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Anonyme

772

Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Anonyme

65640

14576 Posté le 18/10/2012 à 18:13:43

Ptain le ramas de conneries que t'écris !

La plus belle :

Citation :

J'entend dire qu'il est mal vu d'etre mégalo, mais comment peux t'on entreprendre un grand album et de grand projet alors qu'on veux juste gagné 200 euro ?

Réponse : en ne ramenant pas tout à l'argent.

Sinon, pour gagner beaucoup d'argent de façon certaine, mieux vaut éviter de faire de la musique, et privilégier d'autres activités plus certainement lucratives, après avoir fait les études ad hoc.

Anonyme

1461

14577 Posté le 18/10/2012 à 18:39:49

on a pas les meme attribus du truc, personne n'est condamné à une vie de zikos raté. Réussir ça s'apprend et cela n'est pas juste lié à l'argent

Anonyme

65640

14578 Posté le 18/10/2012 à 18:42:35

Citation :

personne n'est condamné à une vie de zikos raté.

Faut voir ce qu'on appelle une vie de zikos raté.

Pour moi un zikos raté est quelqu'un qui toute sa vie aurait aimé faire des concerts, faire écouter sa zik de manière générale, mais n'aura jamais eu le courage/l'envie de le faire. En vieillissant, ne lui resteront que des regrets.

Citation :

Réussir ça s'apprend et cela n'est pas juste lié à l'argent

Oui en gros c'est ce que j'ai mis plus haut.

Anonyme

1461

14579 Posté le 18/10/2012 à 19:05:17

pour moi c'est celui qui n'a pas eu sa carrière alors qu'il l'a voulais, il a raté en quelques sorte

Citation :

jamais eu le courage/l'envie de le faire.

le manque de courage je vois plutot ca comme un trouble de l'esprit.
Pas d'envie on y peux rien, si on a pas envie on veux pas. Si on regrète alors qu'on avait pas envie, c'est que l'envie était incomplète donc encore autre chose mais le résumé, oui, fait que c'est raté

Silicon Machine Extended

4716

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

14580 Posté le 18/10/2012 à 19:15:54

Citation :

Pour moi un zikos raté est quelqu'un qui toute sa vie aurait aimé faire des concerts, faire écouter sa zik de manière générale, mais n'aura jamais eu le courage/l'envie de le faire. En vieillissant, ne lui resteront que des regrets.

on se connait?? :-D

Whiterabbit06

427

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

14581 Posté le 19/10/2012 à 01:54:05

Citation de lectroo :

on a pas les meme attribus du truc, personne n'est condamné à une vie de zikos raté. Réussir ça s'apprend et cela n'est pas juste lié à l'argent

Moi j’aimerai bien savoir ce que veut dire le mot "réussir".
C'est quoi? Etre célebre?Riche?Ou alors tout simplement arriver a faire ce que l'ont a justement envie de faire?
Ce qui me fait delirer c'est de parler "fric".
La musique n'as jamais eté une question d'argent pour moi.Comme beaucoup d'ailleur.
On as tous commencé pour nous meme,pour découvrir la chose,pas pour l'argent

L'argent ca vient apres,une fois que l'ont as deja "l'opportunité" de faire des concert ,live et surtout une fois que l'ont as quelque chose a montrer.

C'est reflechir a l'envers ca .
On travaille sa musique 1 ans,2ans,voir meme 10 ans si il le faut et la seulement une fois que l'ont est content de son resultat et si ont as envie de le partager,a ce moment precis on envisage les voix possible ....mais pas avant ...C'est pas un plan de sauvetage la musique :-D

C'est une passion,c'est pas pole emploit :-D

Et si tu n'arrive pas a percer dans le millieux et bien ce n'est pas grave,,garde le pour toi,c'est tout de meme le principale.

Quand je voit des bouzes sortir a peut pres toutes les 24h,on se demande si certain aiment la musiques ou si il font ca uniquement pour remplir leurs agenda de la journée.

.....Trop bizzare pour vivre..Mais trop rare pour mourir...

piergynt

4174

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

14582 Posté le 19/10/2012 à 10:35:31

Pour moi, la musique est essentielle.
Mais j'avais l'ambition de travailler dans le Jazz, j'y suis parvenu... J'ai fait ce que je rêvais de faire.
Mais je gagnais presque rien, comme vous le dite "faut galérer à coup de 100, 200,...€"
Et quand certains mois ça devenait trop dure, j'ai du faire rentrer de l'argent et j'ai finis par trouver un boulot CDI !!!

BILAN ==> Je crois être plus épanouis aujourd'hui ( 30ans ), avec des perspectives d'avenir plus saines, une meilleure qualité de vie, et quelque part, je m'éclate autant dans ma passion qu'avant, mais j'ai plus de responsabilité ( vu que je fais tout, tout seul ) mais en même temps mes "clients" ne sont jamais déçus, puisqu'ils en ont pour leur argent ( c-a-d 0€ !!! ).

LE meilleur dans tout ça, c'est que je vais avoir mon HomeStudio comme jamais j'aurais osé en rêver, alorsque si j'avais continué comme ingé son, je n'aurais jamais eut ni le matos, ni le lieu,...

Les jam à la maison - mon site : piergynt.com
construction de mon HS dans une cave en pierre

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14583 Posté le 19/10/2012 à 11:27:50

Citation de Whiterabbit06 :

Moi j’aimerai bien savoir ce que veut dire le mot "réussir"

Réussir professionnellement et réussir artistiquement sont deux choses très différentes.

Pour moi la réussite artistique c'est le partage de la création avec un public. On peut très bien réussir artistiquement en ne recevant que la reconnaissance des amateurs de harpe celtique et de personne d'autre.

La réussite professionnelle dans les métiers artistiques c'est d'arriver à valoriser financièrement son art.

On pourrait encore parler de réussite du point de vue de l'ego mais celle-là n'est souvent complète (quoique perpétuellement insatisfaite) qu'en réunissant les deux précédentes.

Enfin la satisfaction personnelle (de pratiquer un art ou de contribuer à la création artistique)est totalement indépendante de la notion de réussite. Il n'y a pas de mal à se faire plaisir. Encore heureux!

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

didiervdeb

2451

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

14584 Posté le 19/10/2012 à 11:31:07

+ Cent soixante douze mille pour les deux/trois derniers posts. Le problème de cumuler un boulot et la zique c"est que maintenant j'ai les moyens de m'acheter le matos (suis pas crésus hein!! mais jsuis pas à plaindre). Mais je n'ai plus le temps pour la zique. Ou même si j'ai parfois du temps, l'esprit moins dispo et ce qui a été une passion depuis l'enfance s'ajoute à la liste des très nombreuses choses à faire donc n'est plus réellement un plaisir. Je fais un morceau tous les trois mois, Est ce le bonheur? J'attendrai la retraite mais à ce moment le matos sera périmé et moi aussi

La musique est morte depuis bien longtemps, laisse tomber fils

[ Dernière édition du message le 19/10/2012 à 11:35:41 ]

Anonyme

1461

14585 Posté le 19/10/2012 à 13:23:43

Encore une fois EPE tu met tous le monde d'accord, propre sobre et concis, bien discerné avec en prime l'idée pertinente de la réussite du point de vue de l'ego :bravo:

pierrotlepiednoir

278

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

14586 Posté le 19/10/2012 à 19:43:49

Citation :

Moi j’aimerai bien savoir ce que veut dire le mot "réussir".

reussir c'est concrètement pouvoir donner à bouffer à sa famille et ses gosses avec la musique sans aucunes galère d'argent , de bagniole , de crédit à payer , de fourniture scolaire a acheter pour les enfants , la bouffe , les vacances à la mer , les frais divers au bon équilibre et bien être d'une famille tout ça grâce uniquement aux revenues 100% de la musique.

CA C EST REUSSIR !!! :bravo:

faire du son et vivre à coup de 100 200 300 400 500€ ça s'appelle la galère lol :lol:

Anonyme

683

14587 Posté le 19/10/2012 à 20:03:56

Citation :

quCitation :
Moi j’aimerai bien savoir ce que veut dire le mot "réussir".

reussir c'est concrètement pouvoir donner à bouffer à sa famille et ses gosses avec la musique sans aucunes galère d'argent , de bagniole , de crédit à payer , de fourniture scolaire a acheter pour les enfants , la bouffe , les vacances à la mer , les frais divers au bon équilibre et bien être d'une famille tout ça grâce uniquement aux revenues 100% de la musique.

CA C EST REUSSIR !!!

faire du son et vivre à coup de 100 200 300 400 500€ ça s'appelle la galère lolote

Pis payer des impôts ..

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14588 Posté le 19/10/2012 à 20:19:31

Citation :

reussir c'est concrètement pouvoir donner à bouffer à sa famille et ses gosses avec la musique sans aucunes galère d'argent , de bagniole , de crédit à payer , de fourniture scolaire a acheter pour les enfants , la bouffe , les vacances à la mer , les frais divers au bon équilibre et bien être d'une famille tout ça grâce uniquement aux revenues 100% de la musique.

...tout en essayant de s'éloigner le moins possible de ses objectifs artistiques parceque si c'est pour ne plus jouer que de la musique qu on n aimes pas pour pouvoir " en vivre" alors on ne progresse plus, on s'enmerde,et on s'aigrit...Or le souci d'avoir une autre activité alimentaire, c'est qu on ne peu plus etre a 100% de son temps dans le son et que du coup on continues a faire de la resucée de musique sans surprise. En gros on se farcit les produits des majors pas originaux, minimalistes et bidons au possible, ou alors des projets "loisirs" avec moins d'obligations, mais qui n auront pas le temps de recherche necessaire pour etre surprenant : a terme ça va etre joli...Il faut un equilibre entre "alimentaire" (que ce soit musical ou autre) et aventure musicale (que ce soit tres experimental ou que ça le soit moins, mais au minimum satisfaisant pour sa pomme)

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

Anonyme

65640

14589 Posté le 19/10/2012 à 20:25:47

+1.

De toute façon il doit exister autant de définitions de la réussite dans la musique que de musiciens.

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14590 Posté le 20/10/2012 à 17:44:12

Les derniers messages me donnent l'idée d'un petit sondage :
https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/t.510948,sondage-comment-vivez-vous-de-la-musique.html

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Gaulois59

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

14591 Posté le 12/11/2012 à 15:15:08

Citation de piaz :

Citation : Un bon exemple de la manière dont les maisons de disques prennent les clients pour des imbéciles: System of a down a sorti un nouvel album, et il dure 35 minutes. Et bien cet album est vendu au prix normal, vous ne trouvez pas ça scandaleux ?
Et si un CD de 80 minutes pleines sort, comprends-tu qu'on te le vende 32 € du coup... ?
C'est une mauvaise idée de lier le prix à la durée (mais je te l'accorde, il y a des contre exemples type "Alien Love Secrets&quot

surtout quand on sait que c'est de la volonté de SOAD de faire 2 albums, au début cela ne devait en être qu'un seul mais les gars de SOAD se sont dit que les gens n'arriveraient jamais à écouter ça en une fois (trop speed, trop enchainé selon leurs dires).

Maintenant à voir qui de la maison de disue ou du groupe à décider de faire payer le prix fort

Batteur, percussioniste, beat maker...

crossroads

9944

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

14592 Posté le 12/11/2012 à 17:21:31

Interview intéressante à partir de 1'50 où Oxmo ne tient pas la langue de bois habituelle sur la détection des talents dans les tremplins mais explique clairement que si t'as pas investi dans la prod et le management, t'as aucune chance de passer les sélections...

Hors sujet :

Bon ceci dit à voir et à écouter la dite sélection, autant l'an dernier j'avais trouvé des trucs bien (notamment Mary° la gagnante), autant cette année pour moi il n'y a que de la merde!

Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14593 Posté le 14/11/2012 à 02:33:40

Interview bourrée de clichés, poncifs, contre verités, archétype de gens qui ne connaissent rien à rien...(C'est d'ailleurs là qu est son interet!!!)"des artistes..." pfffff arfarfarf on emploi ce mot à toutes les sauces...il ne suffit pas de faire une chansonnette, de peindre un tableau ou d'écrire un bouquin pour faire de l'art; c'est le fruit d'un parcours, d'une recherche, qui parfois n'aboutiras jamais et qui souvent, rate. Le beau et l'agréable, le bien dit et l'harmonieux ne suffisent pas pour qu il y ait création artistique (Vieux débat en philo et esthétique : la rose est belle, j aime le chant de l'oiseau, mais ce n'est pas de l'art), Alors quand en plus on entend un gars t'expliquer que "l artiste" doit passer l'obstacle de la technique...Mais attends coco, c'est une fois que tu maitrise un minimum de technique, que peut être un jour tu seras un peu artiste. Si il n y a pas de technique, pas de maitrise, pas de volonté individuelle il n y a pas de création artistique alors les maisons de disque et tout les coachs cafardeux qui donnent des conseils de marketing, un conseil, allez vendre du poisson au supermarché et arretez de parler des "zartistes".

Citation :

explique clairement que si t'as pas investi dans la prod et le management, t'as aucune chance de passer les sélections...

Voilà tout est dit...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 14/11/2012 à 02:36:32 ]

Silicon Machine Extended

4716

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

14594 Posté le 14/11/2012 à 07:13:09

Dans chacun de tes mots, on peut aussi placer des sens ou des nuances: le beau, en esthetique, c'est assez complexe. La technique, au sens philosohique, c'est juste l'outil, le moyen, une "technique" peut etre tres simple a maitrise, et s'appeler technique tout de meme.
Dans la reception d'oeuvre, en esthetique, la technique, la maitrise, et la volonté individuelle, je vais pas dire qu'on s'en bat les couilles, mais presque, c'est pas ça qui confere le statut d'oeuvre d'art (dont on peut aussi discuter les acceptations).
Je suis d'accord avec toi sur la banalisation et la reduction du mot artiste, mais la plupart des arguments que t'avances sont fumeux.

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14595 Posté le 14/11/2012 à 13:42:45

Citation :

Je suis d'accord avec toi sur la banalisation et la reduction du mot artiste, mais la plupart des arguments que t'avances sont fumeux.

Ils sont evidement à nuancer, je suis excessif pour essayer de défoncer des portes, ceci fait, on tempère ! heureusement ! je suis d'accord avec tout ton post ! Y compris sur la notion d'oeuvre d'art : il me semble qu on a tendance à l'attribuer un peu trop facilement, un peu trop banalement...

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 14/11/2012 à 13:57:18 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14596 Posté le 14/11/2012 à 15:41:05

Vieux débat. Est-ce qu'un artisan (ou un industriel) du divertissement est un artiste? Sans doute pas avec un grand A, mais ils touchent pourtant à l'esthétique, ils appellent aux sens du public.

Après il y a deux approche : L'une, plus européenne, celle de s'exprimer par les arts, sans se soucier du public. Il aimera ou pas. L'autre, plus américaine, qui considère le fruit de l'expression artistique comme un produit qui doit toucher un public.

Il est évident que quand la priorité est donnée, dés la création, à l'adhésion du public, le processus est différent et le résultat aussi. "j'espère que ma musique plaira" n'a pas grand chose en commun avec "je fais de la musique pour qu'elle plaise"

Ex-producteur retraité de la musique en 2016

paradies

1732

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14597 Posté le 14/11/2012 à 15:50:31

Citation :

"j'espère que ma musique plaira" n'a pas grand chose en commun avec "je fais de la musique pour qu'elle plaise"

Voilà c'est ce que je voulais dire.

Mais vous aurez peut être constatés avec le temps que mes posts ont tendances à arrondir les angles; c'est intellectuellement reducteur, et ça peut agacer, c'est que j'espere provoquer des "réactions". Rien de pire que l'indifference n'est ce pas ? Il y a plein de musiciens qui resistent !!

Si nous mettons ce vieux débat en rapport avec le sujet de la production/autoproduction, il me viens une question :

une certaine lassitude d'un certain public, une certaine méfiance des auditeurs vis a vis des majors n'est elle pas un peu liée au fait que les "gros" communiquent beaucoup sur le talent de leurs produits (heu pardon poulain) et que finallement le public, peut etre sans savoir se l'expliquer, ressent une certain déception, un ronronement et se retrouve plus vers des groupes moins médiatisés...mais qui du coup rament probablement plus...Qu en pensez vous ?

Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.

[ Dernière édition du message le 14/11/2012 à 15:53:24 ]

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

14598 Posté le 14/11/2012 à 16:33:44

Citation de paradies :

une certaine lassitude d'un certain public, une certaine méfiance des auditeurs vis a vis des majors n'est elle pas un peu liée au fait que les "gros" communiquent beaucoup sur le talent de leurs produits (heu pardon poulain) et que finallement le public, peut etre sans savoir se l'expliquer, ressent une certain déception, un ronronement

La major se moque pas mal du processus de création qui a mené au produit qu'il va promouvoir. Les labels ne sont rien d'autre que des marchands de musique. Ils décident de promouvoir ce qui, selon eux, a un gros potentiel commercial. Et que je dis "selon eux", rien n'ai laissé au hasard. Il y a des études de marché avant de lancer une campagne de promotion.

Ce qui a changé ce sont justement ces études de marché. Quand la musique se vendait mieux un label pouvait prendre un risque sur un coup de cœur artistique, sans être certain que le public allait suivre. A l'heure actuelle la prise de risque est proscrite, ce qui conduit à l'uniformisation, au ronronnement dont tu parles.

Il est certain que parmi les millions de bouses autoproduites qu'on trouve sur Itunes doivent se trouver quelques perles qui auraient pu marcher avec une promotion major. Mais si les grands labels n'y ont pas cru ces productions sont mortes faute de promotion, noyées dans la masse sans que personne ne puisse les trouver, sauf miracle d'un buzz sur le net.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016