Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
772
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
zill
1590
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
621 Posté le 25/07/2005 à 17:57:53
Citation : la musique n'est bonne que si elle est produite dans la soufrance
certaines chansons mondialement connues on eté ecrite en un quart d'heure sur un coin de table
et pour recenter
Citation : Le marché du disque c'est la catastrophe !
je trouve pas au contraire j'attend que ça empire
c_clerc
176
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
622 Posté le 25/07/2005 à 18:02:35
Rascalpo , t sur que t' as pas un gros C... plutot qu'un pti home studio....
Anonyme
623 Posté le 25/07/2005 à 18:02:59
Les majors par ko
enfin c'est clair que vu le conflit ya pas trop de soluce a ce bordel.
ça vas pas s'arranger ,la loi du profits l'emporte toujours suffit de voir le medef pour comprendre.
juste une tite anecdote ,j'ais un pote qui fait une formation en informatique ,dans une boite tres repute , vous croyez que les soft qu'on lui passe pour bosser cher lui on des liscences valide ou sont des crack .
l'etat le premier favorise ce genre de pratique.
j'ais vue aussi que l'on parlait des mediatheque ,eux ausi pour une somme modique loue des cds a des gens qui les copie pour la pluparts et ils le savent.
par contre je tiens a reagir sur un point il y en quand meme qui n'on pas les moyens q cause de leur budget et je reprendrais une phrase ecrite plus haut.
quand on fait le rapport je reve d'un 4x4 et j'attendrais d'avoir les moyens pour me l'offrir par rapport a un cd de 24 euro ,je flippe un peu sur le constat .
tu m'aurais impretione en disant je reve d'une 205 diesel d'aocase a 1000 euro et j'ais pas les moyens.
car ya pas mal de gens qui ne reve que d'un vehicule moyen sans pouvoir se l'offrir.
alors le cd pour ces gens la ces un lingot d'or.
le cd fait le prix d'un rosbeef de boeuf d' un kilo qui fait bouffe 6 personne en un repas.
enfin c'est interminable
enfin c'est clair que vu le conflit ya pas trop de soluce a ce bordel.
ça vas pas s'arranger ,la loi du profits l'emporte toujours suffit de voir le medef pour comprendre.
juste une tite anecdote ,j'ais un pote qui fait une formation en informatique ,dans une boite tres repute , vous croyez que les soft qu'on lui passe pour bosser cher lui on des liscences valide ou sont des crack .
l'etat le premier favorise ce genre de pratique.
j'ais vue aussi que l'on parlait des mediatheque ,eux ausi pour une somme modique loue des cds a des gens qui les copie pour la pluparts et ils le savent.
par contre je tiens a reagir sur un point il y en quand meme qui n'on pas les moyens q cause de leur budget et je reprendrais une phrase ecrite plus haut.
quand on fait le rapport je reve d'un 4x4 et j'attendrais d'avoir les moyens pour me l'offrir par rapport a un cd de 24 euro ,je flippe un peu sur le constat .
tu m'aurais impretione en disant je reve d'une 205 diesel d'aocase a 1000 euro et j'ais pas les moyens.
car ya pas mal de gens qui ne reve que d'un vehicule moyen sans pouvoir se l'offrir.
alors le cd pour ces gens la ces un lingot d'or.
le cd fait le prix d'un rosbeef de boeuf d' un kilo qui fait bouffe 6 personne en un repas.
enfin c'est interminable
perturbateur
447
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
624 Posté le 25/07/2005 à 18:13:40
Bon j'ai lu toutes les pages de ce tread et je me lance pour poser ma pierre à cet édifice....
Je vais commencer par quelques chiffres que je vous recommande à consulter http://www.disqueenfrance.com/actu/ventes/vente2005_1.asp
ensuite, pour illustrer tout ça, sur le meme site vous trouverez les diférents classements (single, album) on remarque quoi....?
Finalement les chiffres ont peut leur faire dire ce qu'on veut, les ventes oscillent depuis toujours, il y a des périodes creuses et des périodes glorieuses, comme dans n'importe quelle industrie. Forcemment quand ça va mal, on cherche des causes responsables, on montre donc du doigt le téléchargement en peer to peer. Mais, à quoi ça servirait honnetement de prendre un forfait 'méga haut débit qui va vite' si on ne s'en servait qu'à lire ses mails et consulter des sites ? Qui prendrait ces gros forfaits ? C'est l'époque glorieuse des Fournisseurs d'Accès Internet, et ils ne se cachent pas pour dire que tout ça, c'est grace à la demande en téléchargements haut débit ! Meme si la plupart de ces FAI ont signé une 'charte qui est bien quand on la lit', la font-elle appliquer ? Prendraient-ils le risque de perdre 70% de leurs 'pirates' d'abonnés ??
Quand on creuse on se rend compte que certains FAI font parti du meme groupe, genre Vivendi-Univertrèsale, qui lui meme vend des disques...
Bon ok, ce n'est peut etre pas la meilleure maison de disque non plus, mais les meme qui crient 'au voleur' à propos du peer to peet se lavent les mains avec des forfaits à 29€90, hotline à 1.45€/min non incluse !
Pour ma part, je suis de plusieurs bords, musicien, autoproduit, proprio d'un 'petit' studio , mais aussi adepte du peer to peer a mes heures, oui ça m'arrive, et aussi ami de plusieurs 10ene de personnes qui le font.... Bilan : Mon autoproduit trouve difficilement des oreilles 'major', mon studio ne me rapporte rien et je n'achete que peu de cd... le serpend qui se mort la queue... Suis-je le seul ici dans ce cas ? Suis-je un mauvais musicien ou un mauvais citoyen ?
Doit-on me punir car j'ai téléchargé pour ma femme l'album de ilona chéplukoi ....?
Je ne donne pas de solution car je n'en connais pas. Je fais de temps à autre la morale à mes amis en leur disant de 'limiter' leurs téléchargements, d'acheter des albums 'non surpromotionés' mais le jour où par chance je serais signé, tiendrais-je le meme discours ? Je serais surement content qu'on me 'surpromotionne'!!
Un mec comme Patrick Rondat se fait préter le budget 'album' par sa maison de disque, puis doit en vendre au mini 40 000 pour rembourser sinon c'est la cata... Un autre comme Bertignac obligé de jouer le jeu de la 'promo sur M6 en prime' alors qu'il ne se cache pas cracher sur des méthode comme ça... tout le monde met de l'eau dans son vin un jour ou l'autre...
Aujourd'hui certain sont du côté 'peer to peer c cool' d'autre du côté 'major et 5 signatures c'est cool'... moi je suis un peu des 2 et je ne trouve pourtant pas de solution...
Je vais commencer par quelques chiffres que je vous recommande à consulter http://www.disqueenfrance.com/actu/ventes/vente2005_1.asp
ensuite, pour illustrer tout ça, sur le meme site vous trouverez les diférents classements (single, album) on remarque quoi....?
Finalement les chiffres ont peut leur faire dire ce qu'on veut, les ventes oscillent depuis toujours, il y a des périodes creuses et des périodes glorieuses, comme dans n'importe quelle industrie. Forcemment quand ça va mal, on cherche des causes responsables, on montre donc du doigt le téléchargement en peer to peer. Mais, à quoi ça servirait honnetement de prendre un forfait 'méga haut débit qui va vite' si on ne s'en servait qu'à lire ses mails et consulter des sites ? Qui prendrait ces gros forfaits ? C'est l'époque glorieuse des Fournisseurs d'Accès Internet, et ils ne se cachent pas pour dire que tout ça, c'est grace à la demande en téléchargements haut débit ! Meme si la plupart de ces FAI ont signé une 'charte qui est bien quand on la lit', la font-elle appliquer ? Prendraient-ils le risque de perdre 70% de leurs 'pirates' d'abonnés ??
Quand on creuse on se rend compte que certains FAI font parti du meme groupe, genre Vivendi-Univertrèsale, qui lui meme vend des disques...
Bon ok, ce n'est peut etre pas la meilleure maison de disque non plus, mais les meme qui crient 'au voleur' à propos du peer to peet se lavent les mains avec des forfaits à 29€90, hotline à 1.45€/min non incluse !
Pour ma part, je suis de plusieurs bords, musicien, autoproduit, proprio d'un 'petit' studio , mais aussi adepte du peer to peer a mes heures, oui ça m'arrive, et aussi ami de plusieurs 10ene de personnes qui le font.... Bilan : Mon autoproduit trouve difficilement des oreilles 'major', mon studio ne me rapporte rien et je n'achete que peu de cd... le serpend qui se mort la queue... Suis-je le seul ici dans ce cas ? Suis-je un mauvais musicien ou un mauvais citoyen ?
Doit-on me punir car j'ai téléchargé pour ma femme l'album de ilona chéplukoi ....?
Je ne donne pas de solution car je n'en connais pas. Je fais de temps à autre la morale à mes amis en leur disant de 'limiter' leurs téléchargements, d'acheter des albums 'non surpromotionés' mais le jour où par chance je serais signé, tiendrais-je le meme discours ? Je serais surement content qu'on me 'surpromotionne'!!
Un mec comme Patrick Rondat se fait préter le budget 'album' par sa maison de disque, puis doit en vendre au mini 40 000 pour rembourser sinon c'est la cata... Un autre comme Bertignac obligé de jouer le jeu de la 'promo sur M6 en prime' alors qu'il ne se cache pas cracher sur des méthode comme ça... tout le monde met de l'eau dans son vin un jour ou l'autre...
Aujourd'hui certain sont du côté 'peer to peer c cool' d'autre du côté 'major et 5 signatures c'est cool'... moi je suis un peu des 2 et je ne trouve pourtant pas de solution...
fritesgrec
19445
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
625 Posté le 25/07/2005 à 18:25:31
ça m'agace automatiquement les ordonnées qui commencent pas à 0
zill
1590
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
626 Posté le 25/07/2005 à 18:26:30
Citation : à quoi ça servirait honnetement de prendre un forfait 'méga haut débit qui va vite' si on ne s'en servait qu'à lire ses mails et consulter des sites ?
non non je ne veut pas du haut debit 8 mega a 20 euros mensuel
vite retournons tous au 56K avec un abonnement de 45 euro comme il y a 4-5 ans
ou bien a 1 franc la minute
c'est vrai pourquoi payer moins cher si c'est pour surfer plus vite
avec en plus le telephone gratos de fixe en fixe
Anonyme
10184
627 Posté le 25/07/2005 à 19:23:19
C'est le chiffre d'affaire de qui?
Parceque un truc qui influence sérieusement les ventes, c'est que maintenant, même la fnac bosse en flux tendu, ce qui fait que pour un même volume vendu au consommateur, les majors vendent moins de disques (ce qui fait moins d'invendus à liquider pour le détaillant en cas de bides)
Parceque un truc qui influence sérieusement les ventes, c'est que maintenant, même la fnac bosse en flux tendu, ce qui fait que pour un même volume vendu au consommateur, les majors vendent moins de disques (ce qui fait moins d'invendus à liquider pour le détaillant en cas de bides)
Applebite
354
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
628 Posté le 25/07/2005 à 19:28:40
Zill résume dans la foulée la situation de l'acheteur de disque standard :
Pourquoi payer pour un disque que je peux avoir gratos et directement à la maison, sans même avoir à me dépacer chez mon disquaire ?
Pur raisonnement consumériste, mais la logique est imparable : en réalité tout le monde cherche la bonne affaire, c'est le système qui veut ça... "C'est dégueulasse les gamins des Philippines qui bossent pour un dollar la journée (de 12 heures de taf)" ??? Oui certes mais y pense-t-on encore quand on trouve une paire de Nike en promo à moins de 60 euros ? Généralement on se jette dessus sans arrière pensées.
Bref, le "consommateur" de disque n'est même pas à blamer puisqu'il se comporte exactement comme le système l'exige. Il envisage le "produit" culturel comme tout bien de consomation courant.
Cette vision du disque chez le consommateur n'est-elle pas lié au comportement des dites Majors ? Je produit en masse des albums susceptibles de toucher un public aussi large que possible en faisant un turn over ultra rapide (et là, ceux qui ont des notions de commerce voient très bien de quoi je parle), je refourgue plein de disques dans le cadre d'offres promotionnelles : "et pour deux Big Mac achetés gagnez la super compil R'n'B Universal..."...
"Bon ben si maintenant on peut trouver du son "gratuit" chez Mac Do, autant aller le chercher sur internet, au moins il ne sentira pas l'huile de friture".
Après ça allez expliquer au clampin de base (je parle pas forcément des amoureux du son) que télécharger ou graver de la musique c'est pas bien, vous pensez pas qu'il aura l'impression qu'on lui dit "on te la met profond depuis un bail, mais saches que c'est normal et que moralement tu n'as pas le droit de de serrer les fesses" ?
Pour finir : pour faire passer la pilulle au consomateur on lui dit "c'est pas sympa pour les artistes que tu aimes de ne pas les rémunuérer pour leur travail". Maintenant, quand une maison de disque ou un gros disquaire tient ce discour et quand on sait la part des revenus des ventes de disques qui revient aux artistes qui les font vivre ça fait un peu grincer des dents...
Pourquoi payer pour un disque que je peux avoir gratos et directement à la maison, sans même avoir à me dépacer chez mon disquaire ?
Pur raisonnement consumériste, mais la logique est imparable : en réalité tout le monde cherche la bonne affaire, c'est le système qui veut ça... "C'est dégueulasse les gamins des Philippines qui bossent pour un dollar la journée (de 12 heures de taf)" ??? Oui certes mais y pense-t-on encore quand on trouve une paire de Nike en promo à moins de 60 euros ? Généralement on se jette dessus sans arrière pensées.
Bref, le "consommateur" de disque n'est même pas à blamer puisqu'il se comporte exactement comme le système l'exige. Il envisage le "produit" culturel comme tout bien de consomation courant.
Cette vision du disque chez le consommateur n'est-elle pas lié au comportement des dites Majors ? Je produit en masse des albums susceptibles de toucher un public aussi large que possible en faisant un turn over ultra rapide (et là, ceux qui ont des notions de commerce voient très bien de quoi je parle), je refourgue plein de disques dans le cadre d'offres promotionnelles : "et pour deux Big Mac achetés gagnez la super compil R'n'B Universal..."...
"Bon ben si maintenant on peut trouver du son "gratuit" chez Mac Do, autant aller le chercher sur internet, au moins il ne sentira pas l'huile de friture".
Après ça allez expliquer au clampin de base (je parle pas forcément des amoureux du son) que télécharger ou graver de la musique c'est pas bien, vous pensez pas qu'il aura l'impression qu'on lui dit "on te la met profond depuis un bail, mais saches que c'est normal et que moralement tu n'as pas le droit de de serrer les fesses" ?
Pour finir : pour faire passer la pilulle au consomateur on lui dit "c'est pas sympa pour les artistes que tu aimes de ne pas les rémunuérer pour leur travail". Maintenant, quand une maison de disque ou un gros disquaire tient ce discour et quand on sait la part des revenus des ventes de disques qui revient aux artistes qui les font vivre ça fait un peu grincer des dents...
Anonyme
521410
629 Posté le 25/07/2005 à 19:59:59
Citation : ça m'agace automatiquement les ordonnées qui commencent pas à 0
t'es pas dans le bon topic
Jacky.
1986
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
630 Posté le 25/07/2005 à 21:06:52
Citation : Doit-on me punir car j'ai téléchargé pour ma femme l'album de ilona chéplukoi ....?
Oui.
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