoi faudrait il laisser le consommateur fixer le "prix" d'une musique ? si tel est le désire d'un artiste, c'est son choix ( on voit d'ailleurs le résultat pour certains d'entre eux ) le public est aussi un acteur sur la pérennité du secteur culturel et si c'est la gratuité le seul objectif retenu, il y aura forcément moins de production, donc épuration, les productions restantes seront sans doute ciblées et peut être moins bonne car moins "rentable" bref on verra ce que tout ces gens décident à notre place.
non je ne me dis pas "putain de nantis" car l'amalgame profession liberal et rentier nantis c'est ridicule,
Citation : une passion et une profession pour certains
et alors, moi aussi je suis passioné par le son, c'est pas une raison pour penser qu'en tant que passion j'aie le droit inalienable de vivre de cette passion. c'est juste hyper nombriliste comme attitude. faut arreter de vous mettre sur un pied d'estale parceque vous créer qq chose. de sartiste yen a des milliers sur terre.
Citation : si c'est la gratuité le seul objectif retenu
c'est en restant sur ce postulat qui est faux que les choses n'avancent pas
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