Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur
Anonyme
Citation : le contenu qui est de plus en plus cheap (les prods à la Timbaland désolé on n'en peut plus c'est une régression musicale )
Cela n'engage que toi, mais je comprends bien ce que tu veux dire, cependant visiblement les auditeurs/"consommateurs"/téléchargeurs eux ils apprécient.
Citation : Il ne s'agit pas de luxe ou de consommation, mais d'art et de culture...
oui mais sur quelle planète ?
Il s'agit pas non plus de faire rentrer la catégorie "musique" dans un secteur luxe ( quoi qu'à force de faire un double CD collector en sera un ) car la musique doit être accessible au plus grand nombre, car c'est justement un accès à la culture, mais comme aujourd'hui le raisonnement est purement commercial chacun accède à la zik entre autre, et ce quel que soit le mode, légal ou pas.
Le fond du problème réside toujours dans l'équilibre et la répartition de chacun des acteurs, de l'artiste créateurs juqu'aux consommateurs, là c'est du Nawak intergalactique et le numérique et son lossy attitude ne change pas la donne, mise à part pour les rares cas d'autoproduction qui réussissent et se passent des éditeurs, pressage, galette, etc....
Mannnu
Citation : Le problème c'est que si c'est un petit groupe, ou un jeune songwriter ou bien le dernier Cabrel, ce sera le même prix de vente à la sortie.
Quel est le problème? Le dernier Cabrel devrait être plus cher que le ptit groupe pour que ce dernier puisse se vendre? jcomprends pas trop là??
Citation : De plus, les albums maintenant durent 30-35 minutes, rarement au delà de 40. Ce n'est pas un mal en soi, je veux dire artistiquement. Mais je comprend que ça déconcerte les clients de payer plus cher un album de 30 minutes parce qu'il vient de sortir alors que tu vas payer 6.99 un album qui est sorti l'année d'avant et qui fait 65 minutes.
Quand tu vas acheter un CD, c'est pas comme quand tu achète des tomates, Elles, tu vas les choisir en fonction du prix/kilo mais le CD tu le choisis pas en fonction du Prix/sec...
Jules Joffrin
Citation : Le dernier Cabrel devrait être plus cher que le ptit groupe pour que ce dernier puisse se vendre? jcomprends pas trop là??
D'un point de vue marketing, ça se défend tout à fait, oui.
Citation :
Quand tu vas acheter un CD, c'est pas comme quand tu achète des tomates, Elles, tu vas les choisir en fonction du prix/kilo mais le CD tu le choisis pas en fonction du Prix/sec...
Bah, à partir du moment ou tu peux acheter "à la chanson" sur une plateforme de téléchargement, on peut se poser la question, non?
et puis je suis d'une époque ou quand il y avait trop de chansons sur un album, on faisait un double en vynil) qui coutait plus cher.
L.d.50
Grans
Quand Dire Straits a sorti Love over Gold, il n'y avait que 5 titres (Certes des titres longs) et cela ne posait aucun problème.
Certains albums dans les 80's ne dépassait pas les 6 ou 8 titres.
La qualité doit être prévilégié à la quantité.
Quand je vous dis que c'est une attitude consommatrice.
Timbaland c'est un régression je maintiens, on a le droit aussi d'éduquer les masses. Retour au vinyle. La musique doit être sur support. Le DIGITAL nous ne le maitrisons pas, tout est piraté. Ecouter de la musique doit être un moment privilégier. Consommer du mp3 dans le metro, je n'y vois pas d'inconvénient, mais ce n'est pas un plaisir du tout pour les oreilles.
asair
Mannnu
Citation : on a le droit aussi d'éduquer les masses
Ca, c'est un peu bourrin quand même... Comment tu veux les "éduquer" les masses? des mecs comme toi, ca me fait un peu peur parce que le jour où je ne penserais pas comme toi tu te sentiras dans l'obligation de me rééduquer...vas y molo quand même...
Citation : Retour au vinyle. La musique doit être sur support.
Ca, ca fait pas avancer le débat...et puis avant de sortir ce genre de truc, suprime ton compte myspace, ca fera plus crédible... ;)
Anonyme
Je produit sur vinyle, vendu 5 à 8€ en magasin , je touche entre 1 et 2€ par vente en tant qu'artiste , sachant que le tirage va de 100 à 500€ pieces qui sont toutes vendues sur 2 à 4 ans.
Jules Joffrin
Citation : C'est une idiotie de dire que les disques ne sont pas assez long.
Ce n'est pas ce que j'ai dis, je préfère les disques courts. Par contre, ça ne me paraît pas aberrant qu'un disque long coûte plus cher qu'un court. De même qu'un livre de 1000 pages coute plus cher qu'un livre de 150 pages.
Jules Joffrin
Citation : Retour au vinyle. La musique doit être sur support. Le DIGITAL nous ne le maitrisons pas, tout est piraté. Ecouter de la musique doit être un moment privilégier. Consommer du mp3 dans le metro, je n'y vois pas d'inconvénient, mais ce n'est pas un plaisir du tout pour les oreilles.
c'est vrai que ça ne fait pas avancer le débat du tout. Après le truc du moment privilégié, c'est sur, que c'est un moment privilégié pour moi d'écouter de la musique dans le metro car avec le boulot et mon gosse, je n'ai pas vraiment le temps d'en écouter. Faut sortir des discours d'ados attardés, hein.
position.on.off
Citation : Retour au vinyle. La musique doit être sur support. Le DIGITAL nous ne le maitrisons pas, tout est piraté.
retour aux chevaux et aux vélo, interdisons le voiture qui permettent de dépasser les vitesses
en dehors de ça j'adore le support "vinyle" mais il est nettement moins pratique que le cd ou le mp3
pour moi l'avenir ça va être
stream pour le grand public
et vinyle + mp3 ou cd en "bonus" pour les gens qui aiment la musique
Anonyme
Citation : stream pour le grand public
et les artistes ils bouffent avec quoi? ah c'est vrai , faut qu'ils trouvent un vrai job à coté.Jules Joffrin
Robespierre
quan don voit le prix de vente d'un cd, le piratage n'est pas pret de cesser.
www.pierreclusters.fr
http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4
asair
Parce que oui le mp3 c est pas la qualité CD donc c est moins cher etc, mais c estpas le musicien qui est responsable. Lui il travaille autant que son produit soir standardisé Cd ou digital. Bref, dans le uc.
CaptainBoom
Citation : les artistes ils bouffent avec quoi
Là se pose la vrai question selon moi ...
Le fait qu'être artiste soit un métier est sujet à discussion. Dans un sens, ça pousse à "sortir" une œuvre pour manger et éloigne du but de l'art qui est de faire partager des émotions et des points de vue.
Et je pense que c'est une des causes (parmi tant d'autres) de l'invention du mot "commercial" pour qualifier une œuvre musicale et donc de la soupe qu'on nous sert à l'heure actuelle. A la question "pourquoi voulez-vous être artiste ?", la majorité des personnes de moins de 30 ans vont répondre soit pour le pognon, soit pour la notoriété, mais en aucun cas pour améliorer le quotidien du peuple.
Un album pourrait très bien être l'œuvre de toute une vie ...
Robespierre
Je pense que ce n'est pas une anomalie de ne pas pouvoir vivre "que" de la musique.
www.pierreclusters.fr
http://www.youtube.com/watch?v=cJL0xC454p4
CaptainBoom
Citation : Je pense que ce n'est pas une anomalie de ne pas pouvoir vivre "que" de la musique.
Je pense la même chose
Mannnu
Citation : et donc de la soupe qu'on nous sert à l'heure actuelle
A l'heure actuelle, ya de la soupe c'est vrai; avant aussi, d'ailleur yen a toujours eu. Par contre avant, il était tres difficile d'accéder à autre chose. Aujourd'hui, on a le droit de refuser la soupe (comme avant d'ailleurs) mais on a surtout le choix de choisir autre chose...
Jules Joffrin
Citation : Un album pourrait très bien être l'œuvre de toute une vie ...
Tout à fait. Faire 10 concerts par an aussi. Après tout l'important pour un musicien c'est de pouvoir jouer. En vivre, hormis pour les musiciens de bals, ou de studio, ce sera réservé pour un tout petit nombre.
Pas plus de 20 écrivains vivent exclusivement de leur vente de bouquins.
Ce sera pareil pour les musiciens, surement. Reste les concerts, et les sponsors.
newjazz
Citation : Pas plus de 20 écrivains vivent exclusivement de leur vente de bouquins.
Jules Verne bossait derrière un guichet la journée, et écrivait la nuit...
Robespierre
mais franchement ca me fait bien marrer pour les variété. on en voit quasiment plus à la télé et tant mieux. Beaucoup ont profité de la poule aux oeufs d'or pendant trop longtemps (goldman est multi millionnaire et ne doit pas etre le seul)
www.pierreclusters.fr
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Jules Joffrin
Mais bon, il faudrait aussi s'attaquer au salaire de footballeurs surtout ceux qui sont sponsorisés par adidas qui va délocaliser de la chine au laos car les salaires chinois sont trop chers (je sais rien à voir, mais il fallait que je le dise)
asair
En vivre, en vivre, c'est aux artistes de voir, ce qu'ils veulent,
a parti du moment oou on parle de marché, on parle d'étude de marché,
a voir comment les artistes se situent, rebelles éternels, libres reveurs ou ou requins, avec ou sans talent.
La question est pas de juger si vouloir vivre de sa musique
est crédible ou pas, moralement admissible ou pas,
mais juste de pas abuser sur les fournisseur de la matière première : la CREATION !!!
Je connais les arguments
des distributeurs : "nous on vous aide à dstribuer
mais on ne vous oblige pas, si vous trouvez qu on est
trop cher pour vous (c est a dire qu on vous laisse des cacahuètes)"
mouais, j'en viens à soupconner
que laisser le telechargement illégal
ca arrange tout le monde :
les gens délaissent le CD et quand tout
le troupeau sera dans l'enclos mp3, on le fermera
à coup de lois et de répression sérieuse.
Et voilà ;)
Derrière, ce sont les artistes graphiques
(design objet, artworks) qui patissent,
ils leur restent à devenir webmaster...
Enfin bref c'est un marché ;)
Au final, rien ne vous empeche d'en vivre,
mais ce n'est pas un service public.
Et avec la fin des intermittents,
ca n'en aura même plus l'illusion.
Mais bon, on est tous des adultes c'est ca ?
Donc on assume, l'argent c'est sérieux,
et la musique s'y soumettra ;)
Anonyme
Citation : Pas plus de 20 écrivains vivent exclusivement de leur vente de bouquins.
c'est absolument faux, mon père est écrivain, prof de français plus par passion que par son salaire , et il pourrait tout à fait vivre de l'écriture s'il arrêtait de bosser. Et il n'est pas forcement très connu. Le livre ça paie car les réseaux de distributions sont très efficaces et bien pensés, il ne faut pas non plus oublier le poids des institutions qui achètent beaucoup de livres et ça paie.Le digital est un très bon moyen de diffusion pour les amateurs ou les artistes en devenir. Maintenant, quand il faut bouffer grace à cela, ne comptez pas sur le digital.
Le principe du digital est un principe d'échelle. Plus un label produit du contenu , plus un store distribue du contenu , plus il fera du fric. C'est pour cela aujourd'hui que certains labels gère plus de 500 à 10000 artistes. On peut d'ailleurs considérer des services comme alien prod comme des labels , puisqu'il n'y a pas de problématique de distribution en digital.
Bref un catalogue de 10 000 titre peux faire vivre 2 à 3 gestionnaires de label.
un catalogue de 100 000 titre peux faire vivre une 10aine d'employés d'un store.
Mais un catalogue de 10 titres ne va pas faire vivre une artiste, c'est claire.
Pour info. J'ai une 10aine de titres signés sur un label israelien.
1e année d'exploitation , gain d'une 50aine d'euros à peu près, donc ridicule quoi , autant faire autre chose ,comme vendre du muguet par exemple.
2 année , on arrête le digital et on fait que du vinyle + 2/3 compiles CD.
en un an avec les sorties vinyles , je touche après frais diverses entre 1500 et 2000€, et encore , tout les skeuds ne sont pas encore écoulés.
calculez le nombre d'années qu'il faut pour faire ce chiffre en digital.
Donc les didons de la farce digital ce sont bien les petits labels et les artistes.
Le vinyle (pour la techno/electro) est en grave difficulté c'est vrai , beaucoup de shops ferment et la distrib est mis à mal. Mais en Aucun cas le digital est le future de la musique pour les artistes. En tout cas pour ceux qui sont soucieux de vendre du disque. Pour les autres c'est bon outils de promo, mais cela ne vas pas plus loin.
Pourquoi certains artistes même rock , ressortent du vinyle ? pas pour la hype , mais pour le faible interet économique du digital.
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