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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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Citation : Je ne donnerais pas d'exemple précis, mais tu crois vraiment que les quelques disques archi-géniaux que tu a pu écouter dans ta vie ont été fait par un mec qui bossait dessus 3 heures le dimanche après-midi ? Non, il y a consacré tout son temps, voire toute sa vie



je donnerai pas non plus d'exemples précis, mais là dessus on est pas du tout d'accord alors...
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Citation : Je ne donnerais pas d'exemple précis, mais tu crois vraiment que les quelques disques archi-géniaux que tu a pu écouter dans ta vie ont été fait par un mec qui bossait dessus 3 heures le dimanche après-midi ? Non, il y a consacré tout son temps, voire toute sa vie.


n'importe quoi :bravo:
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Donnez vos exemples, car je crois que les incompréhensions et avis divers et variés sur le sujet (mais quel sujet ?) viennent justement des différences de culture musicale de chacun.

Par exemple, l'album "41" de Swell ou "slanted & enchanted" de Pavement font partie de mes disques "archi-géniaux" et à mon avis, ils ont pas du coûter très cher à produire !

bandcamp soundcloud myspace

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Donc vous êtes vraiment persuadés que, pour prendre des exemples connus: "Dark side of the moon" des Pink, le dernier radiohead, Homogenic de Bjork, les Miles Davis, aphex twin, bach, etc..
Tous ces gens ont fait leur musiques en 3 dimanches après-midi ? Pas en plusieurs mois , voire années de travail ?

Et bien j'ai hate d'entendre les équivalents que vous pourrez faire en , allez, en 2 dimanches après-midi :bravo:

ps: je ne parlais pas du cout de production, mais bien du temps de création.
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Exemple parfait :bravo:
et ca m'etonnerai que les gars de swell aient pu se permettre de ne pas avoir de boulot a coté au moment de l'enregistrer
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Croire qu'on ne peut créer qu'en faisant de sa création son métier est un concept qui m'a toujours fait gerber.


Sinon juste pour préciser ce que je disais un peu plus haut, et qui peut paraître un peu dur, je ne voulais pas dénigrer le travail effectuer sur cet album, loin de là. Et quand je parle de production à 20000€ qui sonne comme une prod à 2000€, je ne veut pas parler de cet album en particulier, même si je suis persuader qu'on peut arriver au même résultat pour beaucoup moins d'argent. Voilà, j'espère que c'est clair ;)

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

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Citation : Croire qu'on ne peut créer qu'en faisant de sa création son métier est un concept qui m'a toujours fait gerber.



Moi, c'est de croire qu'on pouvait faire l'equivalent d'un Kubrick avec une webcam et des potes le dimanche après-midi, ou l'équivalent d'une symphonie en un week-end, qui m'a toujours paru hilarant.
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Citation : Exemple parfait
et ca m'etonnerai que les gars de swell aient pu se permettre de ne pas avoir de boulot a coté au moment de l'enregistrer

Euh..., si je ne me trompe, 41 c'est leur 3ème album. Et les musiciens américains bossent comme des malades, je ne parle même pas des studios, c'est pire. Une petite prod américaine ça tourne autour de 100 000$.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Citation : Bon bein, si tu arrives à vivre en vendant 100 galettes, chapeau. Ou alors ce n'est pas ta source de revenus principale, t'a un autre metier à plein temps, et la musique c'est dans ton temps libre.


d'abord pour etre clair, la musique dans le temps libre, pour certains activistes de la scene que je connais, c'est presque une seconde semaine de 35h, pas juste de temps en temps prendre la guitare pour se detendre.
Ensuite le but, c'etait pas de montrer qu'on pouvait en vivre à ce niveau la, mais de montrer qu'on pouvait sortir des albums d'une qualité fort valable avec des couts minimaux.
Si ensuite ça prend de l'ampleur, rien n'empêche de commencer a en vivre. Simplement faut quand même pas mettre la charrue avant les boeufs.
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Citation : Croire qu'on ne peut créer qu'en faisant de sa création son métier est un concept qui m'a toujours fait gerber.

T'as pas fini de vomir
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Tu veux dire quoi tazz? t'as (encore) mal lu ou tu detiens la preuve que tout ce qui releve de la creation valable ne nous vient que de professionnel?
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Je ne veux pas répondre à la place de Tazz, mais si par "professionel" tu veux dire qqu'un qui crée à plein temps, oui, l'histoire semble démontrer que la majorité des oeuvres qui comptent ont été crée par des gens qui faisaient ça à temps plein, et non pas une fois par mois le weekend.

Et c'est valable dans quasiment tout les arts.

Evidemment il y a quelques exceptions, qui viennent confirmer la règle.
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Tu as parfaitement répondu à ma place nocomment.
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C'est n'importe quoi, tu peux definir "une oeuvre qui compte" s'il te plait?
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Et encore même en cherchant les exceptions qui confirment la règle,.. j'ai du mal à en trouver, et dans n'importe quel courant musicale !!!....
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On ne vit apparemment pas dans le même monde...
Pour avoir discuter avec des membres de groupes signés et tournant un minimum, j'ai appris que la majorité avait un taf à côté (beaucoup de fonctionnaire, d'ailleurs). Leurs créations sont au moins aussi valables que d'autres, non ?

Pour Swell, 41 est bien leur 3è LP, mais je suis plus que dubitatif quant à 100 000$ annoncés, car swell, à cette époque (début des années 90), s'enregistrait dans leur studio de répèt...

bandcamp soundcloud myspace

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Citation : On ne parle pas de la même chose là, nobazz. Home studio mais équipé avec du matos de studio pro, ingé pro, musiciens pros..., tout ça a un prix.


hého monsieur le comte, moi jte dis qu'a allez... 240€ la journée de studio, notre label prend ton gars et sa gratte pendant 2 semaines (?) et te sort un album qu'aura pas a rougir face au tien, que ce soit sur myspace ou en auditorium. je persiste et signe, on pratique des tarifs qui font un grand écart majeur pour un resultat inaudible a l'oreille. Alors oui forcement, si le gars arrive seul avec sa gratte et veux sortir un album pop rock avec une tripottée d'instruments, va falloir faire venir du zicos et la ca coute cher mais attend... Moi qui suis dans les musiques electroniques, je fais aussi avec mes moyens, si j'ai besoin d'un orchestre symphonique j'appele un pote arrangeur et son vsti, pas une batterie de 200 musiciens !!! faut des fois avoir des projets réalistes, ou c'est plombé d'avance...
Qui plus est cette démarche de faire du brodage instrumental a gogo autour d'une compo personnelle sans travail de "groupe" c'est franchement pas mon truc. Ca me rappele vaguement la technique des majors, mais qui elles peuvent se le permettre...


+1 avec silicon.

Citation : l'histoire semble démontrer que la majorité des oeuvres qui comptent ont été crée par des gens qui faisaient ça à temps plein, et non pas une fois par mois le weekend.


le probleme étant qu'aujourd'hui, le marché du disque designe lui même les oeuvres qui comptent... C'est plus les gens qui décident, mais le matraquage qu'on leur fait subir. Cite nous une oeuvre actuelle "qui comptera" encore dans 20 ans... On aura une telle rotation d'artiste que c'est même pas sur qu'on retrouve une seule tete présente dans le paysage actuel :lol:

Une oeuvre "qui compte" c'est un disque qui a marqué un moment de sa vie, qu'on traine au fil du temps. C'est on ne peux plus personnel, et ca n'a rien a voir avec le fait que ce soit un pro, ou un amateur, ou le pape. Allons bon, on va dire que les "professionnels" (plus de 5000 ventes par mois) sont plus beaux et que leur musique resiste mieux au temps? Foutaise.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

12268
Tous les musiciens que j'ai pu rencontrer ( studio, concert,... ) était des professionnels, c-a-d qu'ils vivaient ( plus ou moins bien ) de leur activité artistique et n'avait aucun autre revenu...
Cependant, ils existe beaucoup de musiciens ayant un 2ième emploie, et j'en connais également,... mais cette catégorie, sans vouloir la dénigrer ( puisque maintenant, j'en fait partie ! AH ), est ce que j'appelle "des amateurs".
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Citation : Une petite prod américaine ça tourne autour de 100 000$.


:mdr: :mdr: :mdr:
pitié !!!

T'es fonctionnaire? Je sais pas si c'est pareil en belgique, mais ici l'administration achète ses calculatrices 20€ pièce, les mêmes que tu trouves dans les bazars a 5€.

c'est pas pour autant que les calculatrices de l'administration sont meilleures, c'est juste qu'elles se branlent royalement du prix !!!

Un plugin VST, plus c'est cher, plus c'est bien. comme ça y'a que les gros studio qui se l'offrent. Comme ca ils pratiquent des tarifs bien haut pour montrer qu'ils sont équipés chanmé. Comme ça y'a des couillons qui pensent que leur son sera super génial. Comme ça il ont plus de pognon pour faire le reste. :lol:
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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Un professionnel est tout simplement quelqu'un qui vit de son activité...

Je pense qu'il existe une frontière facilement remarquable entre l'origine des revenus d'un amateur et d'un pro...
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Citation : Je pense qu'il existe une frontière facilement remarquable entre l'origine des revenus d'un amateur et d'un pro...


:fleche:
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

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Citation : Je ne veux pas répondre à la place de Tazz, mais si par "professionel" tu veux dire qqu'un qui crée à plein temps, oui, l'histoire semble démontrer que la majorité des oeuvres qui comptent ont été crée par des gens qui faisaient ça à temps plein, et non pas une fois par mois le weekend.


un professionnel, c'est pas un type qui fait ça 35h/semaine, ça je te l'ai dit, y'a des amateurs qui y sont largement, un pro, c'est un type qui vit de ça, et la d'un coup le nombre d'oeuvres majeures conçues par des types qui ne vivaient pas de leur art...
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Ya pas plus clair, un Professionnel, c'est sa Profession...
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Ma première signature, avec un studio, l'a été grace à un titre fait sur SB Live :mdr: Après on a eu le studio gratos les samedis et dimanche quand c'était libre.... Un vrai studio, avec du vrai matos, gnere 500.000 de mixage (amek 80's) gros compresseurs reverb etc etc, micros neumann et autres marques sérieuses, grosse insonorisation (1 metre de beton de tous les cotés), un vrai studio pro...... c'est pas du M-Audio , c'est sur....

et tout ça gratos... enfin, si tu évalue ton temps à 0 de l'heure, vu le boulot que c'est de faire ça en studio par rapport à la maison (ça rigole pas en studio, t'es pas là pour faire du "garage" vu la qualité et le fait que ça pardonne pas d'avoir des petites couilles ci et là, qui passent très bien à la maison). ..
Donc prod pour pas un rond mais qu'on aurait payé plus de 10.000 c'est sur si ça s'était passé autrement.... et beaucoup d'heure de travail surtout.... parfois pas marrantes du tout, mais quand faut y aller...
à chacun son niveau d'exigence aussi...

j'ai beaucoup appris à cette époque donc c'est tout benef et me suis debarassé de tout ce qui est matos bas de gamme car la qualité finale s'en ressent forcement, ce qui n'est pas évident quand on n'est jamais allé mixer sur des grosses machines et de "vrais" compresseurs, préamplis, 42 pistes à bande otari, etc, etc... que du matos à 4 chiffres minimum en neuf ou d'occaz... ça se ressent sans que ça soit directement "commercial" (j'ai rien contre perso, j'ai plus 17 ans, la vie coute cher et faut bien vivre et bla bla bla :oo: )... ils avait même un rhode et un wurli dans la cabine, des moog, du arp, tx16, etc etc... grrrr....

Maintenant ils sont sur la dernière digi avec la table total recall, ont changé des enceintes etc... je crois que ça dépasse les 100.000 euros, les plugs etc etc.. mais ça été payé par la revente de l'Amek donc, un recyclage quasi gratos (sauf le boulot pour ces ingés sons vieille ecole, d'apprendre l'informatique et ses problèmes...)...
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Citation : hého monsieur le comte, moi jte dis qu'a allez... 240€ la journée de studio, notre label prend ton gars et sa gratte pendant 2 semaines (?) et te sort un album qu'aura pas a rougir face au tien, que ce soit sur myspace ou en auditorium. je persiste et signe, on pratique des tarifs qui font un grand écart majeur pour un résultat inaudible a l'oreille



tu prends 240€ dans ton stud? avec ça tu dois t'en acheter des micros a 40€ :coucou: Non sans rire.. a 300€ Ht tu trouve des studs avec des U47/67, du protools HD, de l'API du GML et une acoustique étudiée.. t'as pas une fiche technique de ton stud pour voir?

Le grand public a déjà une sale image des musiciens et intermittents.. les gens comprennent pas (peut être a cause de la télé-réalité..) que pondre un album, répéter, préparer un concert.. ça prends bcp de temps..et de sacrifices.. et ca ne se fait pas un dimanche apreme..

pour en revenir au téléchargement, et au marché, la musique est plus que jamais présente partout.. télés, radios, portables, chiottes!! et pourtant on doit diminuer les budgets des prods etc.. !

il faut juste réorganiser les choses, et redonner une belle image a ce métier (car oui c'est un métier)..

Mon pote banquier trouve qu'il est plus utile que moi..je le vois dans ses yeux.. :boire2: .Il ne considère pas mon travail comme "utile"... alors même si je bosse bien plus que lui.. ca le dérangerait pas , si un jour mon album sors, de télécharger mon travail.. et de le passer lors d'une soirée, a coté de ses 40Go de disques illégaux.. donc la solution? c'est pas Hadopi..ok, c'est flippant.. mais c'est quoi..?