Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


Jimbass

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

nobazz

J'ai déjà jamais bien compris qu'on puisse participer à une levée de fond pour un groupe qui visiblement n'est pas dans un besoin de mécenat, mais dans une simple logique de ne pas prendre de risque... Participer à la campagne Kickstarter de mon pote Steeve qui n'a pas les 3000 euros pour finaliser son single, deal. Mais payer par avance un gros label pour un album dont je n'ai entendu que 2 extraits live, WTF? On pervertit complètement ce système de "soutien pour soutenir". A ce truc d' abonnement, pour moi c'est encore plus obscur.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

nobazz

PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 09:59:14 ]

Gros Corps Maladroit

Citation :merci beaucoup jimbassJe vais essayer de résumer en français le propos de Jack Conte,
Citation :tout à fait merciprobablement plus facile à comprendre (avec de moins mauvais sous-titres).![]()

Silicon Machine Extended


#Houba

Pas obligé d'attendre l'almbum, l'EP, ni même que ce ne soit masterisé produit, si un artiste fait une chouette petite chanson, l'enregistre avec sa carte son vite fait a la maison, et publie, et que j'aime, bien ça fait partie du pack.
Ce qui veut dire que si la démo ne lui plaît pas, il ne mettra pas d'argent. Ou si de nouveaux titres ne lui plaisent plus, il arrêtera les frais. Parce qu'une mauvaise chanson, même avec une prod à X milliers d'euros, ça restera toujours une mauvaise chanson, avec juste un peu de maquillage au-dessus.
Du coup on revient au problème de départ. Pour séduire un fan au point qu'il soit prêt à mettre un peu d'argent, et c'est pas gagné, il faut primo se faire entendre. Et comment se faire entendre parmi les dizaines de milliers de nouveaux clips qui débarquent chaque jour sur la toile? Et secundo avoir du talent. Pas de son point de vue, ni de celui de sa petite sœur, ni de celui de ses potes, ni même de celui de tous les musiciens qu'il connaît et qui savent ce que c'est que "la" bonne musique. Non, de l'avis du public, de son public.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 13:06:55 ]

#Houba

Citation de Silicon :Bah oui, j'ai toujours encouragé les artistes à publier leurs prestations brutes, enregistrées live, même avec un webcam ou une caméra fixe sur pied. Mais il ne faut pas oublier une chose avec le système de mécénat, c'est que le mécène, à la différence près qui n'est pas dans l'attente de récupérer son pognon voire mieux sinon ce n'est plus un mécène, il agit ni plus ni moins que comme un producteur.Pas obligé d'attendre l'almbum, l'EP, ni même que ce ne soit masterisé produit, si un artiste fait une chouette petite chanson, l'enregistre avec sa carte son vite fait a la maison, et publie, et que j'aime, bien ça fait partie du pack.
Ce qui veut dire que si la démo ne lui plaît pas, il ne mettra pas d'argent. Ou si de nouveaux titres ne lui plaisent plus, il arrêtera les frais. Parce qu'une mauvaise chanson, même avec une prod à X milliers d'euros, ça restera toujours une mauvaise chanson, avec juste un peu de maquillage au-dessus.
Du coup on revient au problème de départ. Pour séduire un fan au point qu'il soit prêt à mettre un peu d'argent, et c'est pas gagné, il faut primo se faire entendre. Et comment se faire entendre parmi les dizaines de milliers de nouveaux clips qui débarquent chaque jour sur la toile? Et secundo avoir du talent. Pas de son point de vue, ni de celui de sa petite sœur, ni de celui de ses potes, ni même de celui de tous les musiciens qu'il connaît et qui savent ce que c'est que "la" bonne musique. Non, de l'avis du public, de son public.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

piergynt

Participer à la campagne Kickstarter de mon pote Steeve qui n'a pas les 3000 euros pour finaliser son single, deal. Mais payer par avance un gros label pour un album dont je n'ai entendu que 2 extraits live, WTF?
==> Je comprends pas !! Parce que patreon, c'est quand même pas un gros label, c'est une simple plateforme d'hébergement.
Pour moi, c'est un peu comme un musicien de rue, si tu aimes, tu es prêt à lui filer de l'argent. Alors pourquoi ne pas reproduire la même démarche avec un site web, et niquer tous les intermédiaires !? Parce que le principal obstacle ( et pour n'importe quelle industrie ! ), c'est la distribution...
En revanche subventionner un gars que je ne connais pas et dont je ne sais pas ce qu'il fait musicalement ( Cf ton pote Steeve ), ça ne risque pas d'arriver, ni à moi, ni à pas grand monde... Et quand bien même, sa famille et potes croient en lui et le subventionne à hauteur de 3000€ pour faire son album, derrière comment il le distribue/vend pour gagner un peu d'argent chaque mois...


samy dread

Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 15:14:46 ]

piergynt

En tout cas les "gens" n'écoutent plus un album, mais une piste ou 2 !!
C'est pour ça que l'idée de patreon est vraiment pas mal du tout...
L'album en tant qu'oeuvre est nécessairement lié à un support. Le concept d'album est donc né il y a 100ans avec les enregistrements distribués sur un support.
Maintenant, que le dit support n'existe plus : dématérialisation !! Les artistes doivent être plus libre, non !!! encore qu'il existe des formats pour diffusion... et la consommation qui se fait piste par piste. Donc le format qui prévaut aujourd'hui, c'est 1 titre, pas besoin d'album.

nobazz

Exactement, samy dread a tout a fait raison : l'album c'est fini...
En tout cas les "gens" n'écoutent plus un album, mais une piste ou 2 !!
C'est pour ça que l'idée de patreon est vraiment pas mal du tout...
xHors sujet :L'album en tant qu'oeuvre est nécessairement lié à un support. Le concept d'album est donc né il y a 100ans avec les enregistrements distribués sur un support.
Maintenant, que le dit support n'existe plus : dématérialisation !! Les artistes doivent être plus libre, non !!! encore qu'il existe des formats pour diffusion... et la consommation qui se fait piste par piste. Donc le format qui prévaut aujourd'hui, c'est 1 titre, pas besoin d'album.
Bah je sais pas du tout dans quel univers musical tu évolues, mais pas du tout d'après moi.
Au delà du fait que c'est né d'une contrainte matériel, l'album est pour moi un ensemble, parfois narratif, qui se tient au moins d'un point de vu univers. L'album, c'est une heure (ou 5, ou 1/2) de musique cohérente, avec une entrée, un plat, un dessert. C'est une immersion qui n'a rien a voir avec une playlist aléatoire ou un DJ set. Ca a du sens.
Quand a prétendre que ça existe plus, t'es ptete un peu rendu loin dans l'avenir.
Ou alors t'es DJ et tout s'explique.


Pour moi, la possibilité de sortir un titre ou 15 sur un même projet, c'est ça la liberté. Ceux qui se forcent à accoucher de 10 morceaux pour faire un album ne devraient pas se sentir obligés... Et l'auditeur a lui aussi le choix, n'acheter qu'un titre ou le projet complet. Il n'empêche que j'y tiens, et que personnellement je n'achète que ça.
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 17:22:44 ]

nobazz

Pour moi, c'est un peu comme un musicien de rue, si tu aimes, tu es prêt à lui filer de l'argent. Alors pourquoi ne pas reproduire la même démarche avec un site web, et niquer tous les intermédiaires !? Parce que le principal obstacle ( et pour n'importe quelle industrie ! ), c'est la distribution...
Je parlais des sites de levées de fonds en général, pas de ce projet dont j'ignore tout.
Et oui je donnerais à un joueur de rue, mais pas sur la promesse qu'il me fera un beau show dans 6 mois... Je trouve étrange cette façon de payer d'avance pour un contenu artistique dont on ignore tout... A moins de faire du mécénat vraiment, mais ça implique de choisir qui, et en général plutôt quelqu'un qu'on connait. non?
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

#Houba

Pour moi, c'est un peu comme un musicien de rue, si tu aimes, tu es prêt à lui filer de l'argent. Alors pourquoi ne pas reproduire la même démarche avec un site web?
Oui mais il y a deux différences majeures entre l'artiste web et l'artiste de rue (qui peut d'ailleurs, s'il est doué et a fait presser des CD, en vendre plus qu'un artiste du fond du top 50 - en plus des piécettes)
La première différence c'est que tu l'as écouté. Et ce n'est pas par hasard que tu l'as écouté, c'est parce qu'il a choisi un emplacement, avec beaucoup de passage, peut-être des touristes, peut-être dans un lieu qui invite à la générosité. Vas-y trouver sur le web un emplacement où tu auras la chance d'être écouté en tant qu'inconnu qu'on ne cherche pas.
La deuxième différence c'est que la rencontre est réelle, IRL, qu'il y a eu un partage, un échange, des regards, des sourires, peut-être quelques mots échangés entre deux chansons. Et la main va descendre toute seule vers la poche. Alors que devant ton PC, même si tu as apprécié l'écoute, il y a toute une démarche froide, calculée, avant de passer à l'acte d'achat, avec un pop-up qui va encore te demander de confirmer que tu veux bien payer, pour te laisser une 20ème chance et une 20ème raison de renoncer à l'achat. Après tout ça ne t'empêche pas d'écouter. Puis il y en a 20000 autres à écouter. Dans la rue il n'y en avait qu'un, là, à ce moment, dans ce contexte.
Ça change tout
Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Silicon Machine Extended


2Rmusic

l'album est pour moi un ensemble, parfois narratif, qui se tient au moins d'un point de vu univers.
Avec ou sans réussite de vente j’approuve ce concept et le trouve intelligent dans la démarche artistique !Après j'ai rien contre un one shot sur un titre quitte a en faire plusieurs jusqu’à trouver le bon mais la démarche n'est juste pas du tout la même et ne me concerne pas .
Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

piergynt

Et pour répondre à Nobazz, j'écoute essentiellement du jazz, et pourtant, j'écoute pas les albums en entier, ( enfin si, au moins une fois ),...
Mais surtout, je ne crois pas représenter la majorité des consommateur de musique....


Rabeh Terganier

http://6677.info/zx78

Jimbass

https://page42.org/peut-on-preter-ses-livres/
http://hyperbate.fr/dernier/?p=34352
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

the bubble

http://www.liberation.fr/economie/2015/09/16/chanson-francaise-les-radios-filent-un-mauvais-quota_1384073

Jimbass

[le plafonnement des rotations] va à l’encontre même des intérêts des producteurs. Si une chanson passe huit à dix fois par jour sur notre antenne, c’est pour qu’elle devienne un tube»
Ca résume bien la manière dont marche l'industrie médiatico-culturelle. On fabrique les tubes en les faisant rentrer dans la tête des gens, à force de répéter ils finiront bien par aimer ce qu'on leur sert.

L'étape d'après, c'est "vendre du temps de cerveau disponible".
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

nobazz

Citation :j'écoute essentiellement du jazz, et pourtant, j'écoute pas les albums en entier, ( enfin si, au moins une fois ),...
En même temps le jazz je comprends. Moi déjà au bout de 2 tracks...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

piergynt

les investisseurs sont de plus en plus nombreux à parier sur les patronymes : “Outre l’entraide familiale, l’époque n’est pas favorable à l’émergence de nouveaux talents […] Dans ce contexte économique très contraint, un ‘enfant de’ portant un nom connu, c’est rassurant”.
https://www.lesinrocks.com/2015/09/17/livres/comment-les-fils-et-filles-de-ont-pris-le-pouvoir-sur-la-culture-en-france-11775045/

samy dread

Non je ne mettrai pas de pull

piergynt

Dans une déclaration conjointe, les groupes de radios privées (NRJ Group, Lagardère, RTL) et le syndicat des radios indépendantes (Sirti) dénonçaient, eux aussi, chiffres à l’appui, des obligations légales devenues intenables en raison de ce qu’elles qualifient «d’effondrement» de l’offre.
http://www.liberation.fr/economie/2015/09/16/chanson-francaise-les-radios-filent-un-mauvais-quota_1384073
Et si en plus vous êtes le fils de quelqu'un, alors là... jackpot garanti !!

Anonyme

Citation de Roberto :[le plafonnement des rotations] va à l’encontre même des intérêts des producteurs. Si une chanson passe huit à dix fois par jour sur notre antenne, c’est pour qu’elle devienne un tube»
Ca résume bien la manière dont marche l'industrie médiatico-culturelle. On fabrique les tubes en les faisant rentrer dans la tête des gens, à force de répéter ils finiront bien par aimer ce qu'on leur sert.
L'étape d'après, c'est "vendre du temps de cerveau disponible".
Et c'est comme ça qu'on se retrouve à subir Christine and the gouines 10 fois par jour sur toutes les radios mainstream


[ Dernière édition du message le 18/09/2015 à 11:06:42 ]
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