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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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14826
Bah en tous cas le statut d’intermittent déchaîne pas mal de passions1930106.gif . Il est ce qu'il est, mais moi ce que je constate c'est que depuis que je suis intermittente, j'ai quand même l'impression de vivre beaucoup mieux ma situation de danseuse et un peu de musicienne du coup. Enfin je veux dire que je suis mieux comprise , plus écoutée et surtout plus respectée, et c'est allé grave en s’arrangeant depuis que je fais partie d'une cie qui vend son travail à des salles de spectacle qui ont une vraie programmation culturelle, là où il y a d'autres programmateurs qui viennent regarder le spectacle pour l'acheter et le programmer à leur tour. C'est l'effet boule de neige pour le coup1930106.gif. Mais c'est sûr que pour faire son trou dans le milieu artistique quand on bénéficie pas de ces réseaux de pros, bah c'est quand même pas toujours super simple et souvent bah on vivote tant bien que mal dans d'autres réseaux qui eux payent les prestas avec des lances pierre par manque de moyens ou qui n'ont aucune connaissance du spectacle vivant 1931076.gif. Donc je comprends un peu paradies et noise b dans certains de leurs propos.

Ils sont supers intéressants tes 2 derniers messages Xav. Par contre j'ai pas trop compris quand tu dis que les DA se rattrapent avec des spectacle moins chers, ça veut dire que de temps temps ils payent des spectacles moins chers que la normale ? Les cachets sont revus à la baisse ? 1933438.gif


1929899.gif
14827
Citation :
Ah oui? Tu en connais beaucoup prêts à perdre de l'argent?


c’est le cas dans ma salle aussi, parfois ma DA programme bien des spectacles et des concerts à perte et parfois elle programme aussi des artistes qui elle le sait ne rempliront pas nos gradins (actions et politiques culturelles mandatée par le ministère de la culture ou coups de cœur personnels), et elle mise sur le reste de la prog pour équilibrer son budget. Je crois que c’est le cas de pratiquement toutes les salles de spectacle en France et c’est ce qui fait que la culture est si riche dans notre beau pays, même si beaucoup de gens n’en sont pas convaincus.:bravo:
14828
il y aussi un point particulier pour les salles subventionnées (qui peuvent faire un peu de tout : théatre, cinéma...), c'est que au moment de regarder l'attribution des subventions, la discussion ne tourne pas forcément en premier autour de la somme globale, mais de la somme ramenée au nombre de spectateur. Ca va être clair avec un exemple :

si une salle est subventionnée à hauteur de 10 000€, et qu'elle justifie 2000 entrées durant l'exercice, ça fait 5€/entrée.
si une autre a 20 000€, et qu'elle justifie 10000 entrées, ça fait 2€/entrée. Ce 2nd cas de figure est beaucoup mieux vu par les élus.

C'est pour cela que certaines salles aiment accueillir des scolaires, parfois même gratuitement, et qu'ils tiennent aussi absolument à nous donner des billets lorsque l'on rentre dans un spectacle gratuit.

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 21/02/2014 à 14:34:50 ]

14829
Citation :
et qu'ils tiennent aussi absolument à nous donner des billets lorsque l'on rentre dans un spectacle gratuit.


non ça c'est obligatoire au regard de la loi qui régit tout entrepreneur de spectacle. Privé comme public. ;)
14830
Bon à savoir..;faudra que j'en parle au régisseur de la salle d'où je suis enseignant. A chaque fois que je fais chanter les scolaires , il n'y a jamais de billets.

14831
Citation :
Agnes Obel


:aime::aime::aime::aime:
14832
Salut,

Citation :
Par contre j'ai pas trop compris quand tu dis que les DA se rattrapent avec des spectacle moins chers, ça veut dire que de temps temps ils payent des spectacles moins chers que la normale ? Les cachets sont revus à la baisse ?


Pour les cachets non, mais effectivement ils peuvent très bien négocier sur autre chose auprès des prods.. Ils peuvent faire des économies sur la "taille" des spectacles et tout ce qui en découle (demandes techniques*, défraiement etc..). Par exemple, à renommée égale, un groupe de 9 musiciens reviendra toujours plus cher à programmer qu'un duo, un spectacle de danse avec 20 danseurs sera en principe plus onéreux à programmer qu'un trio.. ;)

*La location de matériels techniques (pouvant par moment inclure un backline conséquent) engendrée par certaines fiches techniques peut très bien constituer un surplus financier disons.. important. Donc dans les salles de spectacle et/ou concert le couple DA/DT doit fonctionner parfaitement afin d'éviter quelques déboires financiers.

Il faut rappeler qu'une fiche technique fait partie intégrante du contrat que les deux parties signent, et que le non respect de la dite fiche technique peut très bien occasionner une rupture de ce dit contrat (ce qui est très rare mais toujours possible dans certains cas extrêmes).
14833
c'est là que ça pourrait être intéressant pour moi! je suis pas nombreux puisque tout seul! mais pour l'instant je vais m'essayer dans des bars, faut bien commencer par quelque chose non? C'est vrai que je suis novice dans le milieu et je n'ai aucune connaissance (au niveau des personnes et non pas musicalement bien sûr), je viens de demander de l'aide à deux personnes qui veulent bien essayer, car c'est dur de faire de bonnes maquettes propres au début quand on a pas un sou! En définitive, il y a une chance minime pour que cela se fasse......si vraiment ce que j'écris a un minimum d'intérêt bien sûr. :???:

https://soundcloud.com/monsieurlabulle

[ Dernière édition du message le 22/02/2014 à 18:44:19 ]

14834
Merci beaucoup pour ces précisions Xav. 1933056.gif

@ moise b ne lâche rien et faut pas hésiter à aller demander des conseils à d'autres musiciens et groupes de ta région, et aussi d'aller voir des assos culturelles où tu pourras y faire quelques rencontres intéressantes. Après je sais pas si dans ta région y a des tremplins d'organiser, mais si le cas bah faut pas hésiter non plus à aller y poser ta candidature parce que souvent, même si ça rapporte rien, ça permet de savoir comment tout ça fonctionne et puis bah là tu peux y rencontrer des gens vraiment passionnants. C'est souvent super instructif et grave enrichissant pour le coup. Y a rien de plus dur que de se retrouver isolé et de faire tout tout seul dans l'espoir d'être programmé quelque part avec le risque de s'enfermer dans ses fausses idées. C'est complètement démoralisant. 1931076.gif
Je crois que de faire des connaissances d'autres musiciens et d'y rencontrer également des organisateurs et des techniciens afin de déjà pouvoir discuter avec eux, et des fois peut-être bénéficier d'un coup de piston, c'est une des clés pour arriver à faire quelque chose, sinon on végète sans grand espoir de sortir la tête de l'eau ce qui n’empêche pas de continuer de faire de la musique pour son propre plaisir et épanouissement personnel . 1930106.gif


1929899.gif
14835
oui merci bout'chou, je commence à faire cela. On verra bien

14836
ah oui c'est dur dur en ce moment pour le disque, et le spectacle vivant aussi ! Je pense que le mieux c'est de "revenir aux bases". Le Net laisse effet la possibilité à tous de se promouvoir, cependant, trop d'info, on le sait, tue l'info ! Reprenez donc vos téléphones et prenez rdv avec les DA, tourneurs etc. Ca marche mieux ! ;) Enfin moi je fais comme ça...
14837
Un post interessant sur les revenus d'un artiste sur un des labels electroniques les plus en vue actuellement :
https://www.digitalmusicnews.com/permalink/2014/03/24/nickthayer
C'est pas la fete.:-D
14838
mouais

le mec s'affranchit du streaming, jme demande bien pourquoi quand même. 1000 dol pour faire une face visuelle avant pour le net? Jveux bien lui faire. Manager pourquoi faire? uploader sur les plateformes? Il est signé chez OWSLA, mais c'est lui qui supporte aussi les coups de productions??? 1700 dol pour un mastering de 10 titres??????? Et puis il ne parle pas des droits, curieux ca aussi. Je dis pas que le mec pète dans la soie, mais c'est typiquement l'exemple de celui qui veut se servir des nouveaux medias avec d'anciennes techniques... bofbof

Ah oui et aussi, s'il veut être mieux payé pour ses tournées, qu'il change ses platines contre des machines :-D
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

[ Dernière édition du message le 28/03/2014 à 14:27:19 ]

14839
Ah non je dis pas qu'il y a pas des trucs qui clochent, mais c'est interessant d'avoir un decompte relativement detaille pour une fois... 1000 dolls pour un visuel utilisable tout le long de la ligne (on ne parle pas seulement d'un thumbnail pour soundcloud/beatport), ca ne me parait pas indecent hein... Sauf si on prefere sous-payer son graphiste. Il dit dans les notes que OWSLA a pris en charge 50% des frais de productions, donc ses $1700 pour le mastering sont en fait 850 pour sa poche. Le coup des billets d'avions a payer c'est aussi un peu de la blague. Je ne pense pas que jouer avec des machines plutot que de faire le DJ lui rapporterait plus d'argent, ca alourdirait surtout le cout de ses tournees. Le probleme au final c'est qu'en plus de certains choix douteux dans la maniere de proceder, il ne sort pas assez de morceaux ou n'attire pas assez de public pour que ce genre de frivolites soient rentables. Les droits y a pas forcement grand chose hein, s'il n'est pas joue ou playliste assez pour rentrer dans les calculs... Enfin pour moi ca montre surtout, que meme en signant chez OWSLA, c'est pas forcement une garantie de quoique ce soit...

[ Dernière édition du message le 28/03/2014 à 14:41:38 ]

14840
Mouais, 730€ pour faire juste un visuel avant pour le web en somme, c'est quand même pas donné. Du moins tu peux t'arranger pour faire moins je pense. On parle pas d'un set visuel complet pour un CD, avec mise au format pour l'imprimeur and co. Mais admettons.

Citation :
Il dit dans les notes que OWSLA a pris en charge 50% des frais de productions

ca me fait forcement sourire, parce que mon label fait la même chose, demander une participation symbolique à l'artiste. Mais sur le pressage, pas sur les frais d'ingé. Faut bien resituer a quoi sert un label à la base, c'est pas uniquement un prête-nom en principe...

Citation :
Je ne pense pas que jouer avec des machines plutot que de faire le DJ lui rapporterait plus d'argent, ca alourdirait surtout le cout de ses tournees

moi je pense qu'il faut commencer par s'attaquer a ce problème, avant de revendiquer un cachet raisonnable. Faire le pousse disque avec ses prods c'est pas un bon moyen d'avancer la qualité d'un live. Ca reste mon avis.

Citation :
s'il n'est pas joue ou playliste assez pour rentrer dans les calculs...

S'il est pas joué, alors il n'est qu'un petit artiste comme y'en a a la pelle. Et son label le rend pas plus banquable qu'un autre, en effet...
PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

 

14841
Citation :
Artwork costs being $1000 / other EP expenses: It has been commented that this is a lot. What I said is that this is artwork ‘usable across ALL platforms’. That is, usable as a digital album picture, a sticker, an ad mat, tour art (vectorised and layered to make for easy adaptation) and more. I also paid for the original photo. I believe in paying people properly for their work.


Comme il le precise, ce n'est pas qu'un visuel pour le web. Dans l'absolu je ne trouve pas forcement le prix delirant. Maintenant pour moi la vraie question c'est est-ce que c'est raisonnable d'engager ce genre de frais quand on joue a ce niveau. De meme est-ce raisonnable alors faire une tournee aux US dans ces conditions pour revenir avec $800 de benefs sur 9 dates... Apres comme il le dit lui-meme ce ne sont que deux exemples isoles d'un EP et d'une tournee. On n'a pas l'image complete (j'imagine qu'il compense bien avec les dates a la maison ou il a probablement un meilleur suivi et moins de frais).

Citation :
moi je pense qu'il faut commencer par s'attaquer a ce problème, avant de revendiquer un cachet raisonnable. Faire le pousse disque avec ses prods c'est pas un bon moyen d'avancer la qualité d'un live. Ca reste mon avis.


Je ne pense pas que ce soit tant que ca un critere. Ceux qui encaissent le plus font principalement les pousses-disques. Au final tout depend de ta capacite a attirer un public, et je pense que c'est assez independant de ce sur quoi tu joues.

L'aspect interessant c'est egalement de realiser qu'il lui a suffit de 12000 ventes pour se maintenir a la deuxieme place du top Beatport pendant 13 semaines... Ca fait relativiser les pretendues succes de certains.

[ Dernière édition du message le 28/03/2014 à 17:10:33 ]

14842    fusion
Qui achète encore de la musique aujourd'hui ?

L'industrie musicale s'est tirée une balle dans le pied lorsqu'elle à mis le doigt dans l'engrenage des profits à court terme.
En continuant de proposer une offre privilégiant la quantité à la qualité, elle est en train de tuer elle même son marché.
Tout est à revoir, qualité de l'audio, qualité de la sélection, qualité des supports, qualité de l'éducation musicale, qualité d'information, bref ... tout.

En entretenant cette illusion, qu'on peut y faire de l'argent, on participe tous d'une certaine manière à cette chute.

Quand à nouveau on nous proposera de la musique, on en rachètera ; mais ca va être long... Vivement qu'elle ne vaille vraiment plus rien finalement.

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "cherche a faire un business de ma musique." qui a été fusionnée dans ce sujet le 30/03/14 ]

14843

Message de modération :

Un post vient d'être importé dans cette discussion depuis le sujet "cherche a faire un business de ma musique.".

Pour le lire cliquez ici

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14844
Ne t'inquiète pas pour l'industrie musicale anathonh, elle se porte plutôt bien. Du moins les 3 majors. Elle se satisfait de n'avoir que quelques gros vendeurs très rentables sur lesquels elle mise l'essentiel de la promo, d'une part. Et d'autre part le streaming est sa nouvelle mine d'or. Ça ne rapporte que des miettes aux artistes mais l'industrie y trouve une nouvelle forme d'exploitation continue de tout leur catalogue ancien comme récent, ce qui représente beaucoup de miettes et au final beaucoup d'argent sans rien à investir. Que de moins en moins d'artistes arrivent à en vivre ce n'est pas leur problème. Au contraire elle préfère continuer à entretenir l'illusion avec des émissions style The Voice ou Nouvelle Star. Ce sont des marchands de rêve et le rêve se vend bien.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14845
Je vous trouve super pessimistes pour le coup, à vous lire c'est à croire qu'il y a plus que des trucs préfabriqués pour vendre au plus grand nombre qui sont commercialisés. Faut pas exagérer. Perso j'ai jamais autant acheté de cd qu'en ce moment. Y a plein d'artistes qui sortent de supers albums et tout le temps. Après j'ai aucune idée de savoir qui commercialise ces cd, des grosses boite ou pas, et d'ailleurs je m'en contrefiche , mais ce que je vois c'est que des artistes arrivent à sortir des sentiers battus et à proposer de chouettes albums à la vente et sans pour autant passer dans des émissions de télé de merde.

Et puis la culture musicale c'est à nous de nous la faire, faut pas trop compter sur les "grands" médias je crois. Ce que je veux dire c'est qu'il faut être curieux et savoir où aller trouver la musique qu'on aime et pas gober tout ce qu'on nous sert sur un plateau doré à grand coup de télé réalité ou de matraquage radio. La musique qui se vend et qui s’achète c'est pas que de l'ultra commercial non plus ! 1930106.gif
14846
Non, mais ce dont-il faut être conscient c'est que la situation des artistes "non commerciaux" est de plus en plus compliquée. Beaucoup n'ont plus accès à des revenus décents (je suis d'accord que ce n'est pas propre aux artistes à l'heure actuelle) mais surtout beaucoup n'ont plus accès aux médias pour se faire connaître. A une époque récente encore on parlait du net pour se libérer des labels et faire sa pub soi-même. Mais quand 100 000 et plus ont la même idée cela devient difficile de se faire entendre.

Qu'un public achète encore des disques qui ne sont pas de l'ultra-commercial c'est certain, et tant mieux, tant du point de vue de la diversité que des artistes en question. Comme vient de le faire remarquer Cloudbreak quelques messages plus haut, ce n'est pas, ce n'est plus, parce qu'un artiste a une relative notoriété qu'il vit de son art.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


14847
@ EPE_be bah je crois que de vouloir être connus par internet pour exercer son art a toujours été une grande utopie. Ça marche pas. Je crois aussi que le fait de découvrir un artiste n'est pas forcement dû qu'aux médias, il est aussi dû aux efforts que les gens feront pour aller chercher les artistes qu'ils aimeront et qu'ils suivront. En tous cas pour moi c'est comme ça que ça marche. 1930106.gif

Après c'est vrai que tout ça demande des efforts personnels et qu'il faut beaucoup lire la presse écrite spécialisée (et pas que française), comme -La Scène-, -les inrocks- et tout, et puis aussi s'abonner aux newsletters culturelles françaises et surtout étrangères, et lire aussi les canards étrangers (pour moi c'est le New-York Times avec sa page musique !). Mais tout ça c'est que mon point de vue d'amoureuse de la musique qui est prête à donner de son temps et de son argents pour les choses qu'elle aime. Et je crois pas être la seule à faire ça et comme ça. 1930106.gif
14848
On est bien d'accord, sur le fond : la musique qui mérite encore d'être achetée est celle qui n'est pas formatée par le circuit commercial de ces 3 majors. Et c'est un paradoxe finalement, si l'on considère que la musique devrait être leur fond de commerce.

C'est tellement plus rapide de ramasser sans mise d'investissement, pourquoi s'emmerder ?


Mon propos a été tiré de son contexte, c’était une réponse à "comment faire un business de ma musique" : rien ne vous choque dans le choix des mots ?

Là, on ne parle pas de vivre de sa passion mais d'une volonté de faire du fric. Derrière ces mots ce cache l'idée, idée entretenue par nos médias, du mythe de l'argent facile.

Peu importe l'activité, et comment on la fait, ce qui compte c'est de ramassé du fric, ça en devient le seul leitmotiv quitte à détruire cette activité.

[ Dernière édition du message le 30/03/2014 à 16:47:03 ]

14849
Citation :
mon point de vue d'amoureuse de la musique qui est prête à donner de son temps et de son argents pour les choses qu'elle aime.


hum , que c'est bon de savoir qu'il y en a encore qui pensent comme ça !
14850
Citation de anathonh :
Mon propos a été tiré de son contexte, c’était une réponse à "comment faire un business de ma musique" : rien ne vous choque dans le choix des mots ?
Si, mais c'est justement parce que les réponses attendues risquaient de faire double emploi avec ce fil que j'ai déplacé le message ;-)

Les termes peuvent être considérés comme choquant, mais comme tu dis c'est entretenu par les medias qui persistent à faire rêver au star system parce que faire rêver c'est ce que vend la télé.

Sinon je ne suis pas vraiment d'accord de dire qu'on ne trouve de la bonne musique qu'en dehors des majors. Il y a de la bonne et de la mauvaise musique dans les majors comme ailleurs. Juste les majors qui ont main-mise sur les medias mettent en avant avec de très gros moyens ce qui peut toucher un public de masse, donc on a tendance à ne voir que ces sorties-là. Quand Bout'Chou dit qu'elle trouve son bonheur dans la presse spécialisée, tant mieux, mais ce sont aussi très souvent des artistes liés plus ou moins directement liés au majors, ou au moins à un label d'importance, parce que la presse doit bien vivre et qu'avoir droit à une critique dans la presse n'est plus non plus accessible à tout le monde.

Enfin, comme je l'ai évoqué dans un autre fil pour un membre qui envisage de créer son label, à partir du moment où on veut vendre que ce soit un spectacle ou un disque, on est par définition dans une logique commerciale avec tout ce que ça implique. Personne ne va délibérément produire, promouvoir, distribuer, monter un spectacle pour perdre de l'argent. Ou alors on appelle ça un mécène.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016