Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme


l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur


Twins Brothers

Citation : c'est la fête !
Tu la dit !
Hors sujet : Les Hakers faite moi pété tout sa !

nocomment

http://www.pcinpact.com/actu/news/50901-fai-contribution-sacem-taxe-hadopi.htm
Un FAI français (qui ne veut pas dire son nom) envoie en gros balader tout le monde : demmerdez vous avec vos problèmes , on n'est responsable de rien, et on veut rien savoir d'une taxe sur les FAI , licence globale ou d'une participation quelconque à la culture...
CQFD.
Ce qui me donne soudain envie de re-citer un post que j'ai commis quelques pages avant en réponse à Dalshim:
Citation : eh bein t'en a mis du temps, hein...! ( nah ..je rigole )
Mais t'est pas loin de la vérité. Ils ne sont pas soutenus par les FAI, ils font juste partie du même.... "lobby".
Comme le dit Pako33. Il y a tout un tas de gens qui beneficent directement ou indirectement du piratage. Je dirais que indirectement, le marché des gens qui béneficient du piratage est globalement plus gros (ou en voie de le devenir) que ceux qui bénéficient de la vente de musique.
Il y a un tout un marché à saisir.
La mort du copyright et des droits d'auteurs serait hyper-rentable pour un tas de gens, des FAI jusqu'au vendeur de "contenants". De quoi vivent ces sites par exemple comme numérama ?
Regarde bien. C'est un comparateur numérique. Un comparateur des meilleurs prix sur le Hardware, les contenants (lecteurs mp3, televiseurs, lecteurs-graveur Dvd , etc..). Sur chaque vente qui se fait avec leur comparateur, ils touchent une commission. Ils peuvent aussi faire payer les fabriquants pour figurer en bonne position sur le comparateur.
Autrement dit, tout ces sites vous expliquent comment épargner de l'argent sur le contenu (musique, films, etc.) afin que vous puissiez le dépenser sur du contenant , acheté de préference à travers leur site. Leur idéologie "le piratage c'est bien pour le peuple/ça ne cause du tort qu'au méchantes majors/ c'est bien pour le partage de la culture/etc.." , c'est un argument marketing. Regarde bien les mots qu'ils utilisent à tout bout de champ : "le lobby de la musique" par-ci, le "lobby du cinéma" par là, même quand ils sont en train de parler de petits labels indépendants.
Le mot lobby n'est pas choisi pour rien. Il fait réagir , il sent le souffre. Il mobilise le consommateur, le convainct définitivement de ne plus mettre un sou sur le contenu, mais de le reserver au contraire pour acheter un lecteur mp3 sur ce même site de propagande...
Plus les gens sont persuadés qu'il ne faut pas payer pour le contenu, plus celui-ci coulera à flot, et l'argent épargné ira dans les tuyaux, et le hardware pour le lire (et les vendeurs de hardware..déguisés en sites journalistiques)
Le business-plan est clair comme de l'eau de roche. et là pour le coup, on peut véritablement parler d'un lobby. Celui qui attend impatiemment que les artistes se rendent, déclarent forfait, et se mettent tous à produire pour rien, gratos, mais pour le plus grand bénéfice de tout les autres qui bénéficieront de ce fleuve de "contenu" gratuit.
Ne vous faites pas avoir. (En même temps, comme les musiciens passent leur temps à se taper dessus, je crois que c'est foutu)
PS: n'essayes pas de soutenir ça sur ces sites en question, ceux qui ont essayé ce sont fait lessiver de la manière la plus abjecte qui soit. Ils savent protégér leur petit business.
PS 2: Tu te souviens de l'article de EL sur cette alliance de l'idéologie et de l'argent ? Et bien c'est en marche .
Chaque jour qui passe ne fait que confirmer tout ça.
Dans ce journal canadien, une interview avec le fondateur de Napster et de quelques FAI canadiens confirment eux-memes que le nombre d'abonés au haut-débit à literralement explosé au moment de l'arrivée de Napster.
http://beta.theglobeandmail.com/news/technology/download-decade/thank-you-napster/article1014979/
Citation : “The people who made the money on Napster were the ISPs like Comcast and Verizon,” said Mr. Barry, the former Napster CEO. “Broadband penetration in the United States more than doubled in the period that Napster was operating. [News Corp. CEO] Rupert Murdoch once said that without Napster, there was no Internet. What he meant was that it was the availability of Napster that drove Internet adoption in the United States.”
Il n'y a pratiquement qu'en France où les médias continuent à affirmer contre vent et marées que les FAI n'y sont pour rien , et que leur business ne s'est pas construit sur le piratage...

Muh Nods

(Et un peu plus développé ici...)

newjazz

Ton analyse est intéressante.
Mais si elle s'avérait vraie, il y a une chose que les "profiteurs du piratage" comme tu les appelles n'auraient pas prévu: s'ils coupent complètement les vivres aux artistes (c'est à dire s'ils refusent également la LG ou toute autre alternative), il n'y aura bientôt plus d'oeuvres à pirater. Donc le marché du "tuyau", et du hardware afférent, risque de s'en trouver ébranlé lui aussi.
Penses-tu réellement qu'ils n'aient pas envisagé ce risque?

asair

Citation : Cette vidéo a été supprimée suite à une plainte de la S.P.P.F
Les FAIs, les Streamers ?...

logos

Citation : Mais si elle s'avérait vraie, il y a une chose que les "profiteurs du piratage" comme tu les appelles n'auraient pas prévu: s'ils coupent complètement les vivres aux artistes (c'est à dire s'ils refusent également la LG ou toute autre alternative), il n'y aura bientôt plus d'oeuvres à pirater. Donc le marché du "tuyau", et du hardware afférent, risque de s'en trouver ébranlé lui aussi.
Penses-tu réellement qu'ils n'aient pas envisagé ce risque?
il n'y aura bientôt plus d'oeuvres à pirater : le problème, c'est qu'il y a fort à faire avec le backcatalog , c'est à dire les oeuvres déjà existantes. Il me semble qu'il y a quelque chose comme 8 millions de titres à charger sur Itunes , c'est à dire autant en pirate.
autant dire qu'il y en a pour quelques années et les industriels qui gravitent autour le savent ....

Silicon Machine Extended

Citation : il n'y aura bientôt plus d'oeuvres à pirater :
ça veut dire quoi??

jerome snail

Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
Ecoutez-le, téléchargez-le, commandez-le sur http://www.nagsnail.com

newjazz

Citation : Citation :
il n'y aura bientôt plus d'oeuvres à pirater :
ça veut dire quoi??
Ben c'est simple:
Si les artistes n'ont plus de rétribution, quelle qu'elle soit (LG, ou encore système de vote comme tu le proposais), ils devront trouver d'autres moyens de subsistance, donc consacrer moins de temps à la création.
Je parlais évidemment de nouvelles oeuvres, pas de celles déjà existantes, et ma remarque était plutôt à caractère de boutade.
Citation : Ben tu sais, ça veut dire qu'à cause des méchants pirates la création va disparaitre... enfin c'est ce qu'a dit la SACEM.
Je me fous pas mal de ce que dit la sacem. J'observe juste autour de moi les difficultés rencontrées par des artistes qui doivent jongler entre leur travail créatif, un travail alimentaire et parfois même des responsabilités parentales.
Tout le monde n'est pas rentier ou encore à la charge de papa-maman, c'est tout.

jerome snail


Ça devient vraiment saoulant ces allusions à papa maman ou le fait d'être rentier.
Je connais des gars qui se crèvent toute la semaine pour trois copecs et qui sont beaucoup plus créatifs Kyo, Alysée et Booba réunis... et pourtant eux ils ont le temps et l'argent.
Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
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newjazz

Citation : Je connais des gars qui se crèvent toute la semaine pour trois copecs
Ben oui, pour l'instant, il y a encore trois copecs dispos pour les artistes, demain c'est moins sûr...


jerome snail

Citation : Désolé si ça saoule, c'est juste la réalité.
Non
Citation : Ben oui, pour l'instant, il y a encore trois copecs dispos pour les artistes, demain c'est moins sûr...
La faute à qui ?
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newjazz

Citation : La faute à qui ?
Que ce soit bien clair, je n'apprécie pas plus que ça les majors et cie, et je vomis Hadopi. Mais quand je vois qu'un FAI nous dit en gros " allez vous faire foutre, j'en ai rien à battre de la LG" etc, je me dis qu'il ne reste plus bcp de solutions.
Citation : Citation :
Désolé si ça saoule, c'est juste la réalité.
Non
Ben si, des artistes qui doivent tafer à côté pour nourrir leur petite famille, c'est la réalité. Peut-être pas celle que tu connais, et tant mieux pour toi, mais celle de pas mal de gens de ma génération (trentenaires), et ça empire après .


Interstellar

J'ai pas tout lu..
J'ai bien aimé l'article sur la création du peer2peer, ça m'a fait réviser mon anglais.

Silicon Machine Extended

Citation : Ben si, des artistes qui doivent tafer à côté pour nourrir leur petite famille, c'est la réalité.
oui, la réalité de 95% de la scène que je "fréquente". et alors? Effectivement on trouve l'argent ou il est, dans un "dayjob", des fois a mi temps, ailleurs pour les plus jeunes, dans des activités "dérivées" (cours, bande son, écriture, des tas d'autres trucs), effectivement on a parfois des choix familiaux conditionnés par tout ça (comme un peu pour n'importe quel autre taf d'ailleurs), certains s'en sortent plus ou moins brillamment, mais quoi, les albums continuent de sortir, les concerts de s'organiser...
Effectivement on serait tous plus pepere derrière nos instruments toute la journée, mais quoi, on a un marché annuel qui doit etre l'équivalent du budget d'un disque de yann tiersen, on va pas mettre des flingues sur la tempe des gens pour qu'ils achètent d l'indus...
Alors oui, les disques mettent un peu plus de temps a l'élaboration, ils sont parfois tributaires des événements de la vraie vie, et les labels rament a mort. Mais bon, on est encore la, et pour un bon moment je crois, vu que la nouvelle génération pointe le bout de son nez!
C'est effectivement une affaire de choix, de priorité...

newjazz

Citation : certains s'en sortent plus ou moins brillamment, mais quoi, les albums continuent de sortir, les concerts de s'organiser...
Arf oui, t'as raison, mais j'avoue que des fois je me laisse un peu emporter par le pessimisme. Sorry.

Ec123

Citation : oui, la réalité de 95% de la scène que je "fréquente".
c'est peut être ça le problème.. Cool que tu fréquente cette scène très indé.. mais c'est pas parce que tu fréquente cette scène que tout le monde doit bosser au macdo pour financer le concert du dimanche soir..
Citation : Effectivement on serait tous plus pepere derrière nos instruments toute la journée, mais quoi, on a un marché annuel qui doit etre l'équivalent du budget d'un disque de yann tiersen, on va pas mettre des flingues sur la tempe des gens pour qu'ils achètent d l'indus..
c'est (hélas) que derrière les instrus qu'on progresse.. en passant des heures a répéter.. a jouer.. a jeter.. a refaire...
et puis personne force les gens non plus a aller au resto.. c'est un plaisir de la vie comme la musique.. tu paye 10€ un steak frite que t'avale en 2/2.. et tout d'un coup un album que tu vas écouter pendant des années qui te coute 10€ est BIEEEEEN trop cher... faut arrêter les conneries..

Silicon Machine Extended

Citation :
mais c'est pas parce que tu fréquente cette scène que tout le monde doit bosser au macdo pour financer le concert du dimanche soir..
je contredis juste l'argument du pas de sous = pas de musique. on démontre juste l'inverse, et y'a des tas d'autres scenes qui font de même. Et dans les personnes que je cite, assez peu bosse au mc do. alors en effet, on fait en deux mois ce qu'on pourrait faire en 2 semaines de temps plein, mais quoi, il y a le feu??

olix

Citation : tu paye 10€ un steak frite que t'avale en 2/2.. et tout d'un coup un album que tu vas écouter pendant des années qui te coute 10€ est BIEEEEEN trop cher
Un steak frite n'est pas duplicable à l'infini, au contraire d'un CD...
Donc un CD coûtera toujours moins cher qu'un bon petit plat (même si parfois un bon disque nourrit plus !).
Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :
http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

logos

Citation : Un steak frite n'est pas duplicable à l'infini, au contraire d'un CD...
Je vois pas trop le rapport ...
et puis le CD , tu le fabrique avec quoi, de l'air ?????
Citation : Donc un CD coûtera toujours moins cher qu'un bon petit plat (même si parfois un bon disque nourrit plus !).
tu te bases sur quoi pour dire cela ? Sur le coût de fabrication ou le coût de production ou le coût de promotion ou le temps passé pour concevoir la musique ou .... etc etc etc ....
Voir des remarques pareilles sur un forum de musiciens (ou du moins censés l'être) montre bien que l'on est pas arrivé au bout .....
Le désespoir m'envahit, je vais aller fabriquer quelques steaks avec des frites


jerome snail

Citation : Ben si, des artistes qui doivent tafer à côté pour nourrir leur petite famille, c'est la réalité.
Ben c'est ce que je dis

Tu parlais de rentiers et de jeunes qui vivent chez papa maman, pas de gens qui bossent, parce que c'était justement mon propos : une grande partie des musiciens bossent à côté et c'est pas pour ça qu'ils sont plus mauvais ou moins créatifs.
Guitariste de nagsnail, premier album "Éphémères" disponible !
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newjazz

Hors sujet : Désolé jeromesnail, mais ce n'était pas très clair.
Et quand je te dis que c'est la réalité que "tout le monde n'est pas rentier", et que tu réponds "non", j'avoue que c'est compliqué pour moi de comprendre qu'on dit la même chose!
Mais ok, c'est cool.
Après je continue à considérer qu'il faudrait songer à un système qui permette aux musiciens de ne justement plus être obligé de faire 36 tafs alimentaires...
>logos
Si tu veux je viendrai te filer un coup de main pour les frites, je m'occuperai du ketchup et de la mayo...

logos

Citation : >logos
Si tu veux je viendrai te filer un coup de main pour les frites, je m'occuperai du ketchup et de la mayo...
Du ketchup et de la mayo avec le steak frites ? Houlala, ça va exploser le budget, je n'avais pas prévu ce genre d'options. J'ai bien peur que ça fasse le repas booooooooooocoup trop cher ....
Merci quand même .
Je vois que j'ai au moins un avenir dans ce domaine. Pas encore installé et on me propose déjà de l'aide. Incroyable nan ?

asair

Sinon le débat distribution contre diffusion serait plus intéressant...
Effectivement avant la distribution coutait cher, donc qui dit cher dit police motivée.
Aujourdhui la diffusion ne coute rien, à personne, ou si peu (on commence à peine à parler du cout énergétique du parc informatique et de toute facon c'est hors sujet).
Effectivement, meme un wav, ca ne coute rien à copier. Donc déjà ca devrait couter beaucoup moins cher qu'un euro non ?
Ensuite qui rale ? Les chaines classiques...
Les gens qui gagneront du fric avec la musique vont juste changer...
Il ne faut donc pas écouter les non musiciens ou non=indépêndants qui ralent aujourdhui car ils n'existeront plus quand le CD sera mort... si tant est qu'il meure car c'est encore 80% du marché musical je crois.

Ec123

Citation : Aujourdhui la diffusion ne coute rien, à personne, ou si peu
ben le stockage du contenu coute très très cher.. rien que youtube, ca lui coute je crois 1millions d'euros par mois!..donc si, tout ça a un cout, le fichier se retrouve pas par magie dans nos ordis.. et ce cout, ben on le supporte entre autre avec nos 30€/mois..
Citation :
Effectivement, meme un wav, ca ne coute rien à copier. Donc déjà ca devrait couter beaucoup moins cher qu'un euro non ?
pour moi on s'en fout si ça coute cher a copier ou pas.. c'est le contenu qui a couté cher! ton petit .wav de 3 minutes a couté bcp d'argent..temps passé en création, studio etc..etc... Mais oui, une offre entre a 50-70 cts par titre, ca devrait etre correct.. mais toujours trop cher pour certain car en face il y a le gratuit..
tu vas encore me faire un "pfff".. mais il y en a qui payent 6€/jour en cigarettes.. pour se ruiner la santé.. 180€ / mois... et 1€ est bien trop cher pour écouter un titre.. un des seuls échappatoires qu'on a en rentrant d'un taf qui nous fait chier a 95%...!
L'hypocrisie des gens m'insupporte (je parle pas de toi hein

Alors moi, a mon petit niveau, j'essaye de "lutter" contre ça.. en expliquant au gens que les salles de concerts ben ça coute des sous a faire.. que les ingés ont des familles aussi... et que la musique c'est pas que goldman et cgnie qui sont pétés de thunes.. (et puis même.. le Zidane se fait payer 100 millions pour taper dans un ballon, on trouve ca fabuleux.. et on crache sur ces musiciens quand ils gagnent un peu de thunes avec un album... bref, moi pas comprendre...)
les mouchards physiques pointent leur nez..(en projet..) c'est gerbant aussi.. on les contournera toujours.. mais dommage d'en arriver la..
bref, les 13500 posts de ce sujet montrent qu'on tourne en rond.. on verras dans 10 ans ou on en est..

a++
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