Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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c’est le cas dans ma salle aussi, parfois ma DA programme bien des spectacles et des concerts à perte et parfois elle programme aussi des artistes qui elle le sait ne rempliront pas nos gradins (actions et politiques culturelles mandatée par le ministère de la culture ou coups de cœur personnels), et elle mise sur le reste de la prog pour équilibrer son budget. Je crois que c’est le cas de pratiquement toutes les salles de spectacle en France et c’est ce qui fait que la culture est si riche dans notre beau pays, même si beaucoup de gens n’en sont pas convaincus.
non ça c'est obligatoire au regard de la loi qui régit tout entrepreneur de spectacle. Privé comme public.
Les termes peuvent être considérés comme choquant, mais comme tu dis c'est entretenu par les medias qui persistent à faire rêver au star system parce que faire rêver c'est ce que vend la télé.
Sinon je ne suis pas vraiment d'accord de dire qu'on ne trouve de la bonne musique qu'en dehors des majors. Il y a de la bonne et de la mauvaise musique dans les majors comme ailleurs. Juste les majors qui ont main-mise sur les medias mettent en avant avec de très gros moyens ce qui peut toucher un public de masse, donc on a tendance à ne voir que ces sorties-là. Quand Bout'Chou dit qu'elle trouve son bonheur dans la presse spécialisée, tant mieux, mais ce sont aussi très souvent des artistes liés plus ou moins directement liés au majors, ou au moins à un label d'importance, parce que la presse doit bien vivre et qu'avoir droit à une critique dans la presse n'est plus non plus accessible à tout le monde.
Enfin, comme je l'ai évoqué dans un autre fil pour un membre qui envisage de créer son label, à partir du moment où on veut vendre que ce soit un spectacle ou un disque, on est par définition dans une logique commerciale avec tout ce que ça implique. Personne ne va délibérément produire, promouvoir, distribuer, monter un spectacle pour perdre de l'argent. Ou alors on appelle ça un mécène.
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france 
(" />Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Bah en tous cas le statut d’intermittent déchaîne pas mal de passions
. Il est ce qu'il est, mais moi ce que je constate c'est que depuis que je suis intermittente, j'ai quand même l'impression de vivre beaucoup mieux ma situation de danseuse et un peu de musicienne du coup. Enfin je veux dire que je suis mieux comprise , plus écoutée et surtout plus respectée, et c'est allé grave en s’arrangeant depuis que je fais partie d'une cie qui vend son travail à des salles de spectacle qui ont une vraie programmation culturelle, là où il y a d'autres programmateurs qui viennent regarder le spectacle pour l'acheter et le programmer à leur tour. C'est l'effet boule de neige pour le coup. Mais c'est sûr que pour faire son trou dans le milieu artistique quand on bénéficie pas de ces réseaux de pros, bah c'est quand même pas toujours super simple et souvent bah on vivote tant bien que mal dans d'autres réseaux qui eux payent les prestas avec des lances pierre par manque de moyens ou qui n'ont aucune connaissance du spectacle vivant 
. Donc je comprends un peu paradies et noise b dans certains de leurs propos.
Ils sont supers intéressants tes 2 derniers messages Xav. Par contre j'ai pas trop compris quand tu dis que les DA se rattrapent avec des spectacle moins chers, ça veut dire que de temps temps ils payent des spectacles moins chers que la normale ? Les cachets sont revus à la baisse ?
. Il est ce qu'il est, mais moi ce que je constate c'est que depuis que je suis intermittente, j'ai quand même l'impression de vivre beaucoup mieux ma situation de danseuse et un peu de musicienne du coup. Enfin je veux dire que je suis mieux comprise , plus écoutée et surtout plus respectée, et c'est allé grave en s’arrangeant depuis que je fais partie d'une cie qui vend son travail à des salles de spectacle qui ont une vraie programmation culturelle, là où il y a d'autres programmateurs qui viennent regarder le spectacle pour l'acheter et le programmer à leur tour. C'est l'effet boule de neige pour le coup. Mais c'est sûr que pour faire son trou dans le milieu artistique quand on bénéficie pas de ces réseaux de pros, bah c'est quand même pas toujours super simple et souvent bah on vivote tant bien que mal dans d'autres réseaux qui eux payent les prestas avec des lances pierre par manque de moyens ou qui n'ont aucune connaissance du spectacle vivant . Donc je comprends un peu paradies et noise b dans certains de leurs propos. Ils sont supers intéressants tes 2 derniers messages Xav. Par contre j'ai pas trop compris quand tu dis que les DA se rattrapent avec des spectacle moins chers, ça veut dire que de temps temps ils payent des spectacles moins chers que la normale ? Les cachets sont revus à la baisse ?
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
Ah oui? Tu en connais beaucoup prêts à perdre de l'argent?
c’est le cas dans ma salle aussi, parfois ma DA programme bien des spectacles et des concerts à perte et parfois elle programme aussi des artistes qui elle le sait ne rempliront pas nos gradins (actions et politiques culturelles mandatée par le ministère de la culture ou coups de cœur personnels), et elle mise sur le reste de la prog pour équilibrer son budget. Je crois que c’est le cas de pratiquement toutes les salles de spectacle en France et c’est ce qui fait que la culture est si riche dans notre beau pays, même si beaucoup de gens n’en sont pas convaincus.
samy dread
17443
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
et qu'ils tiennent aussi absolument à nous donner des billets lorsque l'on rentre dans un spectacle gratuit.
non ça c'est obligatoire au regard de la loi qui régit tout entrepreneur de spectacle. Privé comme public.
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Citation :
Agnes Obel
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
Pour les cachets non, mais effectivement ils peuvent très bien négocier sur autre chose auprès des prods.. Ils peuvent faire des économies sur la "taille" des spectacles et tout ce qui en découle (demandes techniques*, défraiement etc..). Par exemple, à renommée égale, un groupe de 9 musiciens reviendra toujours plus cher à programmer qu'un duo, un spectacle de danse avec 20 danseurs sera en principe plus onéreux à programmer qu'un trio..
*La location de matériels techniques (pouvant par moment inclure un backline conséquent) engendrée par certaines fiches techniques peut très bien constituer un surplus financier disons.. important. Donc dans les salles de spectacle et/ou concert le couple DA/DT doit fonctionner parfaitement afin d'éviter quelques déboires financiers.
Il faut rappeler qu'une fiche technique fait partie intégrante du contrat que les deux parties signent, et que le non respect de la dite fiche technique peut très bien occasionner une rupture de ce dit contrat (ce qui est très rare mais toujours possible dans certains cas extrêmes).
Citation :
Par contre j'ai pas trop compris quand tu dis que les DA se rattrapent avec des spectacle moins chers, ça veut dire que de temps temps ils payent des spectacles moins chers que la normale ? Les cachets sont revus à la baisse ?
Pour les cachets non, mais effectivement ils peuvent très bien négocier sur autre chose auprès des prods.. Ils peuvent faire des économies sur la "taille" des spectacles et tout ce qui en découle (demandes techniques*, défraiement etc..). Par exemple, à renommée égale, un groupe de 9 musiciens reviendra toujours plus cher à programmer qu'un duo, un spectacle de danse avec 20 danseurs sera en principe plus onéreux à programmer qu'un trio..
*La location de matériels techniques (pouvant par moment inclure un backline conséquent) engendrée par certaines fiches techniques peut très bien constituer un surplus financier disons.. important. Donc dans les salles de spectacle et/ou concert le couple DA/DT doit fonctionner parfaitement afin d'éviter quelques déboires financiers.
Il faut rappeler qu'une fiche technique fait partie intégrante du contrat que les deux parties signent, et que le non respect de la dite fiche technique peut très bien occasionner une rupture de ce dit contrat (ce qui est très rare mais toujours possible dans certains cas extrêmes).
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
c'est là que ça pourrait être intéressant pour moi! je suis pas nombreux puisque tout seul! mais pour l'instant je vais m'essayer dans des bars, faut bien commencer par quelque chose non? C'est vrai que je suis novice dans le milieu et je n'ai aucune connaissance (au niveau des personnes et non pas musicalement bien sûr), je viens de demander de l'aide à deux personnes qui veulent bien essayer, car c'est dur de faire de bonnes maquettes propres au début quand on a pas un sou! En définitive, il y a une chance minime pour que cela se fasse......si vraiment ce que j'écris a un minimum d'intérêt bien sûr. 
https://soundcloud.com/monsieurlabulle
https://soundcloud.com/monsieurlabulle
[ Dernière édition du message le 22/02/2014 à 18:44:19 ]
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Merci beaucoup pour ces précisions Xav. 
@ moise b ne lâche rien et faut pas hésiter à aller demander des conseils à d'autres musiciens et groupes de ta région, et aussi d'aller voir des assos culturelles où tu pourras y faire quelques rencontres intéressantes. Après je sais pas si dans ta région y a des tremplins d'organiser, mais si le cas bah faut pas hésiter non plus à aller y poser ta candidature parce que souvent, même si ça rapporte rien, ça permet de savoir comment tout ça fonctionne et puis bah là tu peux y rencontrer des gens vraiment passionnants. C'est souvent super instructif et grave enrichissant pour le coup. Y a rien de plus dur que de se retrouver isolé et de faire tout tout seul dans l'espoir d'être programmé quelque part avec le risque de s'enfermer dans ses fausses idées. C'est complètement démoralisant.
Je crois que de faire des connaissances d'autres musiciens et d'y rencontrer également des organisateurs et des techniciens afin de déjà pouvoir discuter avec eux, et des fois peut-être bénéficier d'un coup de piston, c'est une des clés pour arriver à faire quelque chose, sinon on végète sans grand espoir de sortir la tête de l'eau ce qui n’empêche pas de continuer de faire de la musique pour son propre plaisir et épanouissement personnel .
@ moise b ne lâche rien et faut pas hésiter à aller demander des conseils à d'autres musiciens et groupes de ta région, et aussi d'aller voir des assos culturelles où tu pourras y faire quelques rencontres intéressantes. Après je sais pas si dans ta région y a des tremplins d'organiser, mais si le cas bah faut pas hésiter non plus à aller y poser ta candidature parce que souvent, même si ça rapporte rien, ça permet de savoir comment tout ça fonctionne et puis bah là tu peux y rencontrer des gens vraiment passionnants. C'est souvent super instructif et grave enrichissant pour le coup. Y a rien de plus dur que de se retrouver isolé et de faire tout tout seul dans l'espoir d'être programmé quelque part avec le risque de s'enfermer dans ses fausses idées. C'est complètement démoralisant.
Je crois que de faire des connaissances d'autres musiciens et d'y rencontrer également des organisateurs et des techniciens afin de déjà pouvoir discuter avec eux, et des fois peut-être bénéficier d'un coup de piston, c'est une des clés pour arriver à faire quelque chose, sinon on végète sans grand espoir de sortir la tête de l'eau ce qui n’empêche pas de continuer de faire de la musique pour son propre plaisir et épanouissement personnel .
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Jnoia
14
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 19 ans
ah oui c'est dur dur en ce moment pour le disque, et le spectacle vivant aussi ! Je pense que le mieux c'est de "revenir aux bases". Le Net laisse effet la possibilité à tous de se promouvoir, cependant, trop d'info, on le sait, tue l'info ! Reprenez donc vos téléphones et prenez rdv avec les DA, tourneurs etc. Ca marche mieux ! Enfin moi je fais comme ça...
Enfin moi je fais comme ça... Up Line Studio d'enregistrement
Anonyme
22821
Un post interessant sur les revenus d'un artiste sur un des labels electroniques les plus en vue actuellement :
https://www.digitalmusicnews.com/permalink/2014/03/24/nickthayer
C'est pas la fete.
https://www.digitalmusicnews.com/permalink/2014/03/24/nickthayer
C'est pas la fete.
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
mouais
le mec s'affranchit du streaming, jme demande bien pourquoi quand même. 1000 dol pour faire une face visuelle avant pour le net? Jveux bien lui faire. Manager pourquoi faire? uploader sur les plateformes? Il est signé chez OWSLA, mais c'est lui qui supporte aussi les coups de productions??? 1700 dol pour un mastering de 10 titres??????? Et puis il ne parle pas des droits, curieux ca aussi. Je dis pas que le mec pète dans la soie, mais c'est typiquement l'exemple de celui qui veut se servir des nouveaux medias avec d'anciennes techniques... bofbof
Ah oui et aussi, s'il veut être mieux payé pour ses tournées, qu'il change ses platines contre des machines
le mec s'affranchit du streaming, jme demande bien pourquoi quand même. 1000 dol pour faire une face visuelle avant pour le net? Jveux bien lui faire. Manager pourquoi faire? uploader sur les plateformes? Il est signé chez OWSLA, mais c'est lui qui supporte aussi les coups de productions??? 1700 dol pour un mastering de 10 titres??????? Et puis il ne parle pas des droits, curieux ca aussi. Je dis pas que le mec pète dans la soie, mais c'est typiquement l'exemple de celui qui veut se servir des nouveaux medias avec d'anciennes techniques... bofbof
Ah oui et aussi, s'il veut être mieux payé pour ses tournées, qu'il change ses platines contre des machines
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???
[ Dernière édition du message le 28/03/2014 à 14:27:19 ]
Anonyme
22821
nobazz
6904
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Anonyme
22821
Anonyme
1655
14842 Posté le 30/03/2014 à 04:38:29 
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Je vous trouve super pessimistes pour le coup, à vous lire c'est à croire qu'il y a plus que des trucs préfabriqués pour vendre au plus grand nombre qui sont commercialisés. Faut pas exagérer. Perso j'ai jamais autant acheté de cd qu'en ce moment. Y a plein d'artistes qui sortent de supers albums et tout le temps. Après j'ai aucune idée de savoir qui commercialise ces cd, des grosses boite ou pas, et d'ailleurs je m'en contrefiche , mais ce que je vois c'est que des artistes arrivent à sortir des sentiers battus et à proposer de chouettes albums à la vente et sans pour autant passer dans des émissions de télé de merde.
Et puis la culture musicale c'est à nous de nous la faire, faut pas trop compter sur les "grands" médias je crois. Ce que je veux dire c'est qu'il faut être curieux et savoir où aller trouver la musique qu'on aime et pas gober tout ce qu'on nous sert sur un plateau doré à grand coup de télé réalité ou de matraquage radio. La musique qui se vend et qui s’achète c'est pas que de l'ultra commercial non plus !
Et puis la culture musicale c'est à nous de nous la faire, faut pas trop compter sur les "grands" médias je crois. Ce que je veux dire c'est qu'il faut être curieux et savoir où aller trouver la musique qu'on aime et pas gober tout ce qu'on nous sert sur un plateau doré à grand coup de télé réalité ou de matraquage radio. La musique qui se vend et qui s’achète c'est pas que de l'ultra commercial non plus !
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
@ EPE_be bah je crois que de vouloir être connus par internet pour exercer son art a toujours été une grande utopie. Ça marche pas. Je crois aussi que le fait de découvrir un artiste n'est pas forcement dû qu'aux médias, il est aussi dû aux efforts que les gens feront pour aller chercher les artistes qu'ils aimeront et qu'ils suivront. En tous cas pour moi c'est comme ça que ça marche.
Après c'est vrai que tout ça demande des efforts personnels et qu'il faut beaucoup lire la presse écrite spécialisée (et pas que française), comme -La Scène-, -les inrocks- et tout, et puis aussi s'abonner aux newsletters culturelles françaises et surtout étrangères, et lire aussi les canards étrangers (pour moi c'est le New-York Times avec sa page musique !). Mais tout ça c'est que mon point de vue d'amoureuse de la musique qui est prête à donner de son temps et de son argents pour les choses qu'elle aime. Et je crois pas être la seule à faire ça et comme ça.
Après c'est vrai que tout ça demande des efforts personnels et qu'il faut beaucoup lire la presse écrite spécialisée (et pas que française), comme -La Scène-, -les inrocks- et tout, et puis aussi s'abonner aux newsletters culturelles françaises et surtout étrangères, et lire aussi les canards étrangers (pour moi c'est le New-York Times avec sa page musique !). Mais tout ça c'est que mon point de vue d'amoureuse de la musique qui est prête à donner de son temps et de son argents pour les choses qu'elle aime. Et je crois pas être la seule à faire ça et comme ça.
Anonyme
1655
logos
1559
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de anathonh :
Si, mais c'est justement parce que les réponses attendues risquaient de faire double emploi avec ce fil que j'ai déplacé le message Mon propos a été tiré de son contexte, c’était une réponse à "comment faire un business de ma musique" : rien ne vous choque dans le choix des mots ?
Les termes peuvent être considérés comme choquant, mais comme tu dis c'est entretenu par les medias qui persistent à faire rêver au star system parce que faire rêver c'est ce que vend la télé.
Sinon je ne suis pas vraiment d'accord de dire qu'on ne trouve de la bonne musique qu'en dehors des majors. Il y a de la bonne et de la mauvaise musique dans les majors comme ailleurs. Juste les majors qui ont main-mise sur les medias mettent en avant avec de très gros moyens ce qui peut toucher un public de masse, donc on a tendance à ne voir que ces sorties-là. Quand Bout'Chou dit qu'elle trouve son bonheur dans la presse spécialisée, tant mieux, mais ce sont aussi très souvent des artistes liés plus ou moins directement liés au majors, ou au moins à un label d'importance, parce que la presse doit bien vivre et qu'avoir droit à une critique dans la presse n'est plus non plus accessible à tout le monde.
Enfin, comme je l'ai évoqué dans un autre fil pour un membre qui envisage de créer son label, à partir du moment où on veut vendre que ce soit un spectacle ou un disque, on est par définition dans une logique commerciale avec tout ce que ça implique. Personne ne va délibérément produire, promouvoir, distribuer, monter un spectacle pour perdre de l'argent. Ou alors on appelle ça un mécène.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
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