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Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)

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Sujet de la discussion Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
:8) j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements


plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=(" />
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7941
Que veut un zicos? vivre de sa musique : cachets, royalties, droits d'auteur.
comment obtenir droits d'auteur? par la SACEM : CQFD (tout le reste du blabla rethorique). :boire:

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

7942
> > prenez la responsabilité d'egarer certains jeunes groupes.

> c'est quoi l'interet pour un jeune groupe (je veux dire qui se lance) d'adherer?

J'ai des potes qui avaient adhéré à la SACEM pour leur deuxième album. Ils l'avaient fait "parce-que tout le monde le fait" et aussi parce-qu'ils croyaient que ça protégerait leurs droits. Or comme l'a dit Silicon, le principal rôle de la SACEM est de collecter l'argent et rétribuer, en fonction des diffusions.

Quand on vend 1000 ou 2000 disques, et qu'on a aucune chance de passer à la radio (enfin si, une dizaine de fois sur des radios pas du tout nationales), on ne va jamais rien toucher via la SACEM.

Par ailleurs l'adhésion entraîne plein de complications : plus le droit de mettre aucun morceau sur le net, de donner d'autres morceaux "sans droits" à des compil' ou à d'autres groupes ou remix...

Conclusion : pour leur album suivant ils ont rompu l'adhésion, et depuis ils se débrouillent sans. A part un gain de liberté, ça n'a rien changé pour eux.
Dans leur cas la rupture de contrat s'est apparemment passée sans difficulté, mais c'est probablement dû au fait qu'ils sont très peu connus ; la SACEM ne leur a rien versé ou quasiement rien. Evidemment, si tu passes (même rarement) sur une radio nationale, ça devient intéressant d'être à la SACEM.
7943
Faux: c'est retribué sur le net, la SACEM s'occupe de cela aussi.
ca marche donc pour les petits groupes.
sinon c'est pas si compliqué d'etre sur des radios, certes pas nationales mais deja locales meme pour un petit groupe qui debute....y a donc pas de probleme.
Et le fait que au plus tu deviens pro au plus tu touches, c'est comme pour tout metier c'est normal.
Tout groupe a vocation à passer en radio, car il existe des radios locales, alternatives, etc... et a se produire sur des scenes, meme petites et libres.
Donc tout groupe a la SACEM touche de l'argent.
et si tu sors de la SACEM là oui tu toucheras plus rien en droit d'auteur

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
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L'article est en grande partie tiré d'un bouquin "main basse sur la musique", ecrit par deux journaliste du Figaro et du Point, pas vraiment des niches de geeks libertaires, mais bon, si tu preferes en entendre parler sur le site de LCI:
http://tf1.lci.fr/infos/france/2003/0%2C%2C987604%2C00.html


Quand a parler d'administration, tres bien. Pourquoi alors ne peux tu pas accepeter de donner un titre par exemple ou le faire jouer sur un site web qui ne paierais pas de forfait?? parce que tu n'en as plus le DROIT. "L'apport de tes droits", dans les premiers articles de ton contrat, ça veut helas dire ce que ça veut dire!

Toujours est il que ton peu de connaissance du truc et ton espece de devotion aveugle remet largement en cause les avis que tu peux porter a la question de la diffusion d'oeuvre sur le net ou a des methode de repartition un peu moins totalitaire que celles de tes amis de la sacem. Autant le dire tout de suite, je relativiserais considerablement tes interventions a venir...
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Et moi donc, car je suis juriste bac+ 5 et membre SACEM, donc c'est sur je comprend rien sur le sujet!:mdr:

Donner un titre? pourquoi faire? belle protection que tu proposes, on comprend mieux l'interet de charger le gardien SACEM ...pour avoir la voie bien libre! :?!: :???:
quant a la distributions de droits d'auteur du net la SACEM s'en occupe et on recoit donc du cash de cette source du net. :bravo:

Enfin tu dois savoir que le "lobbying americain" est fort au figaro et la sacem lutte contre le droit au rabais du copyright, de la a dire que le livre n'est pas un hasard sur ce point, a chacun de tirer ses propres conclusions...

http://www.myspace.com/withoutsensetheband
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Citation : et si tu sors de la SACEM là oui tu toucheras plus rien en droit d'auteur, c'est ce quon appelle la liberté


bien sur que si:
https://saceml.deepsound.net/archives/archi57.html

un extrait d'interview des daft punks (qui ne sont pas un groupe d'anars)

Citation : Malgré le succès, ou grâce à lui, vous êtes en guerre contre l'establishment… Je pense à vos différents avec France 2 et la SACEM. Qu'est-ce qui se passe ?
Thomas : L'histoire, c'est que France 2 a utilisé trois extraits de l'album à l'époque de sa sortie pour des bandes-annonces des "7 d'or" et de la coupe du monde de rugby. Ca représentait 23 minutes de bandes-annonces publicitaires avec notre musique synchronisée dessus. Le comble, c'était quand notre musique a servi pour "Le Flingueur", un film de série B avec Charles Bronson dans un rôle de justicier. Tu vois le genre ! Ils avaient pris trois morceaux. C'était vraiment flagrant !!! Alors imagine les gens qui venaient d'acheter le disque et qui se disent "ça y est, c'est sur France 2. Ils se vendent partout !" C'était quelque chose qui ne nous plaisait pas du tout, aussi bien par rapport au respect du droit moral qu'au droit de synchronisation qu'on voulait garder. C'est pour ça qu'on a fait un référé. France 2 nous a attaqué, on les a attaqués, ça a duré longtemps, on a gagné en appel en septembre 97 et eux nous ont réattaqués. Comme ils avaient perdu deux fois, puis une troisième fois, en janvier on a eu gain de cause et nous avons demandé des excuses publiques... En fait, il y a eut des cas similaires avant nous, mais ça n'allait pas en procès, parce qu'il y avait des arrangements financiers. France 2 est une chaîne qui a énormément d'argent, c'est l'État. On aurait pu demander des dommages et intérêts mais on a seulement demandé un temps d'antenne sous forme d'excuses : ce qui finalement est pour eux beaucoup plus embêtant parce que ce sont des choses qui ne se font pas. C'a été jugé et accepté. Après ils ont passé 17 ou 19 messages d'excuses, mais seulement un an et demi plus tard. On n'a pas fait ça dans notre intérêt particulier, mais dans l'intérêt général, pour le droit d'auteur. Quand t'es Julien Clerc ou Jean-Louis Aubert, tu ne fais pas ça parce que sinon tu ne passes pas à "Taratata". Nous, on s'en fout de passer à "Taratata". Donc il n'y avait aucun moyen de pression du coté de la chaîne. C'est une chaîne qui n'aide pas la musique et en plus il s'avère que France 2 appartient à l'État. Donc on n'avait vraiment pas à se priver.
Guy-Manuel : Moi quand je lis la pochette d'un disque, je regarde : il y a écrit "tout droit de reproduction et de radiodiffusion sont interdits sauf autorisation". En plus, le droit de synchronisation, c'est un droit qu'accorde la SACEM à la télévision et nous on n'a pas donné ce droit à la SACEM. C'est l'une des raisons pour laquelle on est toujours exclu de la SACEM. On n'a pas tout donné au niveau des droits et au niveau des territoires. On n'a donné que la France à la SACEM, et pour l'étranger on s'est inscrit ailleurs. Ce sont des choses qui sont tout à fait légales au niveau européen ; ç'a été normalisé partout et la SACEM ne l'accepte pas encore, donc eux nous refusent tout en percevant l'argent pour nous sans qu'on soit membre. Ce sera sans doute réglé au niveau de la commission européenne.

7947

Citation : Et moi donc, car je suis juriste bac+ 5 et membre SACEM, donc c'est sur je comprend rien sur le sujet!!!!


Moi je crois surtout que t'es un clown, et que ton bac +5 en droit, c'est du flamby.

(au passage, le cpi utilise bien le terme "cession" de droits pour decrire ce qui te lie a la sacem.)
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Citation :
Et moi donc, car je suis juriste bac+ 5 et membre SACEM, donc c'est sur je comprend rien sur le sujet!!!!



Le probleme, c'est pas de ne rien comprendre au sujet, c'est de ne pas comprendre que ta position est pas la seule defendable. Des gars qui ont des connaissances autrement plus credibles qu'un bac+5 en droit ont reflechi des annees sur ces problemes et sont pas tombe sur les memes conclusions que toi, alors le pseudo argument d'autorite pour pretendre que toi qui debarque avec tes gros sabots, tu comprends tout, et les autres sont des marxistes utopistes. ..
7949
C'est pas une question de point de vue, mais de faits...
Il n'y a donc pas 2 versions possibles:
La vérité est là : En france aujourd hui pour pouvoir toucher des droits d'auteurs il faut sinscrire a la sacem point barre ; et les groupes, quel que soit leur niveau et idées, ne cracheront pas sur cette source de revenus qui leur est dû et qui permettra d'accroitre les rentrees d'argent.
Sans cette demarche c'est zéro euros, je m'applique seulement a le rappeler et informer les groupes auteurs compositeurs sur ces faits.

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Citation : Faux: c'est retribué sur le net, la SACEM s'occupe de cela aussi.


Citation : Pourquoi alors ne peux tu pas accepeter de donner un titre par exemple ou le faire jouer sur un site web qui ne paierais pas de forfait?? parce que tu n'en as plus le DROIT.


C'était bien ça le problème.

Citation : Tout groupe a vocation à passer en radio, car il existe des radios locales, alternatives, etc... et a se produire sur des scenes, meme petites et libres.


Ouais mais mes potes n'en font pas leur métier. Donc ils apprécient de passer sur des radios locales pour se faire connaître, mais se foutent de toucher de droits dessus (genre quelques dizaine d'euros...) et préfèrent garder toute leur liberté.

Possible aussi qu'ils vendent leur prochain CD depuis leur site web ou via le service Amazon. Avant ils étaient distribués chez Mosaic qui avait envoyé une dizaine de disques dans une vingtaine de magasin. Mais une fois ces disques écoulés, les magasins n'ont jamais réussi à en avoir de nouveaux même en sollicitant Mosaic et bien qu'il en restait en stock. C'est un vendeur d'une Fnac parisienne qui le leur a dit.