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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
Afficher le sujet de la discussion
14551

Ils utilisent souvent beaucoup de samples (énormément de lignes de drums ou d'éléments de batterie ou percussions), qui quant à eux sont donc des prises de son qui doivent idéalement faites dans des gros studios pros.

Sur une banque de son à 35€ d'éléments de batterie faite sur une console mackie, et une autre à 500€ venant d'une table SSL, la différence sonore est gigantesque.

Citation :

A bon ça me semblais le contraire pourtant tout artiste a besoin de son mixage avant un mastering

 Le mixage est l'élément de la chaine de réalisation d'album qui demande davantage de connaissances artistiques que de moyens techniques, et de plus en plus d'artistes le font eux meme (bon, on parle pas là d'une carte son à 150 € et d'enceintes logitech).

 

14552
C'est bien ce que je voulais dire : le style actuel en vogue, ne nécessite pas un studio digne de ce nom. Même si le matos y est de qualité, il est à porté de main de "l'artiste" qui l'utilise directement. ( j'imagine que pour le mastering il existe encore des salles avec des techniciens compétent ? )

Pour re-cadrer dans le sujet, quelle musique se vend bien ? et comment est-elle produite ?
http://www.chartsinfrance.net/charts/singles.php
d'ailleurs marrant d'observer la différence entre vente physique et numérique... et le "top diffusion radio" et autres..

Et pour moi, l'autre problème, c'est le prix...
Mais le problème n'est pas uniquement présent dans la production musicale, mais dans tout ce qui fait intervenir de la distribution...
On peut se plaindre de la disparition des studios, de la diversité musicale, mais le constat est également là pour tout l'alimentaire ( fromage, légumes,... ). Le problème est donc plus profond que "la crise de la musique"...

Les jam à la maison   -   mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

14553
Aussi je pense que celui qui veux se lancer dans un studio dédié mixage doit apporter une bonne plus value, lors de son annonce publicitaire avec un accompagnement à la clé. pas juste dire, "Mix a X euro le titre" (peu convaincant). Communiquer avec un artiste amateur ou semi, c'est pas comme vendre un jean ou une paire de pompe a 100 euro. Je crois en le service personnalisé.

Le soucis est aussi le prix de reviens : Accompagner durant 15 jours un mec pour 150 euro c'est pas rentable, l'ingé dois trouver un compromis satisfaisant son client et sa rentabilité. Pas évident mais faisable
14554
Ce que je vois souvent ce sont des groupes autoproduits qui vont enregistrer dans des studios de taille moyenne qui ont de la gueule : Beaucoup de matos (mais rarement du haut de gamme, encore plus rarement une chaîne de matos cohérente) et un ingé (souvent musicien raté ou recyclage de fin de carrière) qui a appris son métier avec "le son pour les nuls". Leur critère c'est le rapport prix/gueule du studio. Et enregistrement + mixage d'un album en quelques jours, parce qu'il n'y a pas le budget pour plus. Forcément le résultat est décevant, surtout que la majorité de ces groupes ne sont pas préparés au travail de studio.

Le gros studio c'est inabordable (même les stars comme on vient de le dire s'en passent de plus en plus souvent) et même l'ingé de métier expérimenté avec un solide matos coûte souvent à la journée ce qu'ils sont prêts à mettre pour la semaine.

Le gros studio c'est mort. A part pour le grand piano, le grand chœur, la section de cuivres ou de cordes, une cabine suffit. La batterie c'est plus délicat mais on peut toujours trigger les sons. Une vingtaine de gros studios pour toute l'Europe suffiraient largement. C'est peut-être encore trop.

Pour les ingés bien équipés qui ne veulent pas travailler au rabais il ne reste que la collaboration. Personne n'est payé, ni studio, ni ingé, ni musiciens, et on se partage les droits sur la prod. Rentable uniquement pour les meilleurs, les autres disparaîtront.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14555

Citation :

Pour les ingés bien équipés qui ne veulent pas travailler au rabais il ne reste que la collaboration. Personne n'est payé, ni studio, ni ingé, ni musiciens, et on se partage les droits sur la prod. Rentable uniquement pour les meilleurs, les autres disparaîtront.

 je ne suis que partiellement d'accord, encore une fois il existe d'autres débouchés que l’enregistrement d'un album : les banques de samples et la voix off sont des secteurs en plein boom. J'imagine qu'il en existe d'autres auxquels que pense pas/que je connais pas.

Les droits sur la prod' c'est super aléatoire, amha il s'agira plus d'un coup de coeur du réalisateur de l'album que d'une recherche de revenus.

 

14556
@ youtou, Je crois que tu ne te rends pas compte à quel point le métier est dévasté. Il y a du travail, mais plus d'argent. On reçoit régulièrement des demandes de remixes de la part de labels et d'éditeurs. Ça commence pratiquement toujours par "y a pas de budget, c'est contre points de prod ou rien". Parfois on arrive à obtenir de quoi payer l'un ou l'autre musicien quand de vrais sons ajoutent quelque chose mais c'est tout.

Le dernier plan bien payé qu'on a eu c'est un mix d'album pour une actrice assez connue qui a de l'argent et pas besoin d'en gagner avec son disque. Mais sinon, pour la musique, à moins de suivre la course au rabais et d'accepter n'importe quoi, il n'y a plus moyen, sauf si on a déjà un gros nom dans le métier, et encore.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14557

Citation :

@ youtou, Je crois que tu ne te rends pas compte à quel point le métier est dévasté. Il y a du travail, mais plus d'argent.

 Je crois surtout que de part nos expériences profesionnelles différentes, nous n'ayons tous 2 des avis différents. icon_wink.gif

 

14558
Eh bien tant mieux pour toi si tu as trouvé le bon créneau :8)

Pour ma part je constate beaucoup autour de moi, mais je ne me plains pas personnellement. L'année a été difficile mais on recadre nos activités, notamment vers l'étranger, là où il y a encore de l'argent. Avec de très bon retours mais il faudra encore quelques mois voire un an pour être certains d'avoir choisi la bonne direction.;)

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14559
perso j'ai pas trop la patience pour ça ni la passion neccessaire mais si je devais en faire une activité je me spécialiserais vers des contrats à 5000 à 10.000 euro histoire de vivre confortablement et ne pas bosser pour des prunes et là je ferais tout mon possible pour que l'artiste ai une reel carrière, je me verrais comme son employé avec mes bagages d'intuitions et de connaissance je serais son DA sur mesure.
14560

Citation :

mais si je devais en faire une activité je me spécialiserais vers des contrats à 5000 à 10.000 euro

 Pourquoi pas viser carrément 1 000 000 d'€ ?

 

Citation :

Eh bien tant mieux pour toi si tu as trouvé le bon créneau

 Je n'ai ni cette chance ni cette prétention !

Simplement, je n'ai pas de studio d'enregistrement personnel, ni donc les frais contingents (achat d'une table de mix à 80 000€, 50 000€de micros, le double de périphériques, le triple de traitement acoustique, sans compter les frais liés la location ou achat immobilier), et donc l'investissement est moindre à rentabiliser.

D'ailleurs je crois qu'il n'est tout simplement pas rentabilisable, hormis la petite 20aine de gros gros studios pour toute l'Europe, dont tu parles plus haut.

Et je fais beaucoup d'activités diverses, depuis des compositions (et revenus de droits d'auteur liés), jusqu’au mixage de ziks de jeux vidéos et de pubs broadcast. Le mixage/enregistrement d'album représente finalement une part minoritaire de mes revenus professionnels.

 

 

[ Dernière édition du message le 16/10/2012 à 15:21:19 ]

14561
Citation de youtou :
Et je fais beaucoup d'activités diverses, depuis des compositions (et revenus de droits d'auteur liés), jusqu’au mixage de ziks de jeux vidéos et de pubs broadcast. Le mixage/enregistrement d'album représente finalement une part minoritaire de mes revenus professionnels.

De même. Diversification obligatoire (organisation/Djing/label/sous-traitances diverses/...) La différence est que nous avons de longue date notre propre studio (petit format mais bien équipé et dans 95% des cas suffisant pour nos besoins) dans un bâtiment qui appartient a un associé. Frais réduits à l'entretien et au renouvellement du matériel donc. Et maintenant aussi co-composition/co-production avec des artistes/structures étrangères. Sans compter que nous sommes tous à temps partiel avec d'autres sources de revenus.

Mais monter son propre studio aujourd'hui en espérant en vivre, je n'y crois plus.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


[ Dernière édition du message le 16/10/2012 à 15:51:55 ]

14562
Citation :
Pourquoi pas viser carrément 1 000 000 d'€ ?

7.000 c'est un prix de prestataire à la louche car comme tout début d'activité on étudie notre marché : faire quoi et pour qui et à quel prix. En se basant à 20 euro de l'heure ça donne une offre de 350 heures de travail. 35 jours pour 10h par jour. Évidemment tu travail pas 35 jours et 10 heures de suite pour lui donc ce nombre d'heure est échelonné et l'objectif d'arrivé est d'obtenir ce que tu a décidé et scénarisé à l'avance avec ton client.

Je trouve que multiplier les prestations à petit prix (200 euro par ci 300 euro par là) est improductif car tu sais pas quand la chose se terminera tu sera toujours dans ce stress permanent d'obtenir de nouveaux client donc le résultat fera que l'offre sera baclé.
14563
Citation de lectroo :
En se basant à 20 euro de l'heure
Sujet de nombreuses fois abordé mais bon... faudra que tu m'expliques comment tu peux t'en sortir à 20€ de l'heure avec les frais, charges, amortissement du matériel, taxes et impôts. Le moindre artisan (electicien, plombier, maçon) qui n'a besoin que d'une grosse boîte à outils est déjà minimum au double (hors tva).

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14564
oui c'est pas cher tablé sur un budget de 15.000 semble déjà plus réaliste au vu de la charge de travail que ça implique.
14565
Qui a encore un budget de 15 000 euros ? Pour un label , il faut quasi 25 000 ventes pour rentabiliser ....

https://www.stephensicardstudio.com

14566
Voilà. Il y a 20 ans les studios vivaient avec des producteurs et des labels qui mettaient facilement l'équivalent de 25000 à 50000 euros, même beaucoup plus parfois pour des artistes avec déjà une relative notoriété. Le disque se vendait facilement et tout le monde gagnait de l'argent.

Aujourd'hui il n'y a pratiquement plus de producteurs ni de labels qui investissent dans la production. Ils signent, rarement, en licence, des productions que les artistes financent eux-mêmes. S'ils misent trop ils n'ont aucune chance de récupérer l'investissement. S'ils misent trop peu c'est insuffisant pour se payer un studio pro.

Donc c'est l'art de la débrouille pour limiter les frais en passant par les home-studios souvent au black, en espérant que la qualité soit suffisante pour signer une licence. Et même en grattant partout un premier album est pratiquement toujours déficitaire. Mais c'est la carte de visite indispensable.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14567
De mon expérience, les seuls qui s'en sortent, sont ceux qui offre un large choix de prestation :
- preneur son sur docu TV
- mixage à l'image
- location de matériel
- doublage ( ça c'est vraiment bien car l'ambiance est excellente et le boulot pas dure )
- et parfois quelques enregistrements/mixage d'artistes...
Mais pour ce dernier cas, ils ne faisaient quasiment pas de bénéfices !! Et parfois même, la prestation était gratuite !!

J'ai presque abandonné l'idée de vivre d'une activité dans le milieu de la musique ( opportunité de faire autre chose... ). Ce métier est une passion, il faut énormément de sacrifice pour arriver à ne serait-ce qu'avoir une chance d'en vivre !! Les horaires sont hallucinants,..
Bref, Je ne regrette pas mes choix. ma situation actuelle me permet d'offrir de petites prestations gratuites à quelques artistes..

Les jam à la maison   -   mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

[ Dernière édition du message le 17/10/2012 à 10:01:43 ]

14568
Hum, le fait de dire cela risque de générer pas mal de demande :8O:
14569
effectivement , quand c'est gratuit , il y a ce " petit plus " qui fait que tu as soudain beaucoup plus de clients ! :mdr:

https://www.stephensicardstudio.com

14570

Ca peut avoir un côté positif aussi. Un groupe que j'ai enregistré me voyant m'investir autant et heureux du résultat, à fini par me payer: ils se sont senti mal bave

14571
Citation :
J'ai presque abandonné l'idée de vivre d'une activité dans le milieu de la musique ( opportunité de faire autre chose... ).


C'est dingue t'a monté un site avec toutes les offres qui vont avec et tu décide de tout plaquer ? un manque de client ? ou autre choses ? ce serait pas un manque de passion ou de raz de bol car ça se passe pas comme prévu ?
14572
lorsque des difficultés passe au dessus de la passion, ça stagne

Une idée de vivre de la musique pour apres quelques années se dire tiens je vais essayer les musiques de pub et pourquoi pas vendre mes compositions aux plus offrant. puis après quelques mois revenir sur une idée stable de préparer un album. Puis après quelques aléas de nouveau un changement de cap : on va trouver quelques dates de concert pour le répertoire déjà existant et les maquettes en cours.

En vérité tout est mélangé on passe d'une activité à l'autre car la précédente a échoué Sans avoir de véritable scénario précis avec 15 idées relatives gravitante, aucune ne contient le scénario nécessaire permettant d'en vivre.

Sans parler des problèmes de groupes on se dit en cachette que le batteur est nul mais impossible de le virer. Donc nos état d'ame prenne le dessus sur la passion.

Comment peut on faire aboutir à la situation de vivre d'une passion d'une activité en ayant de tel état d'ame ?

Pour les timides qui n'ose pas affronter un public ou leurs clients potentiels. impossible de montrer ma ganache sur le web je préfère garder mon pti secret. Encore un état d'ame ?? les gens aiment savoir à qui ils ont affaire que ce sois en BtoB ou BtoC.

L'énergie apporté à un travail est extrait d'un scénario pensé qu'il sois bon ou mauvais.
14573
Si le batteur est nul il faut le virer... Kurt Cobain n'a pas hésité à virer le batteur de Nirvana pour faire jouer Dave Grohl... Les Beatles n'ont pas hénsité trop longtemps à virer Pete Best....

[ Dernière édition du message le 17/10/2012 à 12:48:09 ]

14574
Citation :
J'ai presque abandonné l'idée de vivre d'une activité dans le milieu de la musique ( opportunité de faire autre chose... ). Ce métier est une passion, il faut énormément de sacrifice pour arriver à ne serait-ce qu'avoir une chance d'en vivre !!


ça fait des années et des années qu'on le dit ! la musique c'est mort pour en vivre ( genre 2000€ net par mois tous les mois sans creux ni galère ) , mais en SURVIVRE très très mal à coup de 100 200 300 400 500€ par çi par là OUI là c'est encore possible mais faut que tu kiffe te mettre en mode galérien genre sale timbank , 30 ans , sans femme fixe, sans enfant, sans responsabilité, vivant en studio de 15M carré, égoiste à tout va , jamais de thunes , toujours en galère de bagniole , tout pour ta passion rien pour le reste , pas de projet de vie d'homme , bon ouais là OK c'est possible. mais bon est ce une vie franchement ça passé 30 ans hein ? je sens déja venir gueuler de loin les frustrés , les furieux et les ratés de cette tranche d'age qu'on pas reussi dans la zic venir m'expliquer que cette vie à 30 pige voir plus est tout à fait normal LOL que c'est pas critiquable mouais mouais mouais mouais ok chacun son déilre:mdr:

mon conseil ! fait comme nous tous garde la musique pour passion continue d'en faire pour le plaisir et va pointer au pôle emploi pour te trouver un vrai taf afin de pouvoir donner à manger à la musique avant que la musique TE DONNE à manger ! :lol: mais surtout d'abord te nourrir toi et ta famille .
14575
Citation :
à coup de 100 200 300 400 500€ par çi par là OUI là c'est encore possible

le problème est la confusion entre le point d'arrivé (la conséquence d'une cause) et le point de départ (objectif à atteindre).

quel intéret d'un objectif de gagner 200 euro par ci par là ? Alors on me dira ? t'a pas le choix c'est comme ça. Déjà on a le choix d'etre mégalo et l'envie de gagner bien plus. J'entend dire qu'il est mal vu d'etre mégalo, mais comment peux t'on entreprendre un grand album et de grand projet alors qu'on veux juste gagné 200 euro ? le cerveau ne trouvera pas les compétences le permettant.

L'autre soucis : Devenir autodidacte sans discernement : nombreux sont ceux qui savent désormais mixer, faire leur prise, masteriser, faire le boulot d'agent ect. Lorsqu'on maitrise un domaine, survienne des ptites idées de vouloir lancé une activité parente à celle ci.

Et si je montais mon studio ? et si je faisais du réamping pour les autres ? Et si je devenais agent ? Toutes ces idées nous chamboule on sais plus quelle activité choisir, l'énergie ne sais plus dans quelle activité se concentrer.

Citation :
genre 2000€ net par mois tous les mois sans creux ni galère

Lorsqu'on a ce type de routine devenir autodidacte ne pose pas les meme problème car on s'est habitué à un mode de fonctionnement qui marche donc on a aucune raison de changer ce qui fonctionne, ça peux meme ouvrir les possibilités de se diversifier pour gagner encore plus.